イクイノックスは菊花賞目標なんだろうけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:23:24]

直行するんじゃないかって言われてて、ほかに怪我ではなく五ヶ月休んでG1直行って例あるんですか？
あと、他のダービー出走馬の情報も教えてほしい

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:24:49]

F4はダービーから秋天直行や

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:31:50]

確実にドゥデュースが来ない&ジオグリフもダービーの時点で距離を不安視してる発言があったので多分菊花賞来ない、ベルーガも距離的にかなりきつそう
な以上
イクイノックスはまた一番人気なんだろうな
アスクビクターモアも来たら二強だろうし
後は夏の上がり馬がどう出てくるかといった感じ

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:32:56]

イクイとアスクビクターモア、プラダリアは菊行くと思う
他は距離不安抱えてたりそもそも別のレース目標にしてるっぽいし

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:35:47]

またG1馬不在の菊花賞になってしまうんか

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:37:00]

>>5

まあダービー馬は凱旋門賞確定、皐月賞馬は鞍上は何か言ってるけど長距離ほぼ無理な血統とスペック、で行く意味ないからな

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:38:20]

1着 ドウデュース（牡3 武豊）3 チャンピオンS
2着 イクイノックス（牡3 C.ルメール）2 菊花賞
3着 アスクビクターモア（牡3 田辺裕信）7 菊花賞
4着 ダノンベルーガ（牡3 川田将雅）1 秋天？
5着 プラダリア（牡3 池添謙一）5 菊花賞？
6着 キラーアビリティ（牡3 横山武史）8 ？
7着 ジオグリフ（牡3 福永祐一）4 秋天？
8着 オニャンコポン（牡3 菅原明良）6 ？

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:39:16]

安田記念は行かないか

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:39:38]

>>7

キラアビは武史が折り合いついてきたって言及してたし、エフフォとの使い分けで菊じゃね

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:42:04]

キラアビとオニャンコポンは多分菊花賞でてくると思うけどな、まだなんとも言えない
ジオグリフは1600〜2000に行くだろうからマイルCSでも見ることになるかもしれない

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:43:31]

ジオグリフは一旦セントライト記念か神戸新聞杯のどっちか挟んで秋天じゃないかなあ
ユーイチは2000ｍ以上は長いと思ってないって言ってるけど普通に厳しいと思うし

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:45:45]

ダービー出走馬はみんな出ようと思えば菊も出れるの？

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:48:18]

>>12

賞金次第かな…例年は2勝クラス勝ってればだいたい出れる

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:48:33]

2400と3000は違うからジオグリフがJC出てきても(走るなら)なんとも思わないが、

菊花賞に出てくるのは流石に…

>>12 賞金的には殆ど出られる筈だが、マテンロウレオ以下は積み増した方がいい

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:48:59]

>>12

菊は大体賞金のハードル低いから夏の上がり馬とか前哨戦2つの上位枠6つが上がり馬のみみたいな状況にならん限りは出れると思う

まあ今のところ菊で勝負できそうなのはイクイビクタープラダリアくらいだけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:51:18]

前哨戦で上がり馬ばかりに勝たれたら2000万台でも落ちる可能性はあるけど流石に…

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:58:20]

イクイノックスは菊花賞直行でもその次が有馬でもいいんだけど、
流石に4歳になっても体質(脚部不安ではなく)が理由で年4戦だと種牡馬価値に影響が出てくるかな…

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 11:58:45]

セイウンハーデスは次走セントライト記念

菊花賞も視野に入れてるっぽいけど、トライアルの枠取れなかったらさすがにキツいかな。

新馬戦とリステッドしか勝ててないし

<a href="https://twitter.com/mihonoburbon92" target="_blank">@mihonoburbon92</a> 菊花賞行きますか？
とりあえずセントライト記念。 — 西山茂行 (seiun0005) 2022年05月30日

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:14:30]

5ヶ月空けてG1直行はそれこそ東スポ杯→皐月賞でイクイノックス自身がやってるし菊花賞でも同じことすると思うよ
ダービーのイクイノックスはスタートから行き足悪かったみたいだし、馬体完成するまでは間隔空けた方が間違いなく良い

ジオグリフは秋天目標だろうね
距離適性的に菊花賞勝ちたかったら鞍上を福永洋一に変更するしかない

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:16:06]

>>5

キラアビでるかもしれないし...

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:17:10]

イクイノックスはもっと調教出来れば確実に一段伸びるって言われるぐらいには成長分は残してる
背骨がねえ…本格化して親父みたいにスパルタで鍛えられるようになれば同世代トップを奪い返しにいけるだけの能力はあると思うんだが

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:19:09]

皐月orダービー単冠馬はよほど距離適正に自信ないと菊じゃなく秋天jcがトレンドだし利にかなってるからねぇ

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:19:56]

jc直行しそうな気もする

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:26:38]

なんにせよ夏次第、どれだけ成長できるかで方向は変わってくると思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:35:47]

秋華賞なんて4年連続オークス直行組の勝利だぞ　

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:37:15]

>>26

関東のF4に勝つより菊花賞の方が勝てそうだし

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:38:00]

イクイノックスの菊花賞枠順

dice1d18=17 (17)

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:38:18]

>>26

なんか勘違いしてるみたいだけど普通3歳馬は秋天勝てないからな?

だったらまだ取れる可能性の有る菊に行こうという方針も間違いではない

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:39:23]

ウイポ脳で申し訳ないけど秋天香港にジオグリフ、JCにオーソリティ、菊花賞有馬にイクイノックスを出したくならない？

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:39:58]

>>31

わかる、これでええわ

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:41:00]

>>29

清々しいまでのクソ運でワロタ

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:41:24]

>>29

まーた大外…

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:41:37]

阪神3000やたらクソ扱いされてるけどぶっちゃけ下りでスピード出る京都の方がよっぽど怪我しやすいと思うよ

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:41:47]

>>26

キタサンブラックの種牡馬価値を高めたいなら3歳重賞は取らんとあかん

今のところ重賞勝ってるのはイクイだけで、それも2歳重賞のみで他は成長に期待という有様で今のところキタサンは甘く見積もって初年度のキズナレベルの評価

3歳秋天は普通におかしい難易度だし、そもそも同期との力関係で良いところナンバー2のイクイが勝てるほど秋天のメンツも薄くないだろうし

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:42:03]

>>26

秋天より菊のが勝つ可能性高そうだからでは

古馬G1か世代戦かならよほどのことがない限り世代戦のがレベルは低いんだぞ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:42:34]

能力あるのはわかるけど事前に期待してた強さの部類じゃないんだよな
父みたいに丈夫で強いわけでもなくレース数こなすわけでもないから、数多いるディープ系種牡馬の産駒と違うとこある？って印象

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:42:36]

>>30

しかも今年はF4とかジャックドールとかヤバそうなのも出てきそうだしな。いや去年もコントレイルとかアレグリアいるなかで3歳馬勝ったけど

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:44:01]

春天はともかく菊は３歳時点の仕上がりを問われるから種馬価値としてまだまだ需要ある
秋天ローテが目立ったきたのはそれだけ有力馬にマイル～中距離特化型が増えてきたって話。パワースタミナを披露したいなら有馬記念の距離で結果出せばいいし
ネタにされがちなウマ娘の有馬記念＝長距離扱いは近年の感覚として割と正しい采配だったりするのよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:44:11]

>>39

あんときのF4が強かっただけでサートゥルナーリアとか普通に3歳で秋天出て負けてるからそういうもんだぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 12:47:18]

菊は無礼無礼されてるけどそいつ自身はともかく親父の種牡馬価値を高める上では必要
結局クラシックを産駒が勝ってるか否かって本当に違う

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:05:20]

ダービーで強さを見せたとはいえ秋天はエフフォーリアにジャックドール、宝塚やらかしたらタイトルホルダーも春秋連覇兼中距離実績欲しくて来るだろうし距離不安無きゃ世代戦あるのにわざわざ魔境に突っ込む理由はないよね

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:07:13]

菊花賞と秋天どっち勝てそうってなったら菊花賞だしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:09:16]

それこそエフフォとジャックなどの有力な古馬が秋天前に「もうこれ勝負になる？」ってレベルにまでボロボロになってるならまだしも、現状の能力だとイクイは3歳戦すら勝ち切れてない善戦マンでしかないから秋天とか負けに行くようなもんやぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:11:24]

阪神3000ってクソコースなん？素人だからわからん

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:11:55]

>>46

3歳馬に走らせるもんじゃない

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:13:29]

エフフォーリアとタイトルホルダーが宝塚で大崩れして札幌記念でマカヒキが勝ったりしたら秋天行ってもいいかも知れんがそうでもなきゃ普通に菊行った方がいいと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:13:34]

>>6

三冠かかった場合でもない限り

距離適正の問題だけじゃなく3歳馬に阪神3000という地獄の今年の菊花賞にいかせたい陣営って

あんまりいないっしょ

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:13:59]

>>46

去年走った馬が次々と故障

2頭は既に引退した

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:14:01]

>>46

昨年離脱が多かったから言われてるがそもそも3歳馬が普通走らないコースだからサンプルが足りてない

昨年の菊に足元が弱い馬が多かったという可能性も無くはない

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:14:24]

>>46

レース形態としては文句ないけどタフ過ぎるコース

去年の菊花賞組のその後はボロボロだ

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:14:36]

>>40

そもそも国際基準では2400も長距離定期

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:16:16]

>>46

コースが駄目と言うか必要なスタミナが多過ぎて並の馬だと走り終わった後のダメージがデカ過ぎる

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:18:12]

>>49

G1勝ってない馬にそんな余裕は存在しないぞ

取れそうならば最後の一戦になろうが普通に出してくる

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:19:42]

>>49

折角成長したら3000ｍ持ちそうな馬を出さずに秋天突っ込んで負けさせに行くのも論外だと思うぞ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:23:44]

イクイノックス何だかんだとあのレースしたドウデュースに迫ってるあたり実力は申し分ないし菊→有馬→大阪杯or春天みたいなルートじゃいかんの？
来年京都なら春天でも問題なさそうだし

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:25:48]

長距離戦への適性を計る意味でも
同世代同士での長距離戦を経験することも重要だと思うんですよわしゃ

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:28:45]

京都はよ😭

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:31:16]

タイトルホルダー　一瞬怪我した
オーソクレース　怪我引退
ディヴァインラヴ　怪我引退
ステラヴェローチェ　引き継ぎのごたごた？
ディープモンスター　調子悪い

まあ怖い気持ちもわからんでもないけどクラシックとれるかどうかはやっぱり大きい
それに一昨年はここまでぼろぼろじゃないし

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:31:42]

>>61

まあ一昨年は阪神じゃなくて京都ですし

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:33:30]

>>61

オーソクレースもディヴァインラヴもエピファ産駒なのがまた難しいんだよな

シーザリオ持ちだし

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:37:25]

エピファに阪神3000はあかん

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:37:55]

正直イクイノックスはサリオスの轍踏まない意味も込めてとりあえず菊花賞で同世代相手なら負けんぞって形にはする気がしなくもない
少なくともサリオスは種馬価値あるかって言われたらすごい難しい状況にいるわけじゃん？
菊花賞自体の価値は下がってるかもしれんがイクイノックスの場合は皐月賞ダービーで好走してるから適正の広さアピにはなるし一先ずG1の冠狙うんじゃないかな

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:53:40]

>>53

スマイル区分の話なら本来Longな有馬記念をExtended側にするのは意外と現代競馬に合ってるって話だろ？

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 13:54:46]

>>59

そもそも血統的にどう見ても長距離ダメだろタイプもいるし

何なら菊花賞勝っても長距離の適正あるのかわからんし

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:06:00]

まあ去年のF4見てると感覚麻痺するけど普通は3歳古馬戦で勝つって尋常なことじゃないしなぁ

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:08:22]

今枯れてるかもしれんけど3歳エフフォがめちゃくちゃ強かったことは忘れてはいけない

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:08:39]

まあ菊負けたらどうすべ？ってなるが、秋天突っ込んでもそれは同じことだからねえ

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:10:16]

父親が菊取って春天連覇してるわけだし距離持ちそうではあるんだけどなぁ

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:45:32]

イクイノックスの種牡馬価値なんてキタサンブラックが生きてる限りどれだけ上がっても意味ないからなぁ
G1何勝しようがイクイノックス出したキタサンブラックとシャトーブランシュが凄いねってなるだけやし

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:50:42]

菊花賞勝つのはまだ評価されるけど天皇賞春はでてもなあ
お金欲しいならどうぞくらいの価値しか無い
でてマイナスになるわけじゃないけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:52:29]

>>73

イクイノックスが相当な活躍しないと「キタサンの種気持ち良すぎんだろ！」で終わるなら

イクイノックス君！G1七勝、頑張ろうな！

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:53:32]

>>75

短距離マイル路線に進めばまだ差別化は出来るから…（出来るとは言ってない）

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:54:26]

>>76

しゃあ！毎日王冠→マイルcs！

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 14:55:50]

イクイノックスは体質さえ改善すれば古馬三冠にチャレンジすることができるくらいの器はあるんだけどなあ…

[79 78 22/05/31(火) 14:57:34]

>>78

勿論全部取れるとは思ってないし、4歳にならないと無理だろうけど古馬三冠6戦してほしいね…

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 15:06:43]

ヴェロックスとワープレ見てると菊花賞勝ててると大分違うよ
賞金も積めるし勝てるなら勝ちたい
ブラックブロッサムとか別のキタサン産駒とかが上がってくる可能性もあるけど現状そこまで有力馬に距離保ちそうなの多くないし

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 15:08:40]

>>70

言うて一回飛んだだけだから枯れた判断は早い早い

輸送クッソ苦手な可能性は考えてるしそれなら宝塚も飛ぶけど

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 18:03:03]

あにまん民去年の結果だけ見て阪神三千を地獄だと思い過ぎてる節がある
スタミナ要求されるタフなコースかどうかと怪我しやすいかどうかって別だからね？

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/31(火) 22:47:59]

>>77

普通に行けそう...

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/01(水) 09:27:50]

菊花賞イクイノックス信じてるからな

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/01(水) 14:40:00]

ジオグリフ剥離骨折

こういうのは大体適正距離以上を高速で走ると起こることがよくので残念…馬は適正距離なんてわからない方が多いからね。(賢い馬は適正距離を超えると減速する)
秋天直行でいいから間に合ってくれ

イクイノックス:元気にしてる
ドゥデュース:泳いでる
ベルーガ:とても心配

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/01(水) 14:43:53]

去年の菊花組が怪我しまくってるのって前哨戦がとんでもない不良馬場だったのも関係してるんじゃないの？

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/01(水) 20:39:57]

>>86

昨年神戸新聞杯から菊に行ったのは三頭でそのうち二頭（ステラヴェローチェ、レッドジェネシス）はちゃんと次の年でもレース出てたからそこは違うと思う

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/02(木) 07:59:57]

>>85

間に合ってくれほんとに

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 06:13:37]

>>85

信じるしかないんか

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 13:52:42]

>>82

そこまでなの？

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:03:35]

馬体が成長してるようなら出て欲しいけど、あの怪我じゃ流石に回避するかな…

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:07:23]

そもそも今の競馬はスピード全振り時代で、スローの瞬発力勝負もある京都と違って単にスタミナしか問われない阪神3000を走ったとてマジでメリットがない
疲れるし来年から春天京都に戻るし種牡馬価値も上がらないし、少なくとも俺が馬主なら2冠馬でもない限り出したくない

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:09:27]

>>93

タイホの種牡馬生活で足引っ張ってるのそこなんだよな

G12個勝ってるけどどっちも来年以降いつG1レースに使うのか分かったもんじゃない阪神超長距離だから並の菊花賞馬より需要がない

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:11:29]

俺は確実に勝てるとしても阪神3000だけは3歳で出してほしくない

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:15:37]

>>94

長距離でもアスコット金杯とかカドラン賞あたりボコれればいいんだろうけど、そこら辺って日本馬はどうなの？

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:17:20]

>>96

障害用種牡馬行きか最悪去勢っすね

マジで世界的に長距離レースの格が下がりまくってるんで

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:24:53]

>>61

これ見てたら明らかにパフォーマンス落ちてるのエピ産駒かノーザンファームなだけな気もしないでもないんだよな、プボ君とか菊のあと金杯阪神大賞典でその後結構調子落とした馬だらけの春天の後もピンピンしてるし

単にノーザンファームは長距離ナメナメしすぎたせいで調整のしかた

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:27:49]

>>98

調整の仕方忘れとるんちゃうかて話な気もするし

まあそうなるとノーザンファーム仕上げ任せかつ西での重賞実績京都2勝しかないキムテツで菊勝てるかわからんようなってくるんやが

少なくとも今のところ賞金加算はできてるとはいえ、2勝馬な状態やし世代戦でもうちょっと積んでほしい気持ちはある

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:32:18]

>>98

プボの頑丈さはあまり基準にしない方がいいかと…

サリオスより軽いみたいなもんだぞアイツ

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:32:47]

>>94

タイトルホルダーの1番ネックなのは血統でしょ…2歳3歳で走れるスピードはあるんだし長距離実績なんてオマケよ

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:36:57]

>>101

主な勝ち鞍で判断されるからそこは…

キセキみたいにレコードで逃げれるならまだしも

まあドゥラ産駒牡馬で中距離G1勝てない馬ばかりでタイホがトップのままならそこまで心配しなくても良いかもね

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 16:52:11]

>>101

血統そのものは適度に薄まってるから需要結構あると思うぞ

キンカメ2代前とサンデー3代前だからディープ牝馬とかに付ければお手軽3×4だし

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 23:46:05]

>>92

菊花賞馬限られてくるな...