- 1二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 06:45:07
俺「？」
- 2二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 06:46:23
- 3二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 06:48:03
マジで分かってないならただのアホだぞお前
- 4二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:16:39
まぁ確かに曇らせは晴れるのとセットなんだろうけど、俺はただひたすらに曇らせるだけっていうのも好きよ
- 5二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:18:06
フォスは曇らせじゃないってコト！？
- 6二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:18:56
ただ酷いことしてるだけならゆ虐でええやん
ここの連中は問題解決までのカタルシスを求めてるんや - 7二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:40:58
可哀想なのは可愛いという感情はわかるが
サウナと冷水のコンボを感じるための曇らせという面もある - 8二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:46:33
曇らせの程度による気がする
胸糞まで行くなら晴らさないと曇らせじゃなくて胸糞だし - 9二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:50:20
曇り晴れを抜きにしてもただ辛い目に遭わせればいいってもんじゃないからな実際
曇らせはストレス展開だからヘイトコントロールをしっかりしないとただの胸糞になる - 10二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 07:51:16
- 11二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:17:35
曇らせネタを関係ないスレで使う奴はあにまんから出ていってほしいぐらい不快(愚痴)
- 12二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:22:55
ただ多くの物が失われてもそれでも前に進んでいくってハッピーエンドじゃないトゥルーエンドみたいなやつも凄く好きだから時と場合による
- 13二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:44:04
正直主人公ボロボロになって家族は全員居なくなり、恩人を自分で殺してヒロインも死んでってなったけど好きな主人公いるしな、どうだろ
- 14二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:44:39
あと普通に物語が面白くないと駄目だぞ、ソースはVRAINS
- 15二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:46:28
- 16二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:48:31
谷！谷！谷！谷！だとそらや緩急無くて面白くないよ なVRAINS
- 17二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 08:55:28
悪党がスカッと倒される事じゃない？どれだけ負けようが最後には正義が勝つ話しはやっぱ人気で逆に諸悪の根源が勝ち逃げするのは賛否分かれる気がする
- 18二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:08:18
でもキャラを辛い目に合わせて美しい…とか吐かすレスばかりなのも事実だよね
- 19二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:09:48
- 20二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:10:15
えぇ……（困惑）
- 21二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:12:01
「曇らせ好きな俺カッケーw」したいだけのファッション曇らせオタクばかりだから仕方ない
- 22二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:12:14
- 23二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:12:25
面白くはなかっただろ
- 24二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:16:55
「後で晴れるなら曇らせ、晴れない曇らせは胸糞」
じゃあ、あにまんで垂れ流してる自称曇らせ妄想は胸糞ってことなのでは？
晴れるレスなんて数えるほども見たことないわ - 25二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:25:34
- 26二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:41:49
曇らせをそういう定義にしたらここで好かれてるやつ以外の漫画にも何かしら当てはまる部分はありそうだが 単なる溜めや前振りとそういう曇らせの違いって何になるの？
- 27二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:43:41
やっぱこれだね
- 28二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:45:22
ずーっと曇ってていつまでも晴れない曇らせは嫌いだしとにかくキャラ虐める展開や妄想好きな尖った自分好き！キャッキャッなイメージだから曇らせ～とか美しい…とかいうやつはきりゃい
- 29二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:47:37
曇らせ的な文脈とは違う形でシビアさや悲劇を表現するにはどうしたらいいだろうか
- 30二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:58:22
そもそも曇らせは文字通り曇らせることしか考えてないものなんだが
曇らせからの晴れが好きならそれは曇らせ好きじゃねえよ
晴れ好きって名乗れや - 31二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 12:59:44
しょうもないことで喧嘩するな
- 32二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:01:59
曇らせからの晴れを支持するのっていわゆるハピエン厨のほうだとおもうんですけどー
頑なにそれじゃないとダメっていうのとか - 33二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:02:04
曇らせ好きののちに晴れる派と曇りっぱなし派はケモナーの派閥くらい深い溝あるから
- 34二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:02:21
曇らせ民っていつもすげえ噛みついてくるよな 選民意識が強いのかな＾
- 35二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:04:03
同族嫌悪ってやつか
- 36二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:07:59
臭いから一か所に固まってては欲しい＜曇らせ民
曇らせに限らずあれ嫌これ嫌な幼児も幼稚園に入ってでてこないでほしい - 37二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:08:07
あにまん民の心は虚弱だからな
たぶんお化け屋敷やジェットコースターの感覚で楽しめるんだと思う。大抵の人はキャラが曇っても別に心にダメージなんて負わないからそういう楽しみ方は出来ない - 38二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:09:36
あにまん民は曇らせエアプばっかりだったから「曇らせは晴らすまでがセットだ！晴らさないのは曇らせではない！」という個人の妄言をみんな信じちゃったんだろうな
- 39二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:11:20
曇ったままだと泣いちゃう人が多いからね、ここは
- 40二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:14:43
曇らせ分かってるあにまん民さん達かっけぇ…
- 41二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:15:32
曇らせで泣かないあにまん民は強いなぁ
- 42二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:16:47
推しの曇った顔は見たいけどバッドエンドは見たくない〜は、元々は「わがままなのは承知の上で言うけど」みたいなワードが頭につくちょっと自虐の入ったあるあるネタだったんすよ
それがここでは曲解されまくっていつのまにかバッドエンドで終わらせる曇らせはクソ扱いしていいという免罪符になったんすね - 43二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:18:13
晴れようがなんだろうが曇らせは表に出すな
これで終わりだろ？
何長々と語ってんだ - 44二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:19:24
公式で曇らされてるのを持ち出すのもダメなん？
- 45二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:21:40
最後がハッピーエンドかバッドエンドかで推理作品だのバトル作品だのという分別が変わるかと考えればいい
- 46二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:22:42
現実が辛い分創作の中では幸せで居たいんすがねぇ……
- 47二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:26:24
曇らせって曇らせた後というより前の自分の言動の因果が回ってくるとか幸せだったあとの落差とかで抜くんじゃないの？
- 48二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:28:18
だがよぉ、美しいものが汚れる瞬間ってのは何時の時代も美しいものなんだぜ
- 49二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:28:48
だいたい「曇らせ」って単語がキモい
物語の展開上で当然でてくる登場人物を一度落とすシーンに名前つけてキャッキャッしてんのがキモい - 50二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:29:21
あにまん民は繊細だからね
- 51二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:31:05
公式で落ちてるのを曇らせって言うのはまだ理解できるが二次創作やら妄想でそんなんスレでもないのにいきなりぶち込んできてそのキャラはそんなことするわけねーだろって意見に対して曇らせだから！ってのでずっと妄想垂れ流しにするキチが増殖したせいだろ
- 52二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:32:38
オタクの悪ノリ
- 53二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:34:41
- 54二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:36:23
- 55二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:38:54
- 56二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:39:17
僕ざっくり纏めて「こういうのいいよね…」ってやってたネットスラングを細かく定義付けしようとするやつ嫌い！！
大体押し付けがましいから嫌でも目に入るし - 57二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:41:39
あにまん来てからこの概念のことを知ったわ
「はぇ〜途中どうなるかと思ったけど良い話だったな〜」と終わらせる単純な自分には難しい概念ですねえ - 58二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 13:51:23
落とす展開から最終的に上向きになるのが好きなのはまあ分かるしそれでいいと思うけど
上向きにならないヤツに対して作り手が下手くそとか出来が悪いとかに持ってくのはなんだかなーって - 59二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:16:06
特殊性癖だからこそ声をでかくしないとかき消されちゃうの…
- 60二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:36:46
曇らせからの晴れって創作じゃあよくある展開だし
んな展開が好きってのは別に特別なことじゃないだろアホらし - 61二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:39:47
個人的には後に晴れるかどうかよりも自業自得要素だったりブーメラン発言要素だったりが欲しい
何も悪いことしてないのに曇らされるのはただただかわいそうってなる - 62二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:42:06
サウナだけ入ってるのも楽しいけどそのあと水風呂入って整う〜〜て快感が来るのが晴れるエピソードがある曇らせ
- 63二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:43:44
ここだとライナー、虎杖、エンデヴァーがそれに近いかな
- 64二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:49:50
- 65二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:52:11
可哀想な目に遭わせるのが楽しい♡このキャラの顔を曇らせたいから〇〇とか××させたい♡曇らせ大好き♡っていう人間があにまんに多いよねって話？
曇らせとか晴らしたいとかどうでもいいけど、普通のスレに爆撃するのはヤメロ
誰もがそのキャラをそういう目で見てるわけではないんだぞ - 66二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 14:52:53
ずっと曇ってるの自体は別にいいけど公式で晴れたにも関わらず曇りネタばっか擦るやつは嫌い
曇り時代の補完とかじゃなくて「EDの後また孤独になるんだよね…w」みたいなやつ - 67二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 15:13:58
そういうのが多いとかじゃなくて単純にバッドエンド系が受け入れられずらいう話だぞ
んで言葉の定義があやふやなのにハッピーエンドとかの幸せな結末じゃないと曇らせじゃないとか決めつけくる輩も出てきてめちゃくちゃやなって感じ
- 68二次元好きの匿名さん22/05/31(火) 19:18:14
わかる ニチャア…って感じが生理的にもう無理
- 69二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 07:18:07
曇らせの作劇的な立ち位置とか起承転結の役割とかどうでも良いんだよね
公式ならともかく、ファンスレとかでキャラヘイトと大差ない妄想を披露してる一方>>2みたいな理屈で自分を正当化するのが鬱陶しいんだわ
後で晴れさせるなんてのは、嫌われヘイト創作者と同じ理屈なんだよ
- 70二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 07:18:46
晴れると見せかけてどん底に蹴落とすのが最高なんだろうが！！！！
- 71二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 07:20:40
あにまんでは、あにまん民は〜って言ってる時点であにまんではそれが正しい認識なのでは？
他の場所で言ってるならともかく - 72二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 07:23:18
- 73二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 08:10:09
わかるっちゃわかるが正直ちいかわがループ編で「フ！！」って笑ったときは曇らせや尊厳破壊的なものを感じた
- 74二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 08:12:13
曇ったままの作品すき
最後に晴れる作品もすき
ぐだぐだだらだら雑に露悪やって不評噴出したら公式や儲がバッドエンドが辛かったんですねニチャァとか言い出す作品きらい - 75二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 08:29:34
露悪的、加虐的なのも嫌いだけど「苦境の中でも足掻く姿、立ち向かう姿こそ美しい」的なこと言う奴もかなり嫌い 上から目線で説教臭いし理不尽な目に遭わされてるキャラに対してそれはないだろって思っちゃう
- 76二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 08:50:55
過去のツケが回ってくる系は正直なところ愉悦よりも怒りが湧いてくる 何今更になって悲しんでんだよ結局お前のせいだろと
- 77二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 08:52:54
これなぁ…実際その通りなことも多いっちゃ多いんだが
作者の設定した苦境が理不尽すぎたり、言う側が何目線なんだこいつっていう発言してると萎えるのはわかるな
鉄血二期の後におっさん漫画家が「オルガ見てるとアシスタント時代の俺を思い出した、これはむしろ失敗や挫折を肯定してくれる優しい作品なんだ」とか言ってたんだが
いやちゃんとおっさんになれてコミックス出せてるじゃんそのキャラ十代そこらで死んだぞって白けたのを覚えてる
- 78二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 19:25:54
「晴れない曇らせは曇らせじゃない！！」ってのは好みの問題とかこうあるべきとかいう話ではなく、単に最後まで晴れないなら胸糞とかバッドエンドって呼び方でいいんじゃねえの？ ってことなんじゃねえの？
- 79二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 19:33:17
緩急というか上げる前に一回下げることで、上がった時のエクスタシーが爆発するわけよ。
それこそワンピの好かれてる理由の一つだと思うよ
長い悲しみの果てにルフィが黒幕をブッ飛ばすor果たされなかった誓いを果たす
それはそれとして、下げて上げて叩き落すパターンも、たまに見る分には悪くなかったり。 - 80二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 19:35:41
曇らせの定義で争うのか是非で争うのかどっちかにしろ
- 81二次元好きの匿名さん22/06/01(水) 19:39:15
曇らせは作者の腕にだいぶ依存するんだよな……ただ虐めてるだけだとキツい
今までの全てのズレとかピースがハマって落ちてく様は素直に綺麗な展開だなーって思う
そこからどう話を進めるのかが1番気になるところなんだけど