- 1二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:41:11
- 2二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:42:00
袋被せてやるとか変態だよな
- 3二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:42:26
- 4二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:42:52
史実って言いたいんじゃないっすか
あとそのイメージは良いものの中に悪いものが混じると余計悪くなるバイアスってやつっス
忌憚のない意見ってやつっス - 5二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:42:54
宗教の扱い軽いっスよね
- 6二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:43:34
頭の硬い旧来の価値観を表しやすいからな
- 7二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:43:39
宗教嫌いは誤った知識で嫌ってるとかそういう逆宣アピールもういいんで
- 8二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:43:40
もうちっとリスペクトしてくれや
- 9二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:43:59
- 10二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:44:34
いい扱いの作品もいくらでもあるんだよね
悪いやつだけ記憶に残ると考えられる - 11二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:45:30
フシノカミとかは終始ずっと扱い良かったと思う
- 12二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:45:46
>>3 にわか乙
- 13二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:46:51
- 14二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:46:58
宗教はみんな悪
宗教はみんな嫌い
って人は共産主義とか新宗教にハマらないよう気を付けようね - 15二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:47:43
聖職者=キリスト教=支配者=体制側ってことで体制側を悪にしてそれと戦う作品が多いのはもうしゃーない
作劇場の都合よ - 16二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:48:36
宗教的な倫理の硬直性によって何かを絶対悪とみなすことに批判的になるやつが
宗教自体を絶対悪とみなして毛嫌いするダブスタのアホらしさよ - 17二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:49:20
宗教は歴史的にも色々やらかしてるし、なんなら現代でもやらかしてるからイメージはどうしても悪くなっちゃう
- 18二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:49:46
神が天罰なんて意味ないことするわけ無いじゃんとレビュアー世界の設定ではそうなってたり
まあ世界によるっすね
神同士で勢力争いしてるとか信仰でパワー増減する世界なら君の言うとおりだけど、そうでないなら別に人間が何しようがどうでもいいっス
- 19二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:51:07
- 20二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:52:37
お?お前反革命のブルジョワか?
- 21二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:53:56
- 22二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:54:09
でもざまあ系の対象にも選ばれにくい感はある
いや元のヒロインが聖女とかスキルを禁忌に指定していてとか色んなパターンで存在してるのは知ってるけど - 23二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:55:45
- 24二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:59:06
そういやこれタフ語録出てきてなろう小説を念頭に置いていてその他話題カテっていう微妙にキメラみたいなスレだな
- 25二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:59:55
- 26二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:02:23
良い面もあるけど悪い面ほど記憶に残るしな
昔は文字書いて記録を残せるのが聖職者ぐらいだから
変な記録ばっかり残っててクローズアップされるというw - 27二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:11:20
宗教を露悪的に書いてる作品は却って宗教を軽んじてないまである
なろうで結構あるパターンに適当な理由付けて、だから宗教は廃れたみたいな方向に持って行ったりそうでなくともそもそも碌に宗教組織の存在が書かれなかったりするのも多いし
まあ扱いが面倒なのは分かるし実際蘇生魔術とかあって創造神がいないパターンなら最早奇跡もへちまも良く分からなくなりそうではある - 28二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:22:25
現実でも悪いことしてる聖職者はいるけどそれを指摘すると陰謀論扱いだから仕方ないネ
- 29二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:26:45
洋物のファンタジー小説とかだと形は多神教でもキリスト教臭が濃厚で微妙な気分になるんだ
もしかして海外では日本のファンタジーに出てくる一神教が多神教臭いとか思われてるんじゃないスか - 30二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:31:53
エルデンリングでも強烈なのがあったし
フロムは聖職者マジで嫌いなんスかね - 31二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:34:15
- 32二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:35:53
- 33二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:38:18
- 34二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:39:37
まあ昔は世紀末的価値観が横行してたから必要だったんだよ
倫理とか道徳なかったから纏めるために必要だった - 35二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:40:21
- 36二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:40:33
- 37二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:42:19
- 38二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:42:22
キリストは隣人を愛せよって言ったのにな
- 39二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:42:25
聖職者を悪として書かないってタブーがないから
- 40二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:44:13
ファタジーで教会が悪いのは
教会が魔法使いを弾圧した歴史があるからって言いたいんだろうか?
別にファンタジーに限らんけど - 41二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:45:24
ぶっちゃけそんな偏りある感じしないけどな。聖職者で悪キャラも聖職者で善キャラも割合としては半々じゃないか
- 42二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:45:52
ナンバリングタイトルのドラクエは教会が出てくるけど
記憶している限りでは悪役として描かれたことが無い気がする - 43二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:45:55
- 44二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:50:19
- 45二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:50:21
- 46二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:51:23
- 47二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:51:58
- 48二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:53:15
- 49二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:53:34
一つの要因になってるなら「宗教のせいで戦争や差別」って言ってもよくない?それが無くなればすべて解決ってのはおかしいけど
- 50二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:53:49
親を亡くした子どもたちを保護してます
→実は非人道的な実験体として使用していました
このパターン多くない? - 51二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:54:07
- 52二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:54:14
むしろ聖職者=いい人っていうイメージがあるからこそギャップとして悪役にされてる印象がある
- 53二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:54:51
実態見てたらこの台詞大して信用できなくないっすか?
- 54二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:56:25
- 55二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:56:50
- 56二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:56:57
ちゃうねん。海外は聖職者の不祥事がガチの社会問題になってるからネタにするのが色々面倒なんよ
日本でもオウムネタとかは結構センシティブな扱いになるじゃん? - 57二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:57:10
聖職者を悪者扱いしてぶっ潰そうとする奴も結局は同じ穴のムジナ定期
- 58二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:57:32
宗教の話になってるけどスレタイ的には聖職者についてでは
- 59二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:57:55
- 60二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:58:05
- 61二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:58:12
- 62二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:58:58
- 63二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:00:20
- 64二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:01:27
- 65二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:01:31
- 66二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:02:20
- 67二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:02:54
魔法を弾圧してたんだから魔法が中心となるファンタジーからしたらそりゃクソ扱いされても文句は言えねぇだろ
- 68二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:04:21
- 69二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:04:26
- 70二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:04:40
「社会的信用があって裏では外道な事している」ってのに聖職者はちょうどいいんだよ。ジョジョのプッチ神父とかだってそう。
- 71二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:04:44
- 72二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:05:11
盗賊って犯罪者じゃんって言うようなツッコミの亜種だよ
- 73二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:05:29
- 74二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:05:58
- 75二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:05:59
本来の意味とはまるっきり違うからとか?
- 76二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:06:21
- 77二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:06:47
- 78二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:06:47
ドラクエだと僧侶が魔法(呪文)使ってるな
- 79二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:06:57
- 80二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:07:21
- 81二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:07:55
不謹慎というか真剣に描くことは求められると思うよ
- 82二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:08:38
そもそも職業ネタに突っ込みいれると戦士とか騎士ですら怪しくなってくるからな
- 83二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:08:41
日本人が無神論者扱いされるなんて初めて聞いたな
- 84二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:08:51
- 85二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:08:52
それを決めるのって作者であって君じゃないんだよ
- 86二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:10:22
- 87二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:11:06
- 88二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:11:26
- 89二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:12:57
マザーテレサは死ぬ前から聖人みたいに扱われてなかった?
- 90二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:13:07
- 91二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:13:45
- 92二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:15:19
- 93二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:15:37
- 94二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:17:22
なろうの話じゃなくてファンタジーの話でひいては創作物全般の話題じゃねえの
なろうを前提にした話してるやついない? - 95二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:17:45
そのパターンは普通に半々ぐらいでしょ。
- 96二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:17:59
神にこいつ勇気あるわとか神威の代行者として相応しいから聖女に選ぶわ
とかならまあわかるけど
大したことできん何も成し遂げないカスどもを勇者聖女ってしてるが???ってなるね - 97二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:18:04
- 98二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:18:06
神様なんて俗なもんだからね
- 99二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:19:09
魔物に対する特バフとか神聖属性持ちとか魔王に挑む選ばれた者とかじゃねよくあるのは
- 100二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:19:36
ドラクエの勇者っていっても色々あるからなあ
単に強い職業の一つとして勇者があるものもあれば
生まれで勇者の宿命を背負ったやつとか
親が勇者だから子も勇者として国の支援とともに旅立つものまで - 101二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:19:40
- 102二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:20:11
特別な能力持ちのエリートに対する呼び名って感じでしょ、だいたい。
- 103二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:20:55
スレ画が悪いな
- 104二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:22:30
- 105二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:23:00
某リリカルな魔法少女も御本尊の遺伝情報色欲で手放してるし、実際いるからこそ軽い扱いになるというのもある
- 106二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:23:36
勇者専用のなんらかの術を使えることが勇者である証明になる
かと思ったらモンスターもデイン系を使ってくるドラクエにはまいるね - 107二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:24:27
- 108二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:25:19
ドラクエの勇者が特別ってしたのは実質10か11だけ
それ以外はもうロト装備、天空装備が装備できるだけとか程度の扱い - 109二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:26:56
なんで勇者の話になってるんだよえーっ
- 110二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:27:25
- 111二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:27:51
メチャクチャ扱いがいい作品もあるだろ
ロードスのエトなんか王女と結婚して王になって国民を全員強制的に兵士にするやばい魔法使って歴史の勝者になったし - 112二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:28:52
ファビ肉おじさんは主人公側の神はクソで友人側の神はいいヤツだったからセーフ
- 113二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:28:55
- 114二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:29:04
そんなん例外を持ち出せば何とでも言えるしそもそも共産主義と社会主義の違いをだな
- 115二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:29:21
ビショップなんて鑑定するだけの道具やんけ
- 116二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:29:39
扱いのいい勇者結構いるから…
- 117二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:30:35
ウルトラマンも仮面ライダーもマーベルも活躍する前から「ヒーロー」って言われるだろ。勇者もそれと同じ
- 118二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:31:01
そもそも作品によって名乗るための条件が変わるのに特定のタイトルを言わずにあれこれ言われてもどうしようもないだろ
上に出てる剣聖なんか、軌跡シリーズだと「型のどれかを極め修めて理に至った八葉一刀流の皆伝者」って条件がある
例えばだけど、今アニメ化してる「乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です」とかだと聖女認定されるには聖女の遺産をゲットしてかつ、神殿側に認められるだけの治癒魔法が必要ってのがある。逆に言うと条件が設定されてたせいで裏技使えば偽物でも聖女になれるって事でもあるけど
- 119二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:31:10
- 120二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:31:22
それは騎士じゃなくて騎兵だな
騎士はどちらかというと社会的階層の方が主な意味だし、勇者や聖女がその世界の権威により認定された身分称号とすれば俺達のレスの大半はスレチになってしまう希ガス
RPG的なジョブが存在する作品なら「そういうジョブです!!」で終わっちまうし
- 121二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:31:53
英雄は色を好むという
つまり勇者は性職者 - 122二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:32:48
- 123二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:33:44
うちの親もう死んでるんすけど、免罪符親の分まで買えば親も天国いけますかね?
- 124二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:33:51
海外でGGのブリジットの服装が最悪のキャラデザの例に挙げられてて、その理由が聖職者の児童性愛を連想されるってのがあったけど最悪なのは衣装じゃなくてその行いをする聖職者がいることだよね
- 125二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:34:45
- 126二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:34:47
急に適正職業勇者しかないシングメテオライトさんの悪口はよせ!
- 127二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:41:54
- 128二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:43:41
ドラクエ君が息してない!
- 129二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:44:54
そこで浄土真宗ですよ
- 130二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:45:47
功徳(金)
- 131二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:46:00
日本人はキリスト教しっくりこない人多いからな。悪役になりがちなんだろう。
日本人の宗教観→「祈ったら助けてくれるのが神様」
キリスト教の宗教観→「苦しんで原罪を償ってください。天国行くための試練です。」 - 132二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:47:58
- 133二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:48:52
まぁ、信徒には悪いがキリスト教的な宗教って多神教的な宗教にとってはイメージ悪いからそりゃ漠然と悪い奴のイメージつくんよ
- 134二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:50:07
- 135二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:51:25
知っててもやっぱり嫌いとか余計嫌いになる場合も普通にあるし
- 136二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:52:32
知っていたら余計に嫌われる要素もあると思われるが…
- 137二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 21:55:24
実際キリスト教を熱心に信仰しているアメリカやヨーロッパが日本より遅れてるかといえばそうじゃないしな。偏見は大きいよ。
- 138二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:01:11
例えば科学だとか歴史だとかだと、聞きかじりレベルの知識で批判を加えたらもっとその分野を学べと滅茶苦茶叩かれるのに
宗教関連だと小耳に挟んだ話程度でもネットの皆が同調して批判に乗ってくれる
簡単に盛り上がれていいすね宗教叩きって - 139二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:02:30
現代的な価値観で言うとサービス業で実体が存在しない最も虚業に近いタイプ
にも拘わらず一番崇高な職業面してるんだからそりゃ嫌われるわ - 140二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:03:53
- 141二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:07:41
アメリカが純粋なキリスト教国かというと疑問だが
- 142二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:20:17
- 143二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:23:19
- 144二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:42:54
しかしそのID説をユーモアをたっぷり込めて痛烈に皮肉る空飛ぶスパゲティモンスター教もアメリカ発祥だからな
- 145二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:47:32
ガンダムでもシャアが大佐とかあり得ないとか言われてるし、フィクションあるあるだろうね。
- 146二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 23:25:06
聖職者っていうかキリスト教系モチーフの扱いが悪いだけでしょ。神道圏だし多神教が敵って作品はキリスト教系が悪って作品より圧倒的に少ない
- 147二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 23:42:15
- 148二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 23:55:02
ぶっちゃけ創作で宗教が悪くかかれがちなのオウム真理教が原因だと思われる
- 149二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 23:59:09
最果てのパラディンいいよね。信仰の良き側面を真正面から描いてくれる。
「灯火の運び手は、誰よりも率先して闇の中に進まねばならないのだと存じます。暗闇に嘆く人に光を差し掛け、続く人へと道を示さねばなりません」
主人公の信仰心と善性に感動した。
自ら矢面に立つ神官の鑑たるバグリー神殿長。主人公を慮る姿には感動したね。
ごめん、スレチやな。
- 150二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 00:02:59
- 151二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 00:03:19
- 152二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 14:31:24
- 153二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 14:34:47
- 154二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 14:35:33
香典とかも知ってると思う
- 155二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 14:37:41
- 156二次元好きの匿名さん22/05/30(月) 14:52:36
海外のダークな作品だと大体愚弄されてるような気がする
具体例出せって言われたら困るけど
ブラックジョークアニメの代名詞的なシンプソンズだと若干人間臭い舞台装置で神そのものが悪いものにはされてないし根底には神様に敬う気持ちが根付いてるんだろうな
此方みたいに普段生活する上ではそこまで意識してないけど他人、他国からあからさまに愚弄されると何となくムカつくぐらいな感じで - 157二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 10:13:03
教皇とかいうやたらラスボスに抜擢されやすい人
- 158二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:43:17
- 159二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 15:47:16
- 160二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 16:01:44