ぶっちゃけアキレウスって(お気持ち)

凄い強い天才

15二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:49:20

主人公だよ！

イーリアスは古典ギリシャの中でも成立時期が最古かつ有名なホメロスの作品ってのもあって後世神話群の基準になってる偉大な作品の主人公だからアキレウスが強いっていう事自体は然程気にならんなあ

>>64 >>70

16二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:50:20

存在が戦争の優勢具合を左右するレベルの戦力

17二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:50:57

東アジアでいえばヘラクレスより項羽様のほうがやったこと化け物感あるっスからね

>>18 >>23

18二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:51:40

>>17

神話勢と史実勢は単純比較できん

19二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:52:21

ヘラクレス↔ラーマ
アキレウス↔カルナ・アルジュナ

のイメージ

>>57

20二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:52:25

ヘラクレスより化け物な史実存在はが居たなんて古代中国恐ろしすぎない？
何？単身で長江堰き止めたりしたの？

>>31

21二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:53:22

特定の鯖ageやsageって型月世界だと知名度補正や無辜の怪物に反映されるのかな

>>25

22二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:53:34

項羽は戦争クソ強くて人外レベルだけど別に神話生物退治したりはしてないからなぁ

>>37

23二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:53:46

>>17

項羽は地形変えれたん？

24二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:54:01

むしろ今のアキレウスの戦力に見合うだけヘクトールも盛るんだ

25二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:54:20

>>21

木っ端の掲示板レベルじゃ毛ほどの影響もないだろ。他に人類が居ないとかならともかく

26二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:55:48

中華系だったら孫悟空とか顕聖二郎真君辺りじゃないか？

>>46

27二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:56:12

ペルセウスsageってどこでやってるの…？
ちなアキレウスはガチで神話ではほぼ不死身なんでヘラクレスには勝てないがクッソ強いのは確か

28二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:56:12

でも型月世界でもソシャゲが流行ったら神や英雄の知名度補正に影響するってことありそう
エルメロイ2世の領域だけど

29二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:56:16

史実系英霊も信仰補正で神話系英霊と対等になるんだし有名なら大体強いはず

30二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:56:42

明確な定義がある訳じゃないけど世界三大叙事詩としてほぼ確実にカウントされるのがイーリアスとラーマーヤナ
次点でカレワナ、オデュッセイア、マハーバーラタが残り一席を争うのが一般的
それだけ後世に与える影響の強い作品の主人公だよ
信仰が力になる世界観でこれはとても大きい要素

>>34 >>159

31二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:56:54

>>20

無理や、項羽も化物だけどあくまでも人間レベルヘラクレスと比べると流石に格下

32二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:57:47

知名度も考慮してのアキレウスがNO2扱いじゃねぇの
他のギリシャ英雄でヘラクレス、アキレウスと同レベルの知名度っているか？

33二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:57:55

アキレス腱が知名度補正にカウントされるのずりぃ

34二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:58:05

>>30

じゃあラーマは最強格にならんの？

>>35 >>39 >>48

35二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:58:38

>>34

戦闘力としては最盛期じゃないリリィ状態で本編負けなしだから十分じゃろがい！

36二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:59:09

知名度だけならヘラクレスより上だと思う

>>40

37二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:59:35

>>22

漢文読んでるとマジで項羽ってファンタジーな戦績してるもんな……。

38二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:59:56

聖雄ラーマはインド神話内ではギリシャのヘラクレスレベルでガチで格が違うんよ

39二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:00:12

>>34

能力全盛期の大人verラーマなら間違いなく最強格

40二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:01:07

>>36

実際型月世界では知名度補正最強だからなアキレウス

41二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:02:31

アイルランドのヘラクレス枠→クーフーリン
インドのヘラクレス枠→ラーマ　みたいな感じか
日本だと誰かな

>>43

42二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:03:11

ぶっちゃけアキレス腱みたいな名前の元になった程度で知名度補正盛ってくるのあんま好きじゃない
これが有りだとアメリカの名前の元になったアメリゴ・ヴェスプッチがとんでもない事になるぞ

>>44 >>47 >>50 >>53

43二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:03:34

>>41

めちゃめちゃ変化球だけど桃太郎なんじゃないかと

神話から選ぶならヤマトタケルかスサノオ？

44二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:04:16

エウロペおばあちゃまもヤバくなるな

45二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:04:24

テスラとか科学者の場合は知名度以外に世界への影響力みたいな偉業補正とかあるのかな？

46二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:04:26

>>26

そいつら出禁勢じゃない？

聖杯戦争で召喚出来てトップの中華系と言われると困るけども・・・

47二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:04:50

人体の一部だからじゃないか

アメリカの由来だとそこまでだろ

48二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:06:00

>>34

アーチャーで青年verがFGOでも全然来ねぇんだわ。

49二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:06:38

一応アキレはトロイア戦争の中でも同格はいるんだ
型月だと違うが、ヘクトールなんかは自分の知っているトロイア戦争だと
決着中々つかなくて、アテナが支援してやっと勝利。メムノーンっていう英雄もアキレと互角にやりあって勝負つかないから神が天秤で勝敗決めて勝利とか、実はかなり神に助けられているし、死因も神

ただ、同格は結構いるんだけど主人公補正でアキレが上なのは納得はいく
アーサー王も明らかに原典での強さポジはそこそこだが主役や重要人物補正で原典より強くされているし

50二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:06:53

アキレス腱のもとがアキレウスだって知られてるから知名度補正に含まれるんだろ。そのアメリカの語源なんぞ知らんかったぞ俺

>>51

51二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:07:39

>>50

アキレス腱がアキレウスが元なの一般的に知られてない定期

>>56

52二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:07:41

ラーマは年齢ナーフした分少年漫画主人公属性が着いて主人公陣営の味方してもやりすぎ感無くなってるから実質バフまである

53二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:07:48

単純にアキレス腱という単語だけしか知らないんじゃカウントされないんじゃない？

大抵の人はアキレスって英雄由来って知ってる

ディズニーのヘラクレスって映画は知っててもヘラクレスって英雄がいることを知ってるかは別みたいな

54二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:07:59

アキレウスがラスボスだったらイスカンダルがなんか拗らせ気味な少年心の持ち主みたいになってしまう

55二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:08:08

イリアスだけでも散々無双してるしトロイア戦争でアカイア側がお手上げな奴は大体アキレウスが倒してるんですがそれは

56二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:08:14

>>51

アメリカの語源はそれ以下定期

>>63

57二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:08:31

>>19

一応横ばいで格は同じなんだろう。強さとかは相性あるから何とも言えんが。例えばアキレウスだとヘラクレスのゴッドハンドに対抗出来ないからどうしてもムリゲーだが。

58二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:09:15

というか東出の原典にない謎対等決闘空間宝具
あれメタ的には原典でのそういう要素を否定して、アキレがナンバー１アピールする為に
メタ的に作られた宝具だしね

東出、ケイカのときもそうだが自分の英霊の持ち上げ方がなんかそういう感じでやる悪癖あるんだよな
ヘクトールの時はたまたま炎上しなかったが始皇帝相手に同じことやったら炎上して、虚淵が尻拭いしたし

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:09:48

>>58

邪推を超えた邪推で笑った

>>66

60二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:10:22

>>58

そういうのいいんで

61二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:10:25

「スーパーマン」がクラーク・ケント通り越して一般的な表現にまで膾炙したようなもんだろアキレス腱
そりゃバカほど有名にもなるわ

62二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:10:48

アキレウスっていくつ宝具もってるんだっけ？
今までフルで宝具使ってるアキレウス見たことないからまだまだ底が見えんのよね…

>>106

63二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:10:49

>>56

同レベルじゃない？少なくともアメリゴは世界史の教科書に出てくるぞ

>>65

64二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:11:43

>>15

遅レスだが主人公なのに十偉人にはアキレウスではなくてヘクトールが入ってるのか

>>69 >>74 >>78 >>89 >>93

65二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:11:55

>>63

教科書の内容をそんな細かく覚えてるのなんて大して居ないやろ。分野に進むか試験に出る内容ならともかく

66二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:12:10

>>59

原典じゃメムノーンとヘクトール倒せたの神の介入（負けてもないが勝敗つく前に神が支援）したのに、

第三者の横槍や神々の加護とかまで封じる宝具（原典にそんな要素ない、むしろ逆）なんて持ち出している辺り露骨でしょ

メタ的に意識してあるよ

>>71 >>120

67二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:12:18

アキレス腱は身体部位としての意味の他にも「強いひとの弱点」といった比喩にまでなってるんだからそりゃ国名の元になった人名とは知名度の格が違うでしょ

68二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:13:06

クラスがライダーだから宝具いっぱい持てるんだっけ？

69二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:13:39

良き夫で良き父親、国に殉ずる姿が騎士道ポイントとキリスト教ポイントを稼いだからだと思われる

70二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:14:14

>>15

このこともあって文学的影響ならヘラクレスよりあるからな

ただトロイア戦争は神の代理戦争で英雄の黄金時代が終わった後だから、業績が一歩見劣りするのも確か

ヘラクレス周りか前の時代のペルセウス、メレアグロスより強いかと言われると正直なところ分からん

71二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:14:33

>>66

だからそういうのいいんで。

72二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:15:15

なんか知名度補正をメジャーな程強くなれる設定だと誤解してる奴いない？

>>77 >>108

73二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:15:19

ヘクトールはローマがトロイアの末裔的な流れがあって、
ローマから人気があって、そのローマ派生でも～と脈々と人気とかが続いたのがでかい

74二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:15:55

九偉人も最強ヒーロー軍団じゃなく騎士道の体現をしている人を集めたものだからね

アキレウスは最強無敵のイーリアスの主人公だけど騎士道か？って言われると祖国防衛に立ち上がったヘクトールに軍配が上がるのだろう

75二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:16:13

知名度補正はサーヴァントを本来の英霊の強さに近づけるだけなので、元から戦士だった英霊でもないと知名度だけあってもそんなに強くなれない

>>80 >>82

76二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:16:16

まぁ型月世界だとそういう設定で終わる話じゃないのこれ？

77二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:16:35

>>72

実際はダウングレードしたぶんのマイナスをゼロに近づける補正なんよね

78二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:16:53

ヘクトールはあの時代にしては珍しく嫁さんが一人しかいなかったり

戦争のきっかけはともかく国を守るために身を粉にして頑張ってた姿に後世の人たちが感銘を受けて騎士道の基礎になった人と言われるくらいなので

アキレウスとは別ベクトルでやべー人なのだ

79二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:17:04

メジャーな強いヤツとマイナーな強いやつではメジャーな強いヤツの方が色々やりやすいってだけだもんな

ヘラクレスアキレウスはどちらもワールドクラスだから地元以外ではそんな差が生まれないだろうけど

80二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:17:56

>>75

生前は頭の中身が天才なだけの科学者や作家は…？

>>83 >>86 >>87 >>117

81二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:18:06

型月では二大英雄はヘラクレスとペルセウスなのでペルセウスsageしてるのが仮にいるなら生暖かい目で見てやれ

82二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:18:23

>>75

つまり冬木のギルはあんな補正状態で結構頑張ってたんだな。

>>84

83二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:18:48

元の強さ（英霊）だぞ。生前じゃない

84二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:19:26

>>82

まぁ、アイツは本体が宝具だし……

普通は宝具も知名度次第で持ち運べる数が落ちるようなんだがアイツは「俺の宝具は宝物庫とその鍵だけス」

とかいって、宝物庫からエアとか何でもかんでも持ち込むからバグ

85二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:19:46

後付けの逸話で頭おかしくなったりする英霊ｶﾜｲｿ

86二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:19:46

作家は弱い fgoでは戦える性能になってるけど本来戦闘能力自体一般人と大差ない程弱い

87二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:20:00

…マジで公式設定にケチ付けんの…？

引くに引けなくなってるやん…

88二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:20:47

知名度補正というか有名な〇〇の語源が〇〇だからこいつも有名！って安易な考えが好きじゃない

>>92 >>104 >>113

89二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:21:14

国に殉じる悲劇の王子って辺りがウケたし戦争の中では比較的まとも

パトロクロス吊し上げでアカイア側怒らせて本気にさて国滅んだのはどうかと思うが

トロイアは判官贔屓というか悲壮美があって神々と国家への忠義を尊ぶローマでは早々に人気を集めたしホメロスの頃からアイネイアスがローマの先祖とした

その系譜のイタリアでも変わらず温故知新の面もあるルネッサンスでもヘクトールは取り上げられて我がご先祖はトロイアのヘクトールと自称する貴族がいた

90二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:21:38

じゃあレントゲン博士とかも知名度は物凄いけど鯖としてめちゃくちゃ強くなるわけじゃないのか

>>94 >>97 >>98 >>109

91二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:21:39

木星圏で見付けた星はトロイア戦争関連の名前をつけようって決まりがあるくらいヨーロッパの人たちにとってイリアスの存在がでかい

92二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:22:14

>>88

〇〇の語源として知られる□□なんだから知名度だろなに捻くれてんだ

>>102

93二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:22:19

ホモだったのも当時の価値観じゃマイナス点だな

94二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:22:32

ナイチンゲールがなんか素手ゴロ物理で戦えるくらいステとか強くなっているし

どうなるかは分からん、いやまじで

>>101

95二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:22:40

この人ならこれが出来るかも！って想像が膨らむほど強くなるみたいなところはあるし

96二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:23:32

このレスは削除されています

>>103

97二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:23:50

知名度で強さが際限なく盛られるとしたらシェイクスピアがヘラクレスと殴り合えちゃうから

執筆エンチャントやファースト・フォリオといった特殊能力が英霊になってから生えて、それがサーヴァント召喚された際に持ってこれてるの

98二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:24:08

物理で強くなるかは分からん

でもイメージが膨らんで謎の透視能力とか持ってきても驚かない

99二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:24:20

生前から英霊化で強化してから鯖化でクラスの枠に収まるまで弱体化
知名度補正で鯖の弱体化補正が緩和されるのと英霊の強さを決める信仰補正は別なん…？

>>111

100二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:24:25

知名度補正はあくまでダウングレードをどこまで英霊のフルパワーに近づけるかのスペックだが、
そもそも英霊としての強さがどうなるのかって、生前の強さ＋偉業や信仰（知名度）次第なので、
知名度が強さ云々もあながち間違いじゃないよ。ソースはエジソンとかナイチンゲールとか色々

101二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:24:26

>>94

生前の本人への信仰がデカいことによる英霊本体の元のスペック向上＋バーサーカーだぞ

102二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:24:27

>>92

その語源が知られてないのに有名扱いするって事でしょ

>>105 >>107

103二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:07

>>96

狂化スキルの補正入れても高すぎるくらいでしょ、ナイチンゲールってこと考えたら

>>115

104二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:15

>>88

アキレス腱に関しては上でも言及されてる通り

・身体的部位として正式に名付けられていること

・慣用句表現として「弱点」という意味を持つこと

があって、後者がアキレウスっていう英雄に由来した故事成語的なものであり欧州圏全体でも用いられてる時点で知名度は十分だと思う。

105二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:21

>>102

アキレウスは知られてるから有名って上のレスで結論出てるから

106二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:26

>>62

戦車、無敵、瞬足、決闘空間、盾、鎧（地元限定）の6つ

2部5章では全部持ち込んで召喚されていた筈

しかしカルデアと合流する頃には無敵と瞬足を失い、盾は理由不明だが使えず、鎧は弓矢の材料として差し出され、戦車はパリスに貸し出し、決闘空間は相手の了承がなければ使えない

くそっ、何一つ宝具が使えねぇ！

107二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:30

>>102

アキレス腱とは強者が抱える弱点である

この時点で「アキレウス」に繋がるじゃん

>>114

108二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:34

>>72

今でもいるよね

英霊からスペック落ちしたクラスに当て嵌めたサーヴァントをそのカタログスペックを補正するだけの

マイナス補填であって元から弱いといくら知名度が高くても元から強い奴より強くなることはない

のが知名度補正

まあ正直ところどころ怪しい面々はいるが

109二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:41

というか座にいるのか？って話からスタートしてしまう。割と座にいる設定はライターによる。

110二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:50

まぁ原典でアホみたいに数字や規模盛りたがるから
それを忠実に再現してインド最強本気出したら地球が壊れるみたいなインド神話に比べりゃ
まだ納得行くけどなアキレス腱由来で知名度最強は
インドが本気出したら地球壊れるならとっくに生前の活動で地球壊れてんだろ

111二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:25:59

>>99

認知の量と認知のされ方は別の話じゃん？

まぁ広く認知されるにあたって伝聞の過程で実態が歪む事もあり得るから無関係とまではいかないだろうが

112二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:26:27

弁慶の泣き所って単語は知ってるけど弁慶は知らない！弁慶の知名度なんてない！って言われても……って感じ

113二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:26:38

>>88

「名前だけは知ってる」ってのは神秘として最良の条件なので

114二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:26:53

>>107

人間全ての弱点の印象あって言うほど強者特有の弱点感ないわ

>>118 >>119

115二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:27:22

>>103

まぁこの前漫画でクーフーリンオルタにアッパー決めててビビった。

116二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:27:35

精霊が信仰パワーで神にパワーアップ的な理屈で英霊も強くなってるんだっけ？

>>122

117二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:28:00

作家もある程度身体能力は強化されるけど

生前から戦士だった人には及ばない

118二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:28:04

>>114

故事成語として成立してるんですわ

アキレス腱（アキレスけん）の意味 - goo国語辞書アキレス腱（アキレスけん）とは。意味や解説、類語。１ふくらはぎにある腓腹 (ひふく) 筋・平目 (ひらめ) 筋を、かかとの骨に付着させる、人体中最大の腱。踵骨腱 (しょうこつけん) 。２《神話アキレウスの故事から》いちばんの弱点。「相手の―をつく」 - goo国語辞書は30万5千件語以上を収録。政治・経済・医学・ITなど、最新用語の追加も定期的に行っています。dictionary.goo.ne.jp

119二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:28:31

>>114

アキレス腱って単語が「強者の弱点・急所」って意味の慣用句だって話だよ？

実際のアキレス腱が強者以外にとっても弱点だとかそういう話じゃないよ？

セキュリティ上のアキレス腱とかチームのアキレス腱とかそういう意味で使われるってことだよ？

120二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:29:13

>>66

メムノーンに関しては二人ともにゼウスおじさんの加護がかかってるから神のおかげで倒せたってのは筋違いだし、逃げ回るヘクトールに対して逃げられない結界を編み出すのもさほど不自然でもない

121二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:29:41

ナイチンゲールは英霊としてそれこそ世界有数の功績残してるけどサーヴァントという匣に収めるのが難しい！という世界泣かせの英霊ではあるんだよな

122二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:29:48

>>116

そうだね。伝承とか由来のスキルやら宝具やらが生えてくるのも信仰による補正。

123二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:30:18

シェイクスピアが生前宝具作ったり幻覚見せたり出来たかって言えばそんなわけないし他にも逸話が昇華された宝具など知名度や信仰やらで生前になかった物が付与されるケースもあるでしょ
無条件に強くなる訳じゃないし行き過ぎると無辜の怪物なんかになってしまうが

124二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:30:39

物理法則が定まる前の神代の神と定まった後の神で前者が必ずしも上というわけでもないはず

125二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:30:43

このレスは削除されています

>>127

126二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:31:03

描写どうこういったらギルなんて英雄の中だったら微妙アンド微妙だしインド最強になるんだが

127二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:31:22

>>125

俺はしてない（皆そういう）

128二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:31:30

>>117

そもそも西暦以降の鯖は分野問わず神秘の問題で雑魚だけどな

>>129 >>131 >>134 >>149

129二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:31:50

彷徨海のレス

130二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:32:00

あんまりこういうこと言いたくないけどアキレス腱の語源有名じゃないっていうのは無知をひけらかしてるだけのような

>>132 >>136

131二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:32:17

神秘を持った人たちと神秘を駆逐した人たちはどっちが上なの？

>>141

132二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:32:35

>>130

逆張りマンだから気にせんでええ

133二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:32:36

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>>138

134二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:33:01

記録がしっかり残っちゃうと妄想の余地無くなっちまうのはしゃーない

135二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:33:27

型月だと神話はテクスチャがうんぬんで規模の大きさとか言うほど重要かなあ
どうせみんな星の中でわちゃわちゃしてるわけで

136二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:33:51

>>130

アメリカの語源のアメリゴ・ヴェスプッチも有名だぞ

>>142 >>143

137二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:34:24

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>>144

138二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:34:31

>>133

皮肉が上手過ぎるやろ

139二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:34:32

「ジョンはどんな仕事もこなせるスーパーマンだ」
ってのはジョンがクリプトン人って訳じゃなくて「すごい人」の比喩として「スーパーマン」を使ってるわけじゃん？一般的な言葉として広まってるくらい「スーパーマン」の知名度がすごいからこうなるわけで

「チームでは彼の所に穴があり、アキレス腱になっている」っていう一般表現で既にアキレス腱とアキレウスが結びついてるわけよ

140二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:34:37

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>>144

141二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:35:24

>>131

型月の土俵であるかぎり前者のほうが上だろ

神秘駆逐したのは時代の流れもそうだが

その大半は名もない一般人達やぞ

認識であり物理法則への理解であり…

テスラとかはそれでもなお残る残り香を駆逐したに過ぎん

>>150

142二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:35:32

>>136

アメリカって単語がアメリゴ・ヴェスプッチって意味を持ってるなら知名度として有名で良いと思うよ？

143二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:35:39

>>136

それっぽい名前考えるのお上手ですね

144二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:35:43

>>137 >>140

無知をひけらかしている…

145二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:36:04

地味にトロイの木馬ってウイルスがあるのもでかいよなあ

>>159

146二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:36:26

アキレス腱って人体の中でも横文字で異質だから、なんでアキレス腱って言うんだろと思って語源を知った
アキレスと亀みたいな話もあるし、名前とめっちゃ速い人って認識くらいならみんな持ってる気がする

147二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:36:31

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>>151

148二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:36:44

そんな事よりヘラクレスに向かって匹夫の勇って蔑むの個人的に滅茶苦茶ツボなんだが何で消したん？

149二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:37:12

色々理由があるとはいえ西暦以降でもカール大帝はすごいじゃろ！

150二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:37:27

>>141

テスラは神の雷を万人のモノにしたから雷神よりある意味上だよ

>>154

151二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:37:52

>>147

それはそう、無知の知は大事

昔からの格言である

152二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:38:06

アメリカの語源はアメリゴだというのは事実だが
一般的な表現として「彼はアメリカンな人間だ」って表現を使われたとして、「彼はアメリゴのような人間だ」って捉える人はいないだろ？

「アメリカ・アメリカン」という表現はあくまで「アメリカという国家」に結びつくのであってアメリゴ・ヴェスプッチと結びついていないわけよ
だから「アキレス腱-アキレウス」と同じ俎上で語るのは筋違いなんだ

153二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:38:29

剣術や拳法などは時代が進んだ方が上だったりするけどね

>>156 >>162 >>163 >>164

154二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:38:55

>>150

5章でもその辺の話してたね

暴力で民を支配したベオウルフよりも人に発明を浸透させたエジソンの方が英雄として偉大だから勝てない、とエレナが

155二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:39:23

FGOだとアメリカ自体が歴史浅すぎて歴代大統領概念を全部エジソンに詰め込んでようやく鯖として成立するって設定なので

>>157 >>161 >>172

156二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:40:12

人類全体の技術としては後世の方が優秀

だけど神代英雄になると伝承すら出来ない超絶技巧とか放ってくるから分が悪すぎるんよ

157二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:40:32

>>155

やはり単体で成立しているわたテスラの方が上か

158二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:40:45

日本だと弁慶の泣き所のほうがアキレス腱より馴染みが深いんじゃないか

>>160

159二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:40:56

>>145

それはオデュッセウスの信仰に加算されるのでは？

オデュッセウスもオデュッセイアの主人公で>>30みたいに世界中で信仰されるクラスだから超上澄みよね

160二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:41:13

>>158

どっちも「とても強い人の弱点」表現で一般化してるからそんな変わんねえって

161二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:42:08

>>155

こういうとこの線引きは凄い微妙なラインに感じる

幻霊扱いの水滸伝もだけど

>>176

162二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:42:12

偶にカルナみたいな神域の技量みたいなのも出てくるから混乱する人もおるな。

163二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:42:49

残念、弓術はエミヤやミド茶よりも神代の神の領域の腕のほうが凄いとなってるので

同様に技術である剣術らも時代が経るに連れて劣っていく可能性のが高いのだ

賢人も古代のが優れてるのでどんどん劣化していくだけだな現代人は

>>165

164二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 14:43:35