ノーランド処刑した王様

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:08:47]

顔芸だけ見て悪者みたいなイメージ持ってたんだけどこの人凄く真っ当だな ノーランドが旅する為の多額の費用(マリージョアへの許可も含めて)を国として出してた以上責任を誰か取らなきゃ行けないし、船長以外のクルーには刑罰与えなかったのは評価できる

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:09:50]

でも被害増えたのは利益独占したいからノーランドの仲間たち連れてかなかったなんすよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:10:54]

…そうか？
船員外して航海とかノーランド自身そこに疑問持ってないがなんだかなぁだった

[4 1 22/05/28(土) 09:11:38]

>>2

多額の金出資してるしその辺はしょうがないのかなって

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:11:54]

偽クルー用意した王様が虚言という皮肉

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:13:16]

>>3

そこは王命だし

命かけろってちゃんと進言してるし……

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:13:47]

>>4

えぇ…？

この王様ノーランド騙してシャンディアから略奪する気満々のゴリゴリの侵略者じゃねェか…

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:14:07]

責任取らせるのはともかくわざわざ偽船員用意して名誉まで貶める必要あった？

[9 1 22/05/28(土) 09:14:15]

>>5

「島が消えました！」を信じろは無茶じゃない？過程自体よりノーランド一人の責任で片付けた所を評価したいなって

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:14:22]

無能には違いない

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:14:27]

思考としては空島の当時の神と同レベルの悪党だと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:15:50]

>>2

そうはならなかったからな。事実はノーランドが嘘ついて王様やその他兵士を案内したのに何も無かったってことだし

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:16:57]

偽船員用意して証言させる手段を使った以上他の船員に責任負わせるのは無理でしょ

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:18:05]

仮に略奪目的で行けたとしても速攻で鎮圧されるしノーランドは略奪の味方をしないし、何よりシャンディアの黄金の価値はそこまで高くないから普通に交易してたんじゃないかな

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:19:21]

この王が切れること自体は仕方ないって思う人はいると思う
でも善良ってわけでもない
そんな感じの評価じゃね

[16 1 22/05/28(土) 09:19:23]

>>11

ノーランドは現地民の話はしてない筈だから略奪しよ！ってなるのは当然かなって

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:20:06]

島吹き飛んでなかったら、シャンディアとの間に一悶着起きてそう
王様は十中八九横柄な態度でシャンディアを野蛮人扱いして、家来達に命令して黄金を運び出そうとするだろうし
少なくともシャンディアは王様のこと好きにはならないだろうな。あとノーランドに対してこんな奴の家来なのかお前は！？みたいな感じで軽蔑と失望の眼差し向けそう

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:20:51]

>>16

本人的には遺跡漁りのつもりだった可能性はあるのか……

いや普通に現地民の事も話すでしょ

仕事だし

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:21:02]

秘書にだけ罪着せる政治家とかと一緒でよくあるやつという意味なら理解できる
凄く真っ当とまでは言う気にならないけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:23:30]

>>18

ノーランドは善良だけど若干片手落ちのシーンも目立つ

じゃあ危ないからこの木切り倒しとくねとか

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:24:12]

こいつもノースの闇のひとつなのかね

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:26:23]

>>21

コレ自体はノーランドが嘘つき王に過失なしで通ってるから闇ではないと思う

こういう奴ばっかなのか？ってのがフレバンスの繋がってる感じもあるが

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:26:44]

>>21

別にやろうとしたことも未遂であくまで予想だし、やったことも王としては割と当然の範囲だと思うので流石にノースの闇扱いはないと思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:26:50]

今まで多額の金かけてきただろう探索隊が全て嘘だったって評価になりかねない大失態だしそれをノーランドの名誉・クビ一つで済ませたんだからそこは"真っ当"ではあるんだろうな (世間的な評価として)国の威信をこけにされた訳だし

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:29:59]

国が支援した探検隊の言うことを信じて確認に行ったら
そこには何もありませんでしたってのは、首刎ねるのはしゃーないよな
偽の証人についても、国として「こういうことがあったからこいつ殺すね」ってはっきりさせないとダメだし

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:31:02]

>>24

こんなところだろうね

王に悪意があるにしろノーランドもうまくこの状況を説明できてない

たとえ善良な王でもウォーターセブンの裁判長みたいに事情を汲みながらも処断してただろうって立場だった

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:31:08]

しっかしマリージョアにいくら払えば許可降りるんだろうな

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:32:29]

>>27

天上金とは別だろうしな。加えて船の建造、乗組員の確保、新世界までの探検とかかなり金使ってそうだからな

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:32:37]

改めて見るとノーランドって島が消えようが消えなかろうが報われなさそうじゃない？
もし王様が黄金盗ろうとして争いでもなったら友人命の危機晒されるて恨まれそうだし、消えたら
自然現象のせいで処刑されるわけだし。

なんというかひたすら可哀そうだな

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:33:50]

>>27

全部罪被せて今までの冒険は全部ウソだったって事にされたけど、ノーランドが今までやってきた冒険の成果(高名な植物学者でもあったし)でそれなりに利益はあったのかも知れないからな…

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:34:03]

>>29

略奪までいかなくても、ノーランドが話してペイできる程度の金塊を分けてくれたらまあなんとか

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:34:50]

>>29

状況的に詰んでたな

ノーランド自身のためだったら戻らないのが一番だったと思う

せいぜいカルガラとともに名誉の戦死で済んだだろう

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:37:11]

でもうそつきノーランドが生まれないと栗のおっさんが潜らないし猿山連合軍もできない結果空島に行けない

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:37:43]

>>33

別ルートがあるらしいから

死人が出るらしいけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:37:47]

>>29

言わなきゃ良かったんじゃねえかな... なんで黄金の都なんて言っちゃったんだろ？

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:38:59]

>>35

発見して王様に報告するのがノーランドの仕事だからな

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:39:05]

>>29

まあ完全に自業自得とはいえコロンブスとかも何というか末路感あるし、探検家っていうのがそういう見つけたもので必ずしも報われるとは限らない職業ではある気はする

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:39:28]

>>35

報告しろや、仕事だろっていう

職務に対する筋を通すなら全部ゲロったのは正解

それが嫌ならそもそも投げ出して戻らないのがいいのでは？

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:40:38]

>>35

過去の遺跡を見つけて黄金がありました

まではいいよ仕事だし

問題はGLの危険さをちゃんと伝えて利益はほぼないであろうことを説明しないといけない件

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:44:42]

前提として略奪しようとしてた訳だから真っ当な人物ではない。

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:47:03]

略奪しようとしてたっけ？

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:49:33]

こんなんでも国を豊かにする責務を持つ王なんだし
喉から手が出るほど欲しくなる黄金の情報を冒険家が持って帰ってきたならじゃあぶんどりにいこうってなるの自体は善悪で語れるものじゃないと思われ

ダメなのは実際に行ってきたノーランドが無茶苦茶危険な旅路になるよって明言してるのに どーせ盛ってんだろ的な顔でついてって実際ひどい目に遭ってから文句垂れるダサいムーブ

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 09:55:29]

他国に侵攻して略奪して富国強兵、は正義でしょ。こっちの世界でも同じような時代があったわけだし
島が消えるっていうのも納得し難いわけだし、それを調査すとしても金と時間がかかるわけだから、ノーランドの吹っ飛んだ主張を認めてちゃ不経済
ケジメって意味で責任者だけ処分、彼は嘘つきだった、で今回の騒動を国が混乱することなく収めるしかないのは、まぁそう
神視点で見ると悲劇だけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:02:19]

ノーランドのクルー連れて行かず船旅に不慣れな兵を2000人連れて行き100人まで減らした時点で有能ではない

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:03:23]

グランドラインというクッソ遠い場所まで略奪に向かってるのはアホだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:05:21]

>>41

軍艦何隻か出してノーランドの部下を排除して兵隊を乗せてる時点でまあ

ぶっちゃけ遠征がどう転ぼうがノーランドは処刑されていたと思うけど

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:06:27]

>>45

よくよく考えたら北の海→赤い土の大陸→マリージョア→楽園(ジャヤ)だからマリージョア通らなきゃ行けないじゃん… 結局関税扱いで持って帰れなかったのでは？ (若しくは英雄譚として外部に話盛りまくった結果引くに引けなくなったとか)

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:11:28]

>>47

そう思えばワンピ世界の窮屈で複雑な海の環境も一応平和に貢献してるんやな

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:11:55]

>>47

ルブニール王国ってどこにあるんだ？リヴァースマウンテンじゃなくてマリージョアを介した方がジャヤまで近いのか？

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:14:12]

ていうかこんなしょうもないムーブでノーランドという最大戦力クラスを捨ててるのがアホ過ぎる…

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:15:50]

>>50

信用できない(信用の失墜した)強い奴程厄介なもんはないし…

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:16:48]

>>16

この情報だけ聞かされれば王様のとる行動はしゃーないと思うんだよなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:21:42]

>>38

多分それが正解だったんだろうな 空島云々は置いといてもシャンディアを守りたいんなら 国家としても功績を残したノーランドが行方不明なら名誉を汚す必要もなかった

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:22:18]

ノーランドに求められてたの
植物学者という肩書から国に利益がある植物を見つけて持ち帰る事だろうからな

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:22:45]

非合法だけど自由な海賊と合法だけど不自由な探検家の対比として描いてるのかも

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:24:26]

>>49

どっちにしろ新世界にも行ってるからジャヤ・グリーンビットのいずれかに行くのにマリージョア通ってると思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:28:32]

本当にあって戦争になるよりは良いんじゃない？
王は歴史探ったらオハラバスターコールする世界政府から冒険の許可取ったと考えると超やり手

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:29:13]

言っちゃなんだけど多分この国、この後で滅んでるよな。王もクソ、兵力も勝手に海の藻屑、最大戦力のノーランドも自ら処刑とか、攻めたい国があったらカモネギレベル。

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:30:51]

>>58

ワンピースなら強い海賊に目を付けられて亡国なんて珍しくもないし…

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:31:44]

>>35

>>39

まともな王様なら黄金の事含めて全部報告しても良かったんだけどどうも暗君っぽいから興味持ってしまった時点でカルガラ達とトラブル起こしそうなのは予測できたよなぁ

王様には大きくて怖い蛇がいたよ！とだけ言っておけば良かった

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:31:45]

>>58

北の海だからこれで一度やられてるとは思われる

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:35:11]

>>45

あるにはあるが割に合わない

この辺が落とし所な気もしなくはない インゴット幾つか持ってけば嘘ついてないのは分かるし

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:36:32]

>>61

今見るとなんでこの時点で世界政府から除名されてねーんだ

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 10:37:38]

お金出して云々と素人集めて犠牲者増やしたり偽者用意したりしたのは別とカウントしろ

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 11:31:05]

ノーランドは偉大な人物だとは思うけど所々コミュ障のせいで事態を悪化させる節があるんよな
現地で神と讃えられてるウワバミを殺したり木を勝手に伐採したりと
ちゃんと話し合えばそこまで揉めなかっただろと思う場面が多い

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 11:33:37]

>>63

国家間どうしの戦争は大目に見てくれたんじゃ無い？四皇とつるんだから除名になったけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 11:36:33]

>>65

やって良いかダメか問答だと高確率でダメ判定されるからな。ウワバミはともかく木伐採は一応現地の支配民なんだから了解入れとけとは思うが

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 11:40:52]

>>58

ルブニール王国は少なくとも王宮は残ってるぞ

ローの回想に出てた

国が残ってたとしてもローとコラソンが訪れた後>>61になってると思うけど

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 11:51:20]

>>68

確かにジェルマのアレ(画像の悪趣味な絵)はかつての威光でジャッジはその時代の強いジェルマを取り戻したくてあんなことやってたはずだから、王殺しはローとコラソンが訪れたのはジェルマ事件より後のルブニール王国じゃないかな？

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 13:02:40]

黄金略奪自体はやって当然だからそこはマイナス評価にはならないと思う

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 13:08:11]

>>56

ちゃんとトンタッタの前振りしてるんだな

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 15:32:03]

空に打ち上げられなくて黄金略奪の流れだと友情はうそつきノーランドになる

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 15:40:28]

冒険の報告は義務だが、略奪が高確率である事を考えて話すべきだったな

とはいえあんな黄金見ちゃったらノーランドが報告を偽っても、クルーが酒場とかでふと漏らすだろうし
結局事態は変わらない気がする

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 15:42:20]

けど本編ルートが一番救い(？)あるんじゃないかな
略奪ルートの方が曇る

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 15:45:03]

>>47

やっぱ無謀だよね 持って帰るの

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 18:19:00]

ノックアップされようとされなかろうと侵略者との戦いになるのは変わらないんやけどなブヘヘヘ

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 19:23:17]

野蛮人共を出し抜いて大量の金をもたらした英雄ノーランドでも尊厳破壊出来る

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 19:27:15]

>>56

というか楽園の前に新世界行ってたんだよな

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/28(土) 21:01:07]

>>74

略奪されて自分も殺されて金は通行税扱いで持ってかれてみたいな可能性もあったよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 00:44:21]

>>44

海だらけの世界に住んでるくせに航海舐めすぎたろ王様

しかも行先グランドラインなのに

…まあ初期ルフィはもっとヤバい航海してたが