アメコミと日本の漫画の楽しさ、文化背景の違いについて

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:44:33]

・(スレの経緯)アメリカンコミックスの不調と
　日本漫画の違いについてネットニュースをコピーした
　スレから文化関係の話題が盛り上がったのでスレ立て。

・内容は主にLGBTやポリティカルコレクトネスの話だったが、
　このスレでは日本漫画とアメリカンコミックスの文化史、
　お勧めのアメコミやアメコミの文化に影響を受けた漫画。
　今好きなアメコミや漫画との融合などのトレンド。
　他文化の流入や他国のコミックスのお勧め。
　それにまつわる絵や小説(グラフィックノベル)などについて
　も話しましょう
　

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:48:24]

マイルドにしていこうみたいなノリのスレは伸びないぞ

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:49:11]

人が来るかは解らんけど立ててみました。
こういう日本漫画の影響を受けたイラストなど、
他国の影響を受けた作品や文化によるアメコミと日本の違い等、
面白いですよね。

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:50:42]

アメコミって１話ごとに売るんでジャンプみたいな雑誌形式ないんだっけ

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:51:52]

読んでみたいけど何から読めば良いか解らん

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:53:46]

そして高い

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:54:02]

リランチして定期的に世界観リセットしてくれるから実はさほど敷居は高くないで　ただ他のコミックも読んでる前提で話進む作品もそれなりにはある

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:54:53]

>>4

ジャンプみたいな雑誌形式で一話を売るようなもんだ

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:55:29]

今は違うんだろうけど昔読んだアメコミはコマ割りが日本ほど凝ってなかった
けどあれは当時翻訳されていた作品が向こうですでに人気の古い作品しかなかったからなのかな

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:55:33]

>>5

オススメを話していいなら、どんなのが見たいとか希望言ってくれれば答えるよ

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:56:31]

>>9

昔のは、ストーリーに絵がついてるみたいなもんだったしね

おかげで展開がクッソはやくて草だったりする

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:58:28]

表紙と中身の差が激しいのもダメなところだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:58:47]

>>11

漫画というより対象年齢の高い絵本に近い扱いだったのかな

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:59:21]

>>7

邦訳アメコミは、だいたい小冊子がついててこの辺の説明がついてる

説明がついてなきゃわけ分からん事もまれにある

「なんやこのスパイダーマンめっちゃ口悪いな？」（このスパイダーマンはドクターオクトバスの精神が入ってます）

「アイアンマン最悪やん金の亡者かよ」（このアイアンマンは性格反転イベントで性格悪くなってます）

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:59:49]

この絵柄好きなのに変わっちゃった…みたいのも頻発する

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:59:55]

>>12

同じ人が書いてるのも普通にあるのがややこしいよね

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 10:59:58]

>>10

前見たデッドプールの漫画が面白くて興味がわいたけど、

映画は出てくるものの、コミックスはどこから読めばいいのか

わからない

[#1]デッドプール：SAMURAI - 笠間三四郎/植杉光 | 少年ジャンプ＋

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:01:41]

>>12

最近まとめサイトで話題になってた表紙そこそこかわいいのに中身で伊藤潤二のやべーやつみたいなヒロインのアメコミは笑った

買う気は起きなかった

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:01:54]

>>13

そうそう

本格的に大人向けのが流行ったりして、コマ割りに凝ったりするのも増えてきた

逆にマンガの流れから、アクションが日本に近づいてくると逆に中身が薄くてアート偏重になりすぎたりすることもあるのでバランス難しいと思う

脚本が上手い人は絶妙にバランスとってて素晴らしいんだけどね

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:02:09]

>>18

表紙詐欺やんけ…

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:02:57]

スパイダーマン&デッドプールシリーズが好き
スパイダーマン闇落ちしかけたとか、デップーの顔が戻ったとか、寂しい男どもでクリスマスとか、二人の子供が襲って来た！とか

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:03:41]

MCUでアジア人気が高まったのもあるのか、こっちの漫画とかラノベの挿絵的な絵柄のアジアンヒーローのもちょくちょく見かけるな。エアロとか。
日本は昔から独自のポジション確立してるのと色々面倒だからかチーム入りしてないっぽいけど。

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:04:13]

電子書籍なら関係無いだろ

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:04:51]

>>18

リス女みたいなやつだっけ

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:05:31]

>>19

なんでアクション重視になると中身が薄くなんだよ…

もうそうところがさぁ…

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:06:31]

>>24

そうそれ！

あのデザインでアイアンマンにファンなんです！っていう迫るの完全に伊藤潤二の漫画の空気

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:07:55]

>>25

日本の漫画でも画力全振りで話進まねぇない…はちらほらあるし

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:07:59]

>>17

デッドプールは実はすごく読みやすい

というのも、第3期シリーズが１から順番にずーっと刊行されてるから続き物で読むならこれ買えばいい

デッドプール Vol.1:デッド・プレジデント～デッドプール Vol.8：オール・グッド・シングス

他にも短編シリーズや、一冊で終わるのがいくつも出てる感じ。

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:10:24]

>>20

そもそも帯で中身はこんなやでって現行のカートゥーン的な絵柄のヤツと、そのエピソードの初出の話の絵を出してるし。表紙のはぶっちゃけわざとやってるネタ。

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:10:50]

>>17

一冊だけ買ってみたいなら、最初に出たコレをオススメしたい。

電子書籍でも買えるし、いっぱい出回ったので中古本なら安く変えたりもする。

336ページもあるのでイベントが盛り沢山で楽しい

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:16:41]

>>17

これはこれで食いつき面白かったけど

メタネタがクドすぎるし話が進まねーってなって途中から読まなくなったな

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:16:48]

X-menとかもうどこから買っていいかも分からんやろうしなあ　サイクロップスたちのダークな期間が長すぎるで　過去から来たサイクロップスたちはまだおるんかなあ…

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:17:18]

>>28

>>30

ありがとう。とりあえず一冊

マーク・、ウィズ・ア・マウスを買ってみて、

28の進めてくれたのを読んで見ることにするよ。

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:18:34]

>>32

無事に帰っていったよ・・・

ちゃんと過去のサイクロプスの頃の記憶を現在のサイクロプスも引き継いでるの好き

ヤングサイクロプスが一緒にヒーローチーム組んでた仲間の子を助けに、もう大人になった現在のサイクロプスがやってきたりするのグッとくる

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:19:33]

レッドマンがアメコミでコミカライズされる！って特オタ界隈めっちゃ盛り上がったのに
ただの同人誌でしたはショックだったわ

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:19:37]

ウォッチメン欲しいけど高くて買う勇気出ない
一冊しか出てない認識でいいんだろうか

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:21:05]

>>34

安心したわ

あいつちゃんとヒーローしてるやん…

過去のサイクたちも好きだったわあ

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:23:17]

漫画というよりドラマのフィルムブック？みたいな感覚で読むとすんなり入ってくる気がする

少なくとも自分が唯一買ったアメコミのゴーストライダー(天使が出てくる話だった)はそんな感じだったよ

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:28:41]

>>36

一冊で完結です

外伝作品というか、過去のイベントの漫画化！みたいなのはあるけど、読まなくてもいいものです

でもアートがめっちゃ昔っぽい感じなので、ニガテと思ったらオススメしにくいかも？

じっくり読んで意味を読み取ってくと面白いと思うんだけど、さすがに現在の（日本のものを含む）創作にこれ（+ここから派生したもの）の影響を受けてるものも多いからストーリーももう斬新とは言えないですし

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:29:32]

>>39

セリフの量が尋常じゃない…

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:31:32]

>>37

昔のヒーローしてたX-MENだと、この本とかの昔のリメイクブームのやつ好きです

差別とかのネタもまだなかった頃でみんなのんきなんですよね・・・

公園で勘違いからバトルして、遊具壊しちゃったけど最後はアイスマンが氷で遊具を作ってあげて、子どもたちも楽しく遊んでハッピー！みたいな話とか、ほのぼのすぎて死ぬ

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:31:50]

>>39

一冊完結でいいんですね。こういう絵ならいけるかな

ありがとうございます

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:33:02]

>>41

そっちで癒されることにするわ…

ありがとねえ

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:34:21]

>>40

コミックの間には登場人物について探偵が調べた調書だとか、当時の（コミックの世界における）政治についてのニュースだとか、作品についての資料になる文書がいっぱいあって、それも作品の一部として読むべきものだったりするのです

例えばロールシャッハの過去や分析について細かく描いた精神鑑定書みたいなのだとか、読んでると作中の描写と合致するとこあったりしてなるほどってなっていくみたいな

情報量がとにかく多くて、読むのに数時間かかります

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:35:34]

>>44

なるほど、設定資料というかコラム的なものも入っているのか

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:35:45]

>>42

読めそうなら良かった！

多少構えてさえいれば大丈夫だと思います。楽しく読んでくれたら嬉しいです！！

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:40:56]

別のスレでも話したけど
スパイダーマンレインとかオールドマンローガン、あとクッソ有名なキングダムカムみたいな
ヒーローも世界も未来で悲惨にお辛くなってる系のお話好きだわ
そのスレだとエイジオブアポカリプス薦められたけど

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:43:13]

個人的に好きなアメコミ「ゴッサム・アカデミー」

いわゆる全寮制の学園モノ
バットマンの陰鬱な世界観と、学生の子からの視点が組み合わさって独特の雰囲気がある
絵がたいへんかわいい。カバーの人がちゃんと中も描いてます

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:48:09]

>>47

エイジ・オブ・アポカリプスは、X-MENが大人気だった頃の作品で、ＩＦ世界ものです

邪悪なミュータントによって破滅した世界で人類が絶滅秒読みってスタートなのでヒーローが悲惨でお辛いのは間違いなく

あと、真っ当なヒーローが死んでる中で、敵側だったミュータント排除ロボが、敵がミュータントだけに頼りになる味方になってるとか、立場が変わってるキャラが見れるのも楽しいです

Ｘ－ＭＥＮのメンバー編成も、リーダーのマグニートーを筆頭にかなりオリジナルと異なってます

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 11:59:48]

やっぱマグニートー人気はスゴイよな　
アポカリプスも人気だけどドゥームとか磁界王は普通にヒーローに合流する事も多いし
魅力的なヴィランは使い倒されるわね

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 12:03:11]

ヘルメットがハ…坊主頭を抱きしめてガチおこしてるっぽい表紙もXメンかしら

[52 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 12:09:50]

>>50

ヘルメットの下がマジでイケメンのおじさんなの良いよね

チャールズとガッツリ親友だったという設定とか、差別問題で強硬派になった理由が理解できる範囲なのも、単純に悪人と断じられない魅力だと思います

基本的にはヴィランだから、怒りに任せて息子をぶっ殺して娘に能力消されたり、情けないとこも目立つんだけど、そういうの含めて人間臭さとも言える感じで

・・・さすがにもうお爺ちゃん過ぎて人気も衰えてる気はします

>>51

たぶん、ハゲことX-MENのリーダー、チャールズ・エグゼビアが死んじゃったｉｆもの（上で言ってるエイジ・オブ・アポカリプスの起点）のシーンとかじゃないかな？

チャールズは親友なので、彼が夢半ばで死んだりすると、彼の志を継いでX-MENを結成するという話なんだけど、こういうｉｆがあるから単純なヴィランじゃないという確認ができてファンが離れない理由にもなってたという

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 12:20:20]

まだバンドデシネとして中身は読んだことないんだけどメビウスのイラスト好き

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/26(日) 12:25:15]

ヒーローモノじゃないグラフィックノベルもたくさんあるよね
名作多いらしいけどあんま翻訳されてないんかな