[第3話]幕末賭博バルバロイ

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 00:34:29]

リリアンエロい

[第3話]幕末賭博バルバロイ - 河本ほむら/羽田豊隆 | 少年ジャンプ＋

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:07:01]

一話に納めようとして多少粗削りになってる感はある

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:49:54]

尊厳破壊好きだなぁ、この作者

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:51:11]

賭ケグルイでやった夢子VS芽亜里のやりとりほぼまんまのとこあるのは性癖なん？

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:54:53]

そんな語る事がないっていうか内容が薄いっていうか・・・

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:55:23]

>>4

単に引き出しがないだけでは…？

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:55:49]

ペリーのおっぱいしか記憶にねえわ

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:55:57]

まぁイカサマがショボいうえに別にわかったからカタルシスが！みたいなこともないし…
ペリ子は可愛い

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 01:59:47]

似たよーな展開しか書けないのかてめー

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:00:43]

ここの潰れたおっぱい好き

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:34:02]

なんであのマスだとわかったの？
あそこしか仕掛けセットしてなかったの？
それだと毎回同じ所に止まって誰が見てもイカサマだってわかるんだけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:44:15]

>>11

黒の2ってのは前回で描写されてる

同じとこばっかってのは、多分この頃の日本人にルーレットが馴染み無さすぎて片方が狙いの目を変えたらそっちに気が行って毎回同じなのに気がつかなかった(ただ前回ペリーの相手してたおじさんは気付けよって話ではある)

まぁかなりガバガバではあるな

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:44:53]

>>11

前の話で大勝負した時に黒の2に止まってるから黒の2だと判断出来た

磁石仕込んで居るのは1箇所じゃないと逆に分散されて意味がないので1箇所にしか仕込めない

仮にイカサマだと言われても証拠が無い以上は負けた人のイチャモンで終わる

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:46:13]

人の刀でカッコつけるな

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:47:35]

月刊向けだよ、この話

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:53:25]

インチキについてはもう書いたもの勝ちではあるから納得出来るか、楽しめるかだな。物理的に相当おかしくなきゃどっちの方向も色々考えられるから。
それよりは登場人物がなあ...ワクワクしねぇ。

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 02:54:50]

狐耳付いたり外したりしてるんだからここにはつけなくてもよかったのにちゃんと狐耳付いてるの草
好き

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 03:04:56]

>>19

もしかしてルーレットをご存知ない江戸時代のお方ですの？

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 03:07:15]

>>20

めっちゃはずい勘違いしとったわ

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 03:07:27]

>>19違う

磁石が仕込んでるのは赤丸のルーレットの方で

剣刺した方は黒丸のルーレットが回ってる間にコインをBETする所だ

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 03:07:34]

>>19

これ刺してるのはルーレットの番号指定する升目だからルーレット本体には刺してないんよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 03:08:19]

>>23

>>24

こんな馬鹿のためにわざわざありがとう……！！

本当にすまねぇ

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 06:50:20]

明らかにガバガバで絶対誰か気付きそうなイカサマだけど気付いたやつから闇討ちしてると考えれば案外成立してるのか

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 07:11:24]

この手のとんでも世界観は別媒体の方がフィットしそう
ヤンマガとかでもっとバカっぽくした感じとか

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 07:51:55]

普通に磁石仕込むなら全部の目に仕込まないか？
黒の2だけ仕込む意味ある？

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 07:54:27]

女剣士さんいないとこの時点で死んでて草
襲撃されるまで気づかないのはマイナスですよぉぉ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 08:08:29]

メタ的にここで主人公ズが死ぬ訳ないから
坂本龍馬＆岡田以蔵が「オリキャラ女剣士ちゃんを2人がかりで闇討ちしても撃退される程度の実力」なのが確定してるのキツくない…？

『◯◯◯（原作の強キャラ）より強いオリ主』って中高生オタクが描く二次創作SSかよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 08:33:27]

お嬢様土下座してるんだろうけど土下座をちゃんと書かないのはなんで？

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 08:33:54]

歴史ネタ出してくるのはまあまあ好き

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 08:34:59]

あ、よく見たら土下座じゃなくて卓に手ついてお願いしてるだけか

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 08:54:44]

>>33

電信から佐久間象山引っ張ってくるのは予想外だった

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 09:00:01]

相手がイカサマしてるのとそれを逆手に取るってのはギャンブルものの基本ではあるんだけど
手口も逆転手段も普通すぎて盛り上がりに欠けるというか…

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 09:07:38]

チップ載せるってのはゲームとして必須のマナーなんだから、主人公も勝ってなくない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 09:51:43]

キャラクターとさほど立ってないし
イカサマも「そういうのがあるんです」だし
今の感じが続くならちょっと不安だな……

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 09:54:45]

「ルーレットの勢いもあるから絶対的に勝利が約束されるわけではないがだいたい勝てるのでよし！」
みたいなのは賭ケグルイで百合子様の時の奴だったけど、あの時は
「むしろ賭場を継続していく場合その勝ちすぎない勝率がノイズになり有用」みたいな理屈もセットになってたんだよな
今回はなんか別漫画になるけど班長の456サイみたいにいざというときの圧倒的切り札みたいな演出してたし
あそこのイカサマしても外れる可能性ある的な言及は蛇足だったんじゃないかなと思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 10:03:03]

>>26

そもそも立証出来なかったら前回みたいに銃付きつけられて黙らせれる

だから主人公はルーレットで2を出させて勝負に勝ったんじゃね?

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 10:26:38]

>>29

技術的に無理

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 10:34:00]

借り物な上掛け金の刀をあんな雑に扱ったらダメやろ

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 10:34:58]

主人公格好良かったけど……人の剣……借りた人の剣を机に突き立てるのはやっちゃあかんだろ……

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 10:39:35]

回転する円盤の一部に充分な磁力を発する電磁石を仕込んで
有線でオンオフする配線を考えてしまう技術者です

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 10:46:57]

>>43

否定したいわけではないんだが創作物に対してそんな真面目な反応してたらしんどくねーか？俺らが見てるのファンタジーよ？

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 11:01:30]

>>45

創作だからこそ、倫理的な嫌悪感は避けて通れないのよ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 11:16:46]

>>45

これに関してはそもそもが人の刀を二度も勝手に賭けて悪印象抱いてる人もいるところにさらにこの扱いって流れだからしゃあないと思う

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 11:21:35]

電磁石仕込むのはいいとしても黒2に入る時に玉が不自然な動きしたりしないのかな
ルーレットの玉ってみんなが注視してるところだからかなり危ういイカサマだと思うんだけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 11:29:22]

>>48

確率上げようと磁力強くすればするほど不自然な動きになりますね

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 11:37:23]

>>13

磁場発生装置の大きさ分からんけど複数仕込めば落ちるマス変えることもできるのでは？

というかなんで主人公は電信機がイカサマの要だって分かったんだ？

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 11:40:57]

日本にはもう電信機作った男がいるんだぜは地味に好き
風雲児たちで読んでたから嬉しかった

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:14:49]

>>31

そこは別に描きよう次第で何も確定しとらんだろう

実力的には上なのを見せた上で何らかの理由で引く展開なんていくらでも考えられるし

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:15:57]

>>45

たぶん作者に対する心象が悪い人が多いのでより厳しく見られてるのはありそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:21:34]

感想
もう決着つくんだ…

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:28:47]

男主人公は賭け金もイカサマ装置操作も刺客からの護衛も全て女剣士頼りで

逆に女剣士の方は今回の賭けではリターンがない

関係性が不公平

…って>>28に書いたら削除されてるんだけど

1話2話スレで見られた同様の書き込みは特に削除対象になってないし

これはスレ主がネガティブな感想は即荒らし認定して削除するタイプの人ってこと？

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:37:17]

>>46

主人公は読者に好かれてなんぼってやつやな

今のとこ応援したい気持ちになれん

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:38:02]

佐久間象山の例出してきたのはこういうマウント取る系好きだろ、で入れてる感がなあ。
作ったらしいけど現物残らず、送電線を作る技術の問題か70m程の実験しただけで、その後ペリーが来るまでに学者間に広まった様子もないものを日本人はとっくに知ってた扱いは難しいと思ってしまう。単に見下してる相手悔しがらせる為のハッタリじゃん。作ったものの仕組みも違うから女剣士に操作教えることが出来た理由にもならないし。

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:39:46]

人の大事な刀を勝手に賭けに出す（しかも2回目）
道場の金を勝手に賭けに使われる、男は持ち銭無し
今回女剣士さん何もとくしてない
刀を勝手に盤に突き刺す

よく斬り殺されないよな主人公

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:40:04]

ここまではキャラクターと世界観の紹介みたいな感じでええ感じや
おもろいギャンブル期待しとるで

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:41:59]

磁石は球の勢いがあるから確定で黒02になるわけではありません

これ負けたら笑うわ

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 12:43:46]

嘘喰いみたく強力なバックがギャンブルを取り仕切ってる訳でもないからどいつもこいつも負けたら暴力で踏み倒そうとしやがる
こんなパターン繰り返すならもうギャンブル要素要らないだろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 13:03:57]

>>61

>>55の内容的にいうほどアンチかこれ？

むしろ感想としては真っ当やろ

「○○がキモい」とかなら、わざわざ場を荒らしたいだけのアンチに見えるけども

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:48:24]

凄い今更だけど作者の得意分野ってどう考えても色々ぶっ壊れた女なんだから
女博徒と武力役で振り回される男侍で良かったんじゃない？って思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 14:55:57]

底の浅いイカサマだけど改められないようにしてるからセーフが続いてるのは明確に面白くないかな…
それ以外にここが面白くないってところがある訳じゃないんだけど逆に面白いところも別に無い
女の子の見た目はかわいいねぐらいしか評価点がない

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 15:41:58]

もしかして時代設定が幕末なのはイカサマのタネがチープでも幕末だからで押し通せると思ってるからなのか？って思ってしまうくらいに雑なトリックだわ

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 15:43:01]

>>73

いや賭ケグルイも大抵イカサマトリックはチープなの多いよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 15:47:46]

>>74

そら賭ケグルイがヒットしたのは９割作画のおかげだと言われるわな

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 15:57:14]

明らかに現実とは違う歴史なのに実在の人物のエピソードを混ぜられたのはなんかへんな感じだな
いや漫画では良くあることなんだけど何故か妙に気になる

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 16:03:08]

実際、幕末の技術で回転盤のどこかに電磁石で仕込めるもの？
バッテリと無線式なら簡単だろうけど、有線だときつくない？

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 16:40:38]

>>77

何をどうしたって有線だと回転に合わせて線が捩れざるを得ないからなあ。

一応電磁石自体は回転に追随せず、黒2にだけ鉄を使い他のルーレット部分は木製、磁力を発揮させることで黒2を電磁石部分に止め、その上で玉も吸い付けるとか考えたりも出来るけど、かなり不自然に回転が止まるしそれ以外の部分でも作中で言われてるよりもさらに確度の低いイカサマになるな。

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 16:57:24]

このトリック、元々狙ったところに落とせる技術ないと成立しなくない？
逆側どころかちょっと離れたとこに落ちたらどうにもならないよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 17:03:52]

>>79

しっ！

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 17:28:08]

賭グルイからお色気抜いたら何になるのかと思ってたけど、幕末有名人オールスターズでドリフとかムダヅモみたいな感じになるんかな

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 18:05:10]

>>79

プロのディーラーなら狙ったあたりに落とすことはできるんで、それと磁石がセットってのは古典的なイカサマの手立てやで

逆に磁石を弾く方に使って確率上げる手段もある

ただ不自然な動きになるから何回もやってるとバレるけどな

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 18:06:50]

まぁ基本胴元は儲かるようになってるし
普段使わなくてああいう大勝負狙いのやつにトドメ刺す用のギミックなんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 18:21:14]

ギャンブル漫画なのに、勝負の中での技術戦・駆け引き・心理戦がほぼ存在せず
今のところ2戦とも『主人公がイカサマをゲーム前から見破っている→相手がイカサマ使用→暴いて勝ち』のパターンなのもなんだかなぁという感じ

相手が勝手に反則負けしていくだけなので、読んでる最中のドキドキ感みたいなものが一切ない

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 18:32:04]

イカサマのトリックがまずチープすぎるし、2回連続暴いてドーンだけでイカサマ込みでの心理戦も全くないのはなー
うーん…

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 20:09:45]

ガバガバなのは解るけど基本的に相手のホームでギャンブルやってるからある程度のガバは許されるとは思う
それこそ前回みたいに「イカサマだ!」って騒いでも証拠を立証出来なければ銃付きつけられてイチャモンで終わるし
だから長々と話してルーレットの目を確定させて言い訳しようもない勝ちに持ってきたのはうまい落とし所だとは思う

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 20:55:40]

>>85

連載初期の敵相手に心理戦とっぷりやるのも悪手だけどな

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 20:58:00]

>>43

見なかったことにしとけ

批判見て今後はしなくなるかもしれんし

次も同じ展開にし始めたら知らん

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 21:01:22]

賭け事で成り上がる展開自体は好みだし作画もいいし
今後の展開次第でまだ面白くなる余地はあるぞ！
頑張れ！

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/03(金) 21:40:18]

色々批判されてるけど明らかな地雷男に流されちゃうちょろ女剣士の図は結構好き
どんどん重い女になって欲しい