2部6章をクリアしたんだがオーロラについて言いたい事がある【お気持ち】

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:25:22]

こいつネットでボロクソ言われてる程悪人じゃなくね？自らの使命にひたむきに生きてきて、その過程が悪い物であると気づく事が出来なかった悲しい人じゃない？確かにこいつのせいでガレスちゃんが死んだりした事は許せないが、それでも俺はオーロラが悪人には見えなかった。

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:25:52]

価値観や行動原理が違う生物って感じのイメージ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:27:45]

ザ・妖精って感じがする

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:28:28]

汎人類史の妖精に1番近いとか言われてたし他が人間社会に染まってるから異色感あった

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:29:45]

あにまん民がスレ主みたいな人ばっかりだったらよかったのになって思いました
オーロラがいてくれたからいまいち好きになれなかったメリュジーヌに魅力を感じられて好きになれたから過度に叩かれるの見んのはつらい

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:31:31]

まず人じゃないから人の尺度じゃ測れないから悪人って評価は間違ってるしな

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:32:05]

叩かれてるかなあ
むしろここだと持ち上げられてることが多いような気がするけど
まあ超個人的には、オーロラのような人に近くにいてほしくはないな

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:33:28]

他作品ですまないがメガテンやペルソナとかしてると妖精ってオーロラみたいなのが多いからあんまり違和感なかったよ。

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:35:16]

悪人ではないけど醜悪

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:36:13]

>>7

まあそれ言ったらリアルで周囲にいて欲しいサーヴァントも殆どいないからな

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:47:43]

ここ以外だとヘイト対象だからな
しょうがなくないよ　カルデア助けたしそこまでボロクソに叩かれる謂れはないよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:47:47]

妖精に妖精國のあり方は無理があるということを体言してると思う
一般的にイメージされる妖精の森の女王の立場だったらこんな風にはならなかっただろう

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:48:30]

悪人じゃ無くて妖精

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:48:48]

血を吸い病気を撒き散らす蚊は迷惑だけど悪ではないからな

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:51:41]

>>1

悪人というか行動がアカン。

人格と行動は一緒に考える人が多いからだと思う。

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:53:13]

悪人では無いが生理的にムリなキャラだったな

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:56:01]

>>10

文化やら歴史が違うのでさえちょっととなるのが多いのに完全に人外とかもうね

わかりやすいのが鬼である酒呑や茨木、例外なく反転衝動持ちとか相容れる要素皆無よ

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:56:16]

まあメリュジーヌの苦しんでる姿とかウッドワスを騙そうとしたところとかを
プレイヤーが嫌というほど見てたり
トネリコがウーサーを殺したと虚偽を広める演説らへんが嫌われる理由やろうな

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 21:59:36]

カルデア視点だとオーロラの性格がアレなことを知る機会がなかったのは、良かったのか悪かったのか

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:00:35]

そういう生き物なんだから善悪で語るのは間違ってるわな
彼女を嫌ってる人は何回も読み直して来て欲しい
決して非難されるべき存在じゃない

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:00:56]

ワイはこの掲示板でオーロラ好きって言ったらゴキブリ好きな人もいるんだね〜とか言われたの忘れんぞ
ちゃんと公平な目で見て評価してる人もいるってだけでここでもヘイト対象だ

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:01:36]

妖精に善悪を説いても詮無いとは思うけどそれはそれとしてお前〜〜〜！！！ってなる良いキャスト

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:02:22]

生態がそういうものだから人基準で測って悪っていうのは違うけど非難される存在じゃないってのも違うと思うんだ

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:02:54]

>>21

キャラクター付けされてるから擁護されてるだけで

実際は人間の価値観からしたら力のある害虫だから嫌われるのは仕方ない

キャラクターである時点でアンチスレを立てるのは悪いことだが

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:02:57]

善悪で語るのが間違いだというなら「オーロラは善人である」という意見を押し通そうとする一部の人も間違いなのでは？

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:04:18]

オーロラ好きな人はだいたいオーロラの歪さと醜悪さをひっくるめて愛してる頭メリュジーヌだが

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:05:47]

悪人ではないが他者にとって害悪にしかならない生態
その生態自体を責めるのが筋違いだとしても許容してあげる理由もないしそれによって生じた被害に憤るのは当然では？

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:06:05]

>>24

結果的に害悪ムーブする(した)存在であったのは変わらんからな

オベロンとかも色々通じ合ったとはいえさっさと殺処分すべき人理の敵といったらそこまでだし

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:07:24]

オーロラが善人なんて全く聞いた事無いが…

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:08:17]

善人でも悪人でも聖人でもクズでもなく、ただひたすらに妖精って感じ

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:09:35]

主人公の友人じゃなかったオベロンって感じ
モルガンからクソ虫扱いだし

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:09:57]

妖精だから仕方ないし、許せないってのは何か違うと思う

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:10:37]

まあ害虫って評価が1番適切だと思う
人間に取ってみれば蚊も蝿もゴキブリも鬱陶しいし死んで欲しいと思うこともあるけど
ただそれは人間の基準でしかなくてそいつらはちゃんと一生懸命生きてるからその存在事否定するのはまた違うよな、みたいな…

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:10:40]

オーロラを愛してたメリュ子からしても「害悪」だってことは断言されてるからな
まあそういう生態の生き物だし仕方無いっちゃ仕方無い
けど共存は出来んから滅びてね……いや勝手に滅びた……

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:10:51]

人格に関しては性格って表現するよりも生態って感じのが適切になる印象
下手に人の形取ってるから人として見ちゃうだけで見た目化物だったらそこまでヘイト集めなかったんじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:11:10]

オベロンとオーロラのやりとり好き
どこか共感もありそうで

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:12:42]

叩くのは人の心がないと言われるとええ～ってなるけど、叩く以外に語れないというとそんな訳ないキャラだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:13:15]

オベロンは好かれてるけど何が違うんだろう

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:13:25]

下手に人の形を取られると面倒な一例
どこまでも妖精だわ

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:14:12]

>>38

顔がいい

声がいい

きのこの寵愛を一身に受けてる

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:14:28]

良い性格してる×
良い生態してる○

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:14:42]

>>35

ややこしいのが感性は割と真っ当な方なんだよね、人を陥れる事とかはいけない事だとわかってるし

その上で使命に生きようとやらかして自分がやった事を忘却し続けてる輝きマシーン(自覚すると曇るため

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:15:01]

>>40

全部オーロラにも言えることだな！

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:15:13]

不快感はすごいけどそれはそれとしてその存在の在り方からして詰んでる哀れな妖精

汎人類史だと聞いたことない名前の妖精だから本当に汎人類史きたらあっさり死んでしまうんだろうなって

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:15:47]

>>43

オーロラはもしアニメ化したら声誰になるんだろ…

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:15:54]

仮に人と違う理で生きてる生物と理解しててもこいつ俺より良い暮らししてんなぁ、出世しそうだなぁって思った瞬間自分の取り巻きぶつけてくる生物を好きになれるわけなくない？

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:15:57]

>>44

生物も誕生と絶滅を繰り返してるしサイクルの一つがたまたま異聞帯で生き残っただけなんだなって

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:16:27]

モルガンがどんなに有能とか持ち上げられてもただの考えなしにウーサー殺されたりしたんだよなと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:16:46]

>>45

エボルトと同じ声の人に

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:17:18]

妖精圏でも気まぐれでメリュジーヌ拾ってなかったらとっとと消えてただろう
自分の願望を自己判断でかなえてくれる奴がいなければどこにいても破綻するやつだよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:17:31]

なんか肩透かしで黒幕って程でもないな…とはなった

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:17:50]

>>46

それはそう。だから好きなんだけど滅んで欲しいのも本心

ミヤリガイ程までとは言わないけど自分の周りの蝶々には死んで欲しいのと一緒

チョウチョも端からとか、教科書、アニメで見る分にはいいんだけど直接だと気持ち悪いし

オーロラも一緒な感じ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:18:01]

>>48

ウーサー殺したのオーロラとは確定してない……ないよね？

可能性はあるかもしれんけど明確にオーロラが殺した！っていう場面はなかった気がするんだけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:18:04]

やったことが邪悪すぎて死んで欲しいと思ってたし今でもそう思うけどけどそれはそれとしてそういう生き物だから悪ではないよねって感じ

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:18:39]

>>20

人間や周りを騙したり食い物(バゲ的な意味じゃない)にしてそれをなんとも思ってない生物を嫌悪しない方が普通じゃないような…

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:18:40]

>>50

無自覚に殺意振り撒いてるやつが偶然拳銃拾った結果って感じ

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:18:58]

主人公以外から見たオベロンだと思うとアイツが嫌われるのも分かる

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:19:19]

オーロラの行動で庇護できんのはコーラル行殺したことぐらいだ
あとは六氏族の妖精の本能に従って妖精國崩壊RTA走ってただけだし

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:19:24]

まあオーロラなんて妖精の中でも特に虫みたいな生態の生き物ってだけだしな
悪ですらないよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:19:31]

コイツとメリュジーヌに尺割く必要あった？
何も面白くなかったんだけど

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:19:47]

>>52

>>54

こう思うと結局は観測者の傲慢だからオベロンが消費者を嫌悪するのも分かるわ

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:20:00]

>>57

普通に好きになる理由ねえよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:20:15]

>>46

そりゃそうよ？汎人類史で既に滅んだ幻想種達もそうだが

人知の理解が及ばない害悪行動を繰り返す人外ってのはそういうもの

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:20:29]

>>60

こいつ見りゃ妖精ってものがわかりやすいじゃん

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:20:44]

>>60

妖精って生き物の本質を1番よく表してるのがオーロラだからね

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:20:47]

キャメロットでの演説は生理的な嫌悪感を感じたが、戴冠式前まではマジでスプリガンを超える野望と智謀を持ってるヤバい奴だと思ってたから、ヘイトというより、ここからどんな手を打ってくるか怖かった印象だな。何も考えてないと分かって、もう気持ちが迷子になった。

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:20:52]

>>51

黒幕ではなくオベロンと並ぶトリックスターだよね

物語をさんざん引っ掻き回して良いタイミングで退場するっていう

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:21:15]

イエーイ>>7くん見てるー？

普通にヘイト対象じゃねえかよえーっ

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:21:25]

>>54

別に邪悪な事ではないでしょ

そういう存在なんだから大災に遭ったと同じと思うしかない

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:21:32]

何も考えてない無能に国滅ぼされたモルガンはもっと無能だな

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:21:42]

>>46

そうやって人類の害になるものをコツコツ減らしていったのが現在の汎人類史なんやろなあって

過去の人々に感謝感謝

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:21:50]

そもそもいうほど悪人とは言われてない気がする
そうしなければ生きられないなら仕方ないね、でもそれはそれとして存在自体が迷惑だから嫌われはする

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:22:30]

>>70

オーロラに限らずモルガンの敵は惑星の意志みたいなもんだからしゃーない

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:22:43]

>>68

悪として断罪しろ☓

そういう生ゴミなんだから仕方ねえじゃん○

ってだけの話よ

生物として叩くほどのものにすらなれてない

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:23:03]

関係ないところから見たら好きになる人は多少なりともいる
でも関係あるところに居たら満場一致で迷惑な奴
そんな印象、まんま虫みたいだね

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:23:35]

>>70

オーロラ無能じゃないぞ

そういう生態の生物ってだけ

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:23:44]

>>71

そらそうよ

ホモ・サピエンスなんて元々自分以外の原人全種類皆殺しにして繁栄してるんだし

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:24:04]

>>70

むしろ何も考えてないからだろ

普通に話してるやつがいきなり銃持ってきたら反応出来んみたいなもん

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:24:35]

>>77

交雑していった定期

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:24:48]

>>75

虫をそもそも嫌いな人はかなりいる

虫を見るだけなら好きな人はいる

虫を触れるぐらい好きな人は希少

このスレにいる人は上の二つがいる感じ

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:24:48]

オーロラが無能だと本気で思ってるんなら本編読み直してくれとしか
お前の読解能力の方が無能だよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:25:41]

ものすごく綺麗な害虫って印象
額縁にピンどめされて飾られてたら誰からも称賛されると思う

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:25:50]

>>81

バレンタインでもキャストリアから何も考えてない馬鹿扱いだったろ

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:26:05]

少なくとも>>1は無能とも悪とも思ってないじゃろ

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:26:21]

ゲーム理論が現実では成り立たないと言われてるのの極地みたいな奴だからねオーロラ
ナカムラ某からは途中までオーロラが合理的な判断を下せるように見えてた、だから見誤った
そのぐらいには自分の目的遂行は上手くやってる

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:26:21]

解釈違いだろうけど、オーロラ見てたらＣＣＣのエリちゃんを思い出した。誰も悪い事だと教えなかった、指摘しなかったんだろうなって考えてしまった

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:26:29]

メリュジーヌ無しでも推定数千年は生きてる奴が無能な訳あるか

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:27:01]

>>86

自覚したらその時点で死ぬってのは言われてたけどね

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:27:09]

>>83

何も考えてないのと無能はまた別だぞ

能力はあるのにそれを何も考えずに使ってくるから厄介なんよ

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:27:13]

>>83

あれはキノコの悪ノリがあかん

そもそもアルキャスが本編でオーロラの醜い部分知れる場面なかっただろ

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:27:23]

オーロラsageの書き込みはした事ないが、オーロラの評価については好きなキャラ達がどんどん死んでいって過去の自分は冷静じゃなかったことは認めねばならない

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:27:35]

そもそもちゃんと考えると死ぬ生態なので

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:27:48]

>>86

そもそも善悪の観念がないんじゃね

「輝ける自分」と「その他」と「なんか輝きそうだから排除するやつ」ぐらいしか分類が無さそうだが

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:07]

>>86

指摘したところで自覚したら死ぬから忘却と記憶改竄を繰り返すしかないんですけどね…

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:20]

>>92

汎人類史で妖精が姿を隠してるのも納得

難儀な生態すぎてそりゃ滅ぶわとしか

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:23]

>>83

未来予想図を描けないって意味では？

特に展望なく今の自分の事だけ優先するバカなのとその時の問題対処能力は比例の関係にない

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:31]

>>93

悍ましいことに倫理観は持ってるんですよ彼女

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:34]

>>86

そもそも生まれ持った能力が上限で機能を追加する余地がないのでたらればは発生しないぞ

きのこがそんな安直な造形にするとでも思ってる？

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:36]

>>93

それがないからこそオーロラという生命の悲しさがある

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:28:50]

>>83

何も考えてない無能というか、考えなしに思いつきで行動してしまうだけじゃないかね

オーロラはその思いつきを現実にできる程度には有能だったと思う

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:29:02]

なんというか
妖精とかそういうの関係なくただただ不快だったから死んで欲しかった
というのが率直な感想

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:29:09]

>>97

なんだこいつ面倒だな

人間か？

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:29:20]

好き嫌い置いといて、コイツいたから話が面白い方向になったとは感じた(オーロラだけってわけでもないが。)。

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:29:27]

キャストリアが汎人類史に気持ち悪いとかの評価だったけど妖精眼持ちの汎の妖精は人間の前にそりゃ姿現さないよなって

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:29:47]

>>102

どちらかというとまあはい

人間の非合理的な部分を煮詰めて作ったようなキャラだと思う

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:31:02]

>>53

これは本当に「明言」はされてないってだけで多分そうだったんだなって察せるシーンがある

戴冠式襲撃のとこだったかなマシュが「これではロンディニウムの戴冠式の時と───…時と…同じ…？」ってセリフ

流れから考えてウーサーの時やらかしたのもオーロラってことだろう

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:31:13]

>>102

失礼だな！

人間よりも余程「純粋」だよ

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:32:22]

>>53

あの件でモルガンは妖精に見切りをつけた

これが答えでは？

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:32:23]

>>101

何て言うか不快なものを排除したいっていう人の本能というか、何と言うか

妖精国自体が人間の一部分をそれぞれ切り取ってを分かり易く濃い味付けをした人間の国みたいな感じするわ

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:32:28]

>>90

本編後というか死んで守護者になった後のアルトリアはブリテンで起きたことを大体把握してるからオーロラが何やらかしてたのかも普通に知ってるよ多分

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:32:31]

ガレスはしゃーない
たまたま虫に刺されちゃったようなもんだし恨むのは筋違いだと思うよ

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:32:33]

>>90

中村某もそうだったけど、行動が自分のために完結しすぎてるから

何も考えてないように見えるよってだけよな。

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:33:11]

>>107

人間だったら仕方がないだのなんだのと欺瞞に逃げれるのに輝く使命の関係上それもできないしな

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:33:18]

>>101

害虫害獣駆除

いや

殺菌消毒のレベルだわ

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:33:49]

>>111

俺はそうは割り切れなかったぜ....

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:35:03]

なんというか、生きるのが（目的を果たすのが）辛くて辛くてしょうがないみたいなイメージ。
ずっと気持ち悪さを笑顔に隠してたオベロンみたいな

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:35:10]

何も考えてないコルデーに殺されたマラーも無能…？

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:35:27]

何も考えていない訳じゃないけど何も考えてないようにしか感じられないし見られない
倫理観はきちんとあるけど使命に殉じてるけど行動からくる周囲への影響はお察し
なんなんこいつ

頭きのこじゃないと理解できない奴を持ってくるんじゃないよ
せめて桜をBB達みたいに分けたみたいにオーロラも分割しろ

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:36:07]

オベロンとオーロラはなんかちゃんと理解できないまま終わったキャラだった

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:37:10]

「何も考えていない」ってのは確かナカムラ某も言ってたろある意味では合ってるぞ
要は行動方針自体はあるし一応考えてることも色々あるけどとにかく考えが浅いんだ

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:37:11]

要するに生まれた瞬間から詰んでる

だから>>1の評価もこうなったんでしょ。やったことは酷いけど憎みきれないって

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:37:12]

>>106

だったとしたらマシュがオーロラがやばい事にもっと早く気がつけてノクナレアも死ななかっただろうし多分別人なんじゃない？

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:37:31]

自分の内心の話だから、この考え方が正しいとかそういうつもりで書くんじゃないが、という前提で

このスレで得心いったことが一つあった
オーロラをあいつも可哀想と言ってるコメントに以前から納得行かなかったが、なぜ納得できなかったか今わかった
害獣駆除を見て殺すの可哀想って言ってる奴を見てる気持ちだったんだ

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:37:37]

>>118

オベロンも分割してオベロンシリーズ作れ

俺にはアイツが理解できん

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:37:49]

オーロラのみならず妖精國にいる大半の妖精に言えることだけど、アイツらっていわばジョジョの運命の奴隷じゃないけど、「生まれながら自分の中に存在している使命やら在り方に抗うことができない生まれながらの奴隷」みたいなもんだからな…
そういう意味ではオーロラのことを悪とは言い切れないってのがある。

とあるサイトで見たけど「使命に忠実であったから綺麗に終われたオーロラと逆らったから酷い終わりになったモルガンの対比はきのこ節らしい」って意見があったな。
『これがきのこ作品か』って思った反面、『確かにそういう考えは正しいと言えば正しいけど、それに逆らっていくのも面白いよな』ってのも思ったし、そういうスタンスの作品も多いよなって感じた。

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:38:10]

>>118

きのこ、起源とか存在意義とか使命とかには厳しいからね

その辺を自覚して全うすれば本人的にはいい終わり方ができるけど、放棄すれば大抵の場合は碌でもない死に方するし

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:38:16]

>>120

むしろ、深かったら死ぬんで浅くならざるを得ないのが正しいというか

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:38:30]

>>122

モルガンですらオーロラが原因なの把握できてないのにマシュが気づけるわけないでしょ

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:38:32]

>>123

近くにいるなら駆除

遠くにいるなら綺麗

害獣、害虫そんなもん

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:38:37]

>>121

酷い…かなあ

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:39:17]

>>122

実行犯にはならないから裏で誰が暗躍してたかなんてマシュの立場だと最後までわからんのよ

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:39:29]

>>130

酷い酷くないは主観だけど作中の色んな立場で見るとだいたい迷惑ではある

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:40:09]

熊牧場にいる熊が死んだら可哀想と思うけど、住宅街に出てきた熊が死んだらザマァだわ
そんな感じでおｋ？

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:40:47]

多人数ゲームとして考えたら
まず与えられている勝利条件・ゲームオーバー条件そのものが異常なんだ
んで与えられた条件からはみ出したり、所与に葛藤したりすることもない

この前提でプレイヤーとして全力で行動し、全力で謳歌してたに過ぎない
その全力から捻り出される結果が、余人には災厄そのものなだけ

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:41:00]

>>133

ザマァとは思わんが存在が相容れないから仕方ないね、ぐらいで流す

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:41:06]

オーロラ確か年齢設定上戴冠式当時から生きてるの確定だからね
行動方針的に現代でやらかしてるのに過去の戴冠式でやらかさない理由も無いんで…

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:42:23]

>>118

色々考えて入るけど蓋をして取り敢えず今自分が一番輝くことだけを優先するって感じじゃないかと

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:42:30]

オーロラ様が居なかったらカルデアは全滅してたと言うのに…

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:42:41]

プレイヤーから見たら「綺麗だよね」「いや気持ち悪いわ」っていう昆虫の標本見ながらの会話になる
これは価値観とか好みとかの違いだからまあ仕方ない

実際にオーロラが近くにいたらお互いに満場一致で駆除しにかかるぐらいには迷惑

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:43:19]

ニチアサ作品に怖いもの見たさ出してみたいキャラだなオーロラ
プリキュアとかいいんじゃないか？

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:43:44]

>>132

カルデアが詰んでた状況で迷惑行為を全方位連発してくれた利敵常習犯だったのは人理にとってはありがたかったな

これで抑止の補正かかってなさそうなんだから偶然って怖いわ

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:43:56]

>>139

やっぱ虫って表現が適切だと思うわ

オベロンも虫だし蝶々と蛾でお似合いじゃない？

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:44:23]

まあオーロラのあれこれを色々考えたとしても
オーロラのこと嫌いだし死んで欲しい！
という意見は人間として至極真っ当なものだと思うよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:45:03]

>>138

でも裏でカルデアが不利になるようなことも散々やってたからプラマイで言うとマイナスよりよ

レッドラと巡り合わせてくれたのは功績だが

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:45:09]

>>142

オベロンはぶっちゃけオーロラとは真逆パターンなんだけどな

オーロラは超ノリノリで自分の使命謳歌してるし自分大好きけどオベロンは自分の使命も自分も妖精国も全部クソだと思ってるから

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:46:12]

>>143

害虫が出てきたら潰すのは人として当然

でも遠くから見たり、標本だったりwikiで見たりする分には好きになることもある

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:46:31]

>>143

それは多分まだ冷静な判断が出来てないんじゃないか？

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:46:41]

オーロラ、あらゆるタイミングで陣営問わず強制ファンブル起こしてくる見えざる手みたいな存在だしなあ

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:47:31]

きのこはよくこんな議論できる面白い存在生み出したよ
スゲーよ
頭ヤベーなおい

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:47:58]

悪かどうかよりも、好きか嫌いかで嫌いという人が多いキャラってだけじゃないかな
本編中の行いからして仕方ないことだけど

全然共感できないあたり、妖精だな〜って感じがするよね

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:48:46]

>>148

どちらかというとその役割果たしてるのはオベロンでオーロラはただ純粋に妖精国の仕様上存在してると国が一丸になろうとするとぶっ壊してくるおジャマキャラというか…

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:49:23]

獣と虫の原理は人間社会のそれではないけど
こいつの思考原理そのものは人間社会でもまぁなくはないというか…

汎人類史からみたオーロラは単に極振りというか、単純過ぎるだろって感じな気がする

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:49:26]

善悪より快不快で語られるキャラも珍しいよなあ

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:50:33]

>>151

見えざる手っていうか舞台装置みたいな感じのつもりだった

一定確率で強制ファンブル起こすバグみたいな

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:50:40]

>>149

まあ毎作こういうのお出ししてくるのがきのこの本領だしな

ゲの字だって公開すぐから

俺らのために死んでくれ、それはそれとしてその気持ちはな、わからんでもないねん

って感じだったし

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:50:49]

存在意義を疑う何の魅力も感じない不快キャラだった

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:51:01]

良くも悪くも妖精国を象徴してる
良い悪いではなく快不快、醜いけど見方を変えれば美しい

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:51:12]

>>149

人間とは根本から違う生き物を作るのは凄すぎる

オーロラ作って作家として更なるステージにランクアップしたと思う

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:51:33]

>>150

善か悪かというより人間的かどうかが明後日方向だからな、妖精だから当たり前だが

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:51:53]

まあ中途半端に妖精にも良い奴がいた描写よりは不快じゃないかな
マイクの反省とかわざとらしくて好きじゃない

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:52:15]

まぁ己の命題に正直に励んだから最期は何やら満足死できたんだろうなっていうモルガンたちの最期へのアンサーキャラみたいな側面もある

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:52:28]

オーロラを見た上でオーロラみたいなキャラ作れって言われても無理だな
オーロラを活かすための大河的な世界観から構築しないとただ不快なだけの凡庸なキャラになる

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:52:40]

>>147

好き嫌いは感情的なものだから冷静も判断もないよ　

ゴキブリだって冷静な判断の結果嫌われたわけではないし

>>153

そうか？基本キャラって快不快で語られるだろ　善悪なんて人それぞれだし

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:53:17]

>>160

その気持ち全然わからん

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:53:19]

ただのクズに何でこんな議論してんだよ

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:53:35]

>>165

面白いからだよ

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:53:43]

>>164

6人の子孫に良い奴がいるなんて設定破綻してるだろ

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:53:57]

>>161

モルガンも思考停止して使命果たすだけなら簡単なのに

やりたい事が使命の前にあってそれ拗らせた結果があの末路というのも良く出来てるよ

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:54:11]

>>167

？

なんで？

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:54:34]

>>169

散々クズばっかな描写してたし

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:54:41]

>>165

慎二も度々議論されるようなもんだろ多分

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:55:17]

所業とそれに苦しんだものを思えば文句なしのクソだけど好き

泥の塊をすくい上げた時、何よりも美しい竜が空を飛ぶのを見た時の祝福で滲む在り方を超えたモノが良い

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:55:21]

>>170

意味がわからんがお前の主観が設定なの？

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:55:34]

メリュジーヌも雑にデレてつまんねえ奴になったなって

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:55:36]

>>167

外から来た者に影響されて結局口割らなかったウィンキーとかもいたから捨てたもんじゃないだろ

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:55:41]

>>163

快不快をベースに善悪で語ろうとするパターン割とあるじゃん、それの善し悪しはここでは置いとくけど

でもオーロラの場合は人間的な善悪の話に持ち込んでもしょうがないって点が珍しいというか

さんざん言われてるけど虫みたいなキャラとしか表現しようがない

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:55:50]

そろそろレスバでスレ終わらせたいやつらが来る頃かな

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:56:23]

>>174

バレンタインで経緯語られても納得できないんなら仕方ないか

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:56:30]

>>167

鏡と雨は悔い改めてたが……

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:57:08]

>>172

素直に美しいと賞賛できない、むしろ気持ち悪い感じいいよね

使命のためなら他者を貶める醜さも不快感あって好き

綺麗だけどぐちゃぐちゃしてる

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:58:14]

>>180

ハラワタみたいな鮮やかな美しさとおぞましい気持ち悪さが滲む絶妙なキャラしてると思うわ

最後の恨み言はとか醜いようで美しいし

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:58:15]

シェークスピアの「マクベス」に出てくる魔女のセリフ
「きれいは汚い、汚いはきれい」

きのこは頭シェークスピアだった......？

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:58:25]

>>170

ホープちゃんの使命とかウッドワスの忠義とか忘れちゃった？

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:58:58]

>>172

>>180

わかる……わかる……

綺麗だけどぐちゃぐちゃしてるがこれ以上なく的確にオーロラを表してると思う……

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:59:00]

改めてきのこ客先の世界観とキャラ設定のえぐみ（というよりは人によっては賛否別れるクセ適切かな）凄いと感じる。

そりゃ、士郎だって『人間っぽくなくて気持ち悪いから嫌い』って言われたり、HFのストーリーを最高だと誉める人もいれば陰惨すぎて嫌いとか言われますわな

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 22:59:22]

>>183

騙されて主君に刃向ける程度の奴が何だって？

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:00:13]

>>186

ウッドワスのレス

モルガンちょっと言葉足らずすぎんよ

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:00:35]

チョウチョウも標本なら綺麗だけど本体や幼虫、蛹はグロ注意だもんなあ
虫だわ

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:01:06]

オベロンとお似合いって言ったら2人とも嫌がりそう

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:01:06]

>>185

エミヤを気持ち悪がって吊った連中の気持ちもわかるし

メタ視点でそうなるだろうなというキャラの経歴をガッチリ作れてるのもすごいしな

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:01:07]

>>186

ウッドワスもあにまんやる時代かよ

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:01:26]

>>189

喜ぶ理由ねえよ

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:03:07]

頭オーロラなの？とかいう原作者にしか許されないド直球火の玉ストレートの罵倒

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:03:16]

シェイクスピアをきのこ以外が書くのが難しいのって原典の自己翻訳もそうだけどこういう難儀なキャラを生み出せるかどうかってのもある気がする

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:03:48]

>>195

シェイクスピアの案は東出さんじゃなかった？

アンデルセンエミュとかの難易度の高さはそう

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:04:12]

>>195

おシェイは東出じゃなかった？

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:04:30]

>>196

あー、ごめん記憶違いしてた

ぐちゃぐちゃで醜い綺麗なの表現するのって相当難しいよなあ

どうやってるんだろ

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:05:13]

>>198

アンデルセンの好きな人が良い奴に貰われてったのに死んでたヤツとかすごく好き

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/27(金) 23:05:17]

>>198

頭をきのこにしろ