製作側「光の星はやってることザラブと大差ない」

シン・バースの地球人って
他作品で例えるなら、「進撃の巨人のエルディア人」みたいなもんだからなぁ。
ほっとけば外星人に収穫されて、他の星荒らす生物兵器になる。
外星人自体を取り締まろうとしてもきりがない。
かつ地球側に外星人をはね除けようとする意志が見られない以上
ゼットンするのが宇宙の平和のためではあるよね。

リピアくんは納得できなかった。

>>57

57二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:42:22

>>56

だからそれエルディア人殺しても仕方ないと思ったことがない人には伝わらんて

58二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:46:52

旧作ウルトラマンでサトル君が「地球をあげます」って言っちゃってたら相当ヤバかったのか？

>>86

59二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:47:38

リピア君のやらかしを除けば、メフィラスに『自分達をあげます』ってやったのが一番アレなのよね。
自ら生体兵器になるって言ってる物だし…

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:50:26

>>59

それが無かったら協定でメフィラスしょっぴけるもんな

61二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:50:44

>>59

ゾーフィ出てきたのかそこら辺だから

多分それでアウト判定食らった。

最後ウルトラマン犠牲になってもらったけど、ベータシステム使ったゼットン攻略法を思いついたのでセーフ判定もらえた。

割りとセーフの基準緩いな。

>>62 >>65

62二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:52:27

>>61

ゾーフィーも割と甘いのよね。

もうちょっと真面目で仕事人間なら、もう一体のゼットンしてるよ…

>>63

63二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:53:44

>>62

ザラブと大差ないってそういうことよね

ゼットンする個体もいるだろうから殺しまくりの星

64二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:56:37

知ろうにもルールを知りようがない状態で詐欺にあった人を殺すか！してるので殺さないでくれてありがとうございます！ってするのもなんか違和感あるんだよな
残便感というか

>>67 >>71 >>76

65二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 15:58:09

>>61

技術は足りないけど知性は十分ある判定だから妥当じゃないか？

リピアを連れて帰らずに神永に命を移したのはホントに甘い

66二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:00:32

同族に甘いとは思うけどいい奴かはかなーーーり微妙なラインだと思う

67二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:00:55

>>64

その詐欺が個人や数人程度なら兎も角、宇宙規模のテロ行為に繋がりかねん奴だし…

68二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:02:37

>>11

仕事と言っていたから実際そうなんじゃね？商売相手にバルタンいたりして

69二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:03:54

駆除という仕事の面だと、確かにザラブとゾーフィーは大差ないのよね。
そこにある理由に違いはあっても…

70二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:05:46

>>16むしろ地球側が協定に入ってないから入る前に手を出したんだと思ってた

>>72

71二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:07:05

>>64

こっちの言い分話して詐欺対策見せたら納得してくれた、助かった…ってだけだからね

悪意持って接してこない分アウト判定くらったら容赦しないのが怖すぎる

72二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:09:01

>>70

入ってない、自衛力無い、『自分達をあげます！』した、生体兵器の素養◎、数が70億で増えやすい。

まぁ、利用しない訳がないよね…

だから、ザラブやメフィラスが暴れたし、完全にそうなる前にゾーフィーがゼットンしに来た訳で…

73二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:12:26

ザラブは地上げ屋、ゾーファは国連的な面倒な組織の人って雰囲気

74二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:12:48

>>49

特殊ケースを除けば他人が目を開き直立して歩く事を助けてあげようなんて思う人はいないだろうから不自由なく生きる事自体の難易度がそのレベルなんだろうな異星人スタンダードは

75二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:23:43

ザラブもメフィラスもそれこそ光の星ですら、地球人が歴史上やってきた事を宇宙規模でやってるだけなんだよな。
外星人にとって種族なんて国籍程度の存在でしかないだろうし、そういう面でもまぁ大差ないって言えばそうだろうね

76二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 16:25:07

>>64

まあルールを教えたところで君らルール守る守らないじゃなく守ろうとすることすら(文明レベル的な問題で)できないじゃんってのがあの時点の地球だったしな……

77二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:03:41

いうて人類はその種は危険そうだからを絶滅にさせてやろう！　とか愚かだから絶滅させたろ！　みたいなことは未だにやってないんですけどね・・・・

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:05:28

>>77

そうだな。もっと愚かな理由で絶滅させてるもんな！

79二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:06:07

>>77

ミヤイリガイとか伝染病の媒介生物を絶滅させてるからおんなじなんだよなぁ

>>80 >>83

80二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:15:03

>>79

＞各地のミヤイリガイは根絶され、現在は甲府盆地の一部と小櫃川（おびつがわ）流域（千葉県）の個体群が残るのみです。これらの個体群は現在でも監視が続けられています。日本住血吸虫も日本の個体群は絶滅したと考えられます。

あの．．．全滅させてないんですけど、いいんですかね？　はやく絶滅させないと（使命感

>>82

81二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:16:15

光の星について知れば知るほどリピアくんの変人度が跳ね上がっていく…
あの外星人ほんとなんであんなに人間好きになったんだ…

82二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:20:23

>>80

>>あの．．．全滅させてないんですけど、いいんですかね？　はやく絶滅させないと（使命感

まあこういう考えのやつがゼットン使うんやろな

83二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:20:40

>>79

絶滅寸前の生物を見つけてなんか生き残りいたから殺しといたわ！は鬼畜すぎて笑うしかない

>>85

84二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:21:30

光の星は基本的に秩序優先なだけで悪意を持ってる訳でもなし
ぶっちゃけまどマギのインキュベーターと思考体系は変わらないんだよな、地球人類とは思考のスケールも重視すべき視点も違うので衝突するけど
あっちもあっちで仮に代替案出して理詰めで納得させれば手を引くだろうし

85二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:22:12

>>83

せやけどやっぱ危険やしこれからまた被害者が出る前に絶滅させないと・・・

>>173

86二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:23:52

>>58

そらそうよ

初代の戦闘シーンからしてもメフィラスはウルトラマンより光線や投げ技とか上手に描かれてるし

手段なんて選ばず地球攻撃するつもりならもうおしまいやぞ

地球の心が欲しかったけど子供にすら負けたからほなまた今度ってなっただけで

87二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:28:16

>>40

まあ元々のウルトラマンからしてウルトラ兄弟やらなんやらの設定ないし、地球に留まるのも成り行きだし、地球人の何処がどう好きかは劇中はっきりとは言われてないからね

88二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:35:26

リピアくんが神永見てたまたまバグっただけの綱渡り
神永が子供を庇わなかったか、最初に来てたのがゾーフィとかのバグらない個体だったら地球が詰んでた事実
メフィラスが地球人に目をつけたのはウルトラマン関係ないのが

>>122

89二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:37:56

光の国もスペースビーストや円盤生物レベルなら滅ぼすのも已む無しじゃない？光の星のほうがちょっ──と基準厳しいだけだよ

90二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:39:30

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:51:27

まず「知的生命体」としてザラブ、メフィラス、光の星がちゃんと扱っててかつ作中でも加入はしてないが星間条約の干渉可能な範囲の『対象内』の生物なので「人間とミヤイリガイの関係」に例えてる人はその時点で間違い

獲得できる情報の違いが前提としてあるので「自分達を売り払った」も間違い

条約の範囲で活動してた(違反しないように活動してる)メフィラスが対応せずに逃げの一手を選んだ辺り外星干渉の仕方としては恐らくは光の星がイレギュラー

個人的には「廃棄処分」っていう言葉選びが気になる
そんな権限があるならザラブとメフィラスが勝手に干渉できたことがおかしいし違反してないメフィラスが諦めたり光の星がゼットンしたのは星間協定の中でどういう扱いなんだ？
白人が黒人殺すことがなあなあになるような感覚か？

92二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:53:07

メフィラスの行為が悪なら手を引いたところでメフィラスも裁定対象だろうが手を引けばメフィラスはノーペナルティで済む辺りよくわからんね

>>101

93二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:56:33

単純に光の星が強すぎて逆らえない感じなのでは？
言い方悪いが普段は法律守ってるマフィアみたいな

>>94 >>98

94二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 17:58:07

>>93

まあゼットンが極悪すぎるからな……

あれ持ち出されたら逆らえる星とか早々ないだろうし

95二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:00:34

このレスは削除されています

>>96

96二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:15:37

>>95

絶滅させるなら人種で例えないとダメじゃね？という話だと思うのよ

97二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:16:41

メフィラス山本のセリフ的に星間条約守ってるの山本側で条約の盾があるのあっちっぽいよね

>>120

98二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:18:21

>>93

マフィアが法律作ってるってのが正しいのかもしんない

99二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:20:29

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:23:34

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:28:47

>>92

描写されてないだけで追われてる可能性はある

102二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:30:43

そういう設定で逆張りしちゃうスタッフ類(ヒーローはあんまり好きじゃなさそう)なのは分かってたから
ゾーフィの態度だけでもかなりマイルドで甘いというか映画内では抑えただけでも偉かったよ
円谷さんがストッパーになってくれたのかカラーが自主的に抑えてくれたのかは知らんがもっと趣味全開のを警戒してた

>>104 >>105

103二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:31:23

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:33:18

>>102

ゾーフィが手出ししてないから多分セーフなんじゃねぇかな

地球人にまたβカプセル使って暴れたりしなかったし

105二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:34:03

>>102

これは正直俺も思った

もっと(汚い言葉だが)ヒーローとか馬鹿だろみたいな内容にするかもぐらい思ってたから

106二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:34:07

まぁ、先住民虐○による根絶とかはあるし、例えどうこう言ってもあんまり変わんないわね

>>107

107二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:35:51

>>106

ここだとそれを蛮族やら外交やらの概念がない人ら以外がやったらアウトって話やもんねぇ

コロナのキャリアの人見つけたらコミュニティごと根絶やしにする、なんてのは現代でも中々ない

108二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:36:49

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109二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:36:49

旧エヴァとか考えたら庵野さんがすごく丸くなったのはそう
良い事か悪い事かは置いといて

>>112

110二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:37:58

露骨にギスギスしてきたな

111二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:38:32

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112二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:38:49

>>109

本人楽しそうだから今のほうが良い…元気に作品作ってくれ

113二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:39:37

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114二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:40:08

>>27

中々デカい問題じゃね？

115二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:40:54

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116二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:41:14

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117二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:42:03

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118122/06/03(金) 18:42:56

個人へどうこうやら言葉が攻撃的過ぎるなら消すけど消された云々で荒らすようなら管理人に投げる

>>125

119二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:43:27

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120二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:45:03

>>97

協定のルール内で現地民と条約結ぼうとしただけだからね

火種になるから光の星は強権発動したんだろう

121二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:47:00

普通に人間同士に置き換えたとしても
ザラブ　内戦の扇動
メフィラス　植民地支配
光の星　危険認定した国家への武力侵攻
になるからな。
人のしてきた事と一緒といえば一緒

122二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:49:05

>>88

そもそもリピアくんが合体しちゃったせいで、地球人の特異性がマルチバースに知れ渡ってしまったんじゃなかった？

>>169

123二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:50:10

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:50:13

光の星に滅ぼされた星の生き残り達が
光の星に復讐しようとする話で一本作れそうではあるのよな
シンバルタン星人とか

125二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:51:37

>>118

ならもっと削除するレスの取捨選択上手くやらんとヘイト買って余計に荒らされると思うよ

ただでさえ公開初日から物議醸しまくった話題でスレ建ててんだからピリつくのも実はしゃーなしなところあるような気がするけどね

>>127

126二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:52:38

どっちかというと光の星の別の宇宙人がリピアの行動に興味を持って地球にやってくる話とかの方が見たいのだが

>>128

127122/06/03(金) 18:56:39

>>125

同じ人かわからないから貴方は管理人には投げないけど遡る前に攻撃的な言葉使ってるレスを見て消しただけだしそこからレスを上に登る前にどんどん荒らしコメント書きこんできてるのをこっちは見てるので今は非常に印象が悪い

あと、このスレじゃなくてもどんな理由があっても荒らしたらその時点で荒らす方が悪い

128二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:58:10

>>126

ゾーフィも企画段階では、リピアの頼みを聞いて神永の体を分離したためにベータカプセルを失い、光の星に帰ることも巨大化することも出来なくなったまま、人間社会に混ざって、人類の見届けはために監視を続けるという展開があったそうだから、そういう続編もあり得ると言えばあり得る。

129二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:58:52

そもそもザラブが仕事として地球を狙う理由になったマークは誰が付けたんだ？

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:59:16

>>129

ザラブを利用するってセリフがあったから多分メフィラス

131二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:59:23

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132二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 18:59:40

>>129

禍威獣落っことしてった誰かとかかねえ

じゃあそれは誰やねんって話になるが

133二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:00:18

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:04:09

このレスは削除されています

>>137

135二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:04:47

放射性廃棄物なんて人工じゃないとありえないものを食べる生物兵器がある辺りかなり人類ピンポイントな気がするが人類より遙か古代に遺棄されたみたいな台詞あるから案外他の星も似たような文化や産業なんじゃねぇのか

>>138 >>142

136二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:06:53

リピアが問題児でゾーフィが意外と話のわかる奴だったから問題にならなかったが
光の星のキング枠とかケン枠の奴は確実に宇宙過激派だからなあ
ケン枠じゃなくてベリアル枠が隊長になった世界線かもしれん

137二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:07:04

>>134

そういう話じゃないと思うが……

138二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:07:27

>>135

放射性廃棄物が生まれるような文明水準は禍威獣作って地球にぶち込んだ遥か古代の時点で通過してるともとれる

>>141

139二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:09:28

いや、劇中で知的生命体とゾーフィ(光の星)がカウントしてんなら槍持ってる人らと戦闘機持ってる人らで例えるべきだと俺は思うが

140二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:10:04

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:12:46

>>138

それでも原生外星人とカウントされてるし禍威獣は「条約内で他文明に干渉できる兵器」と言われてるのでそこまで低い水準の文化ではないとも取れないか？

142二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:13:21

>>135

ネロンガが「光学兵器が効かない特性。生物兵器だとしたら地球より進んだ文明向きだな」って言われていたから、地球人用というわけではないと思う。

メフィラスは地球の環境汚染の影響で、古代に落っこちた生物兵器が、たまたま現代に目覚めたのを利用させてもらったと言っていたが。

>>144

143二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:13:43

βシステムの小型化技術とか見ても光の星がメフィラスとかの星より数次元上の技術があるっぽいから光の星がヤバすぎるだけだと思う

144二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:14:49

>>142

リピアなしでネロンガ討伐するとしたら禍特対がどう攻略したか気になるわ

なんやかんやパゴス討伐はできたらしいし

145二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:15:52

星の決定に対してゾーフィが有り得んレベルで甘いのは確実だと思うけど実際なんで帰ったんだろう
ED後に神永が変身出来ないと自衛力のじの字も無いよな

>>147

146二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:16:08

ゼットンはメフィラスどころか作った星の戦闘員のリピアですらどうしようもないみたいだから光の星が技術おかしいだけだと思う
ザラブの星はよくわからんが念じただけでなんでも出来るってやつが万能すぎてどんな生活送ってるのやら

147二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:17:09

>>145

リピアの身体(命)神永に遺したんじゃなかったか？

それにβシステムの解明のキッカケは貰ったからなんとかなるかもよ

148二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:17:35

ゴメスは出たのにリストラされたリトラ可哀想

149二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:20:45

リピアの助けなしでも禍威獣は何匹か自力で処分してたしゼットン退けた以上外星人もゼットンなんとかできる奴等相手にすぐに手出してこないのでは？
そんなのできたらゼットンにビビる必要ないし

150二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:22:33

シン世界の外星人ってあくまで科学技術が滅茶苦茶発展してるだけで思考、精神の構造は地球人と大差ないからな。
超常的な能力とそれによる強靭な精神を持つ本家光の国と比べるから変な話になる

151二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:22:51

まぁあの世界の地球人次第っしょその辺は

152二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:24:45

ザラブの能力とか無敵じゃね？って思うけど天下は取れてないんだよな
あの能力なんなんだろう

>>154

153二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:26:35

劇中では念じるだけで実現できると言ってるがどの程度何を実現できるかは明かされてなかった気がする
神永を眠らせるだけだったりリピアを殺すのは難しいって言ってたから生物への殺傷には向かないのかも

154二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:29:32

>>152

地球では通じるけど、もっと文明が進んでいたら防げるものなのかもしれない。

>>155

155二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:32:01

>>154

もしくは、自分の意思があるもの(知的生命体)には干渉制限があるかとか…？

到着して建物全部ショートする電磁波？干渉波？起きてるのにあんとき人体にはなんも被害なかったみたいだし

156二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:34:27

ザラブは為す術なく真っ二つになったのに素手で光輪弾いてるメフィラスが一番おかしい
どういう腕しとんねん

157二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:35:03

ザラブに一切気付かれなかった神永の同僚すごない？

>>158 >>171

158二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:37:02

>>157

観てたとき、「こいつも外星人なのか？」って思ってた。

>>160

159二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:37:05

庵野は公安って言っとけばだいたい解決すると思ってる

160二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:38:21

>>158

庵野「油断したな！公安とはこういう連中だ！」

161二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 19:42:28

煽りじゃないけど禍特対よりリピアに信頼されてねあの人って思った
ウルトラマンに変身する男の元同僚って言ってウルトラマンだとわかっても態度変えずに助けてくれたし

162二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 20:09:12

>>1

デザイン・ワークスより庵野秀明氏のコメントを引用

『ゾーフィがゼットンを操るという設定は、放送当時の雑誌の記述が元になっています。宇宙人ゾーフィという紹介からして本編とは間違った記述内容なんですが、勉強不足でずっと知らなくて十数年前に大月氏から聞かされて初めて知りました。その時、最後の敵がウルトラマンと同族者というのはすごく良いなと思っていたんです。なので、本作ではその話を取り入れました。名称もあえて、ゾーフィとしています。絶対的な掟を制定してマルチユニバースの調和を目的とする調律師・裁定者なら育てるだけでなく芽を摘む仕事もしていて、実はザラブと方法論が違うだけで、光の星も似た事をしている感じも良いかなと。』

>>164 >>165 >>166

163二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 20:11:13

スレタイの話誰もしてねぇな……まぁスタッフが面白そうって思ったから以上の話はできねぇから広がりようがないんだが

16416322/06/03(金) 20:12:00

>>162

すまん更新押してなかったから俺が悪いわ

165二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:20:37

>>162

良いかな、じゃねーよ！！？

166二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:25:19

>>162

．．．これやっぱマルチバースの意味大分取り違えてないか？