- 1二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 19:17:57
- 2二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 20:57:44
おいおい
- 3二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 21:01:05
補修を受けたらな
- 4二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 21:14:08
ならば7月21日になにをしていたか言ってみえよ
- 5二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 21:47:19
言えちゃう……
- 6二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 21:53:31
そこは言えたらだめなんだよ!
- 7二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 22:16:54
その左にいるはちみつ色の女の名前分かるか
- 8二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 22:23:28
本当に『上条当麻』以外で形容できないから困る
- 9二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 22:25:03
そもそもどの時点の上条さんが上条さんと呼べる存在でどの上条さんが上条さんと呼ばないのかとか言い出すと凄く面倒くさくなるからほんとうになんなんだって感じの人
- 10二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 22:29:58
- 11二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 22:54:48
蜜蟻って女の子、どうなったか知ってるか
- 12二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 22:59:35
死んだよ、何言ってんだ。
- 13二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 23:51:19
女王に対してお前の娘は絆されたら本来の想い人が頭からすっぽ抜けるやつか?って聞くの最低過ぎて好き
- 14二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 23:55:06
結局記憶があろうとなかろうとスレ画は上条当麻ではなく神浄の討魔だったということだろうな…
- 15二次元好きの匿名さん22/06/02(木) 23:58:14
今の上条さんと中条さんがなんやかんやあって、過去と現在の記憶を統合した完璧条さんになる想像してたわ
- 16二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 00:23:27
- 17二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 00:24:36
こっちよりオティヌス世界の『上条当麻』の方が怖い
- 18二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 07:44:00
こいつ自身はなんか壮大な野望があるとかそんなわけでもなく完全な状態の『上条当麻』としての役目果たそうとしてただけなんだよな
- 19二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 07:44:23
中条さんが上条さん判定なのかどうか
- 20二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 08:19:02
一部読者から超絶者疑惑がかけられてるヤツ
- 21二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 11:51:33
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 12:00:50
長文オタク怖……
- 23二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 13:17:09
こんなきついこと言ってるけど、立ち直ったら嬉しそうな笑浮かべるんだよねこの後方ファンさん
- 24二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:53:20
過去編で描写された前条さんとも違うので『上条当麻』としか言えないのに絶対上条さんじゃねぇってなるやつ
- 25二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:26:41
上条当麻だよ。どうぞどうぞお通りください。
真面目な話、『記憶の有無』を『生命の有る無し』に形容して表現する禁書において、上条当麻の記憶を持つ神浄さんは間違いなく上条当麻なんだわ。
年一で『殺されて』きた過去のインデックス、
その身代わりになって『命を喪った』先代、
そのずっと以前に大切な人を『守れなかった』食蜂操祈とステイル、
そして今現在に至るまで2人で『生きてきた』(記憶を共有できる)上条当麻とインデックスの配置なので、失われた記憶を持つ上条当麻が現れたならそれは『先代が生き返った』と近似して良いことになるんだわ。 - 26二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:51:59
ここで見方の問題になる訳なんだけど、この神浄さんは以前の記憶を持つ=生き返った古い上条当麻であり、同時に新約最終盤で新たに発生した新しい上条当麻でもあるんだわ。
この神浄さんについて、新しい上条当麻だと認識して『古い自分を新しい自己で裁くことにより魂の位階が上げる儀式とする』っていう方向で期待していたのが断章のアンナ=シュプレンゲル
しかしながら上条さんの方も、これまで旧約2巻から新約最終盤まで勤め上げてきた古い上条当麻でありながら、旧約1巻で全てを失って=それまでの記憶を持つ自己から新生した新しい上条当麻でもあるって両義性を備えてるんだわ。
おそらくアンナと同じ見方をしつつ上条さんが勝つことを期待していたのが我らがきたないあにうえこと☆なんよ
つまりリバース・ポジションは記憶のあるなしに着目するとどちらがどちらを裁いても『古い自分を新しい自己で裁くことにより魂の位階を上げる儀式』として成立する形になってるんだ。
結論として上条さんが勝ち、神浄さんが譲って、創約は上条当麻の『繋がる力』がメインであるように展開してる。
もし神浄さんが勝ってたら上条当麻の内側にあるらしい、『ただ殺す・切り捨てる力』が創約の(あるいはかまちー初期考案の『壊約』の)メインになってたかもね。 - 27二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:16:31
過去と現在の上条当麻の視点と記憶を持ってるから本当に『上条当麻』としか言えないんだけど作中人物が知ってる上条当麻のどれにも当てはまらない存在なんだよな
- 28二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 01:22:48
『過去(理由)』があるから自分なのか、相手を殺すか譲るかという戦いでもあったと思うのよね
ややこしいのがスカイブルー≠神浄の討魔では無いという事
神浄の討魔とは上条さん自身に与えられた名前である
ピンク条さんはスカイブルー条さんの選択を見て、『自分』が何者かを悟った
そしてスカイブルー条さんを信じて『譲った』
オティヌス戦、サンジェルマン戦の上条さんもそうだけど時にはそういう選択もするのよね
アンナはキングスフォードという『過去』、天敵を避けたかったように、ピンク条さんが自分と同じ選択をする(殺して立場を奪う)と期待した
しかしピンク条さんは、その選択をしなかった
その結果を穴埋めする為創約で行動に出たのかなと
- 29二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 02:06:36
上の記憶の有無が生命の有無は良いこと言うなぁと素直に思った。だから食蜂は厳密にはいもうとだけどドリーにまた会えてるわけだしね、奇跡としか言いようがない。
神浄「記憶あります」
上条「誰だっけ」
で上を選ぶのも奇跡が悪い・・・かまちーエグくない? - 30二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 02:28:38
出現の原理が垣根のときと同じみたいだから
要はバレーボール垣根とカブトムシ垣根のどっちを生かしますかみたいな話だったんだよな
垣根のときとは逆でバレーボールに相当する方の上条さんが勝って本体になったわけだが
カブトムシに相当する方が勝った場合でもそれはそれで新たな上条当麻にはなっただろうさ - 31二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 06:56:40
新約終盤上条さんと肩並べたり上条さんの為に戦えるせいでテンションおかしな事になってて笑うんよ
- 32二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 10:54:03
- 33二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:17:23
「忘れたのか、俺は自分の目的のために大悪魔コロンゾンについた人間なんだぜ。でもってアンタはアンタで、アレイスターの野郎を庇って戦ってた。何にも知らねえ人から見たら、いよいよ頭がどうかしちまったって思われても仕方がねえ。……でも、当の俺達にはきちんとした目的があって、ちゃんと命を懸けられただろ。戦う理由なんてそんなもんじゃね?妥当だとか普遍的だとか、そんなそこまでいらねえだろ。何に言い訳しながら戦ってんだ。つか、そもそも上条当麻って誰なんだ?大将、アンタの寮にゃあ一度行った事はあるけど、こっちはアンタが生きてた痕跡なんてそれくらいしか知らねえし。けど本気で殴り合って、背中を預けて、また殺し合って、そんなのをずっと繰り返して……結局はこうしてまた顔を合わせてる。これで成立しちまってる以上、そういう関係だってあるんだろ」
- 34二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:44:08
- 35二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 16:13:47
リバースはほんと好き
新訳の締め括りに相応しい話だったよね - 36二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:51:47
間違いではないんだよなあ
- 37二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:05:46
間違いなく完全で完璧な『上条当麻』なんだよな、、、
- 38二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:33:57
- 39二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:41:57
- 40二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 11:19:50
ドラゴンが複数いた以上神浄も複数いるかもなんだよね
- 41二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 11:34:04
もし『インデックス』とインデックスが分裂したとしたらステイルや神崎、アウレオルスのようなその他大勢と一年周期で親交を深め苦しみながら最期は笑顔を浮かべて消えていったあの子が生き返ったと考えたら過去の隣に立ってた者たちすべてにとって地獄の決断にも等しいことになるよね。