菊花賞→ジャパンカップって

そもそもジャパンカップ→有馬記念を連勝した馬がディープインパクトが最後でそこから今までいたやつらができてない時点でJC→有馬の連戦なんざ余程頭がその馬に焼かれてないと出さないし、出したところで勝てるわけじゃないのは関係者一同が一番分かってることだからこそ有馬行かずジャパンカップ行ったりジャパンカップ行かず有馬行ったりする馬が出てきてるんだよなぁ

72二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:55:37

現実見てるとウマ娘ってやっぱゲームなんだなぁって思えるわ

73二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:56:10

キタサンは頑丈ではあるがそこまで特筆するものではないわな
アーモンドアイみたいに使いべり甚だしいのが珍しい

74二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:56:20

そもそもキタサンブラックは古馬はともかくスレタイの菊→JCは結局やってないんだよね

>>75 >>76

75二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:57:16

>>74

奴は有馬優先してたしね

最後に勝つことになるが

76二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:57:23

>>74

まあそりゃ只管にアモアイとジャパンカップを下げたいやつの引き合いだからな

そもそもスレタイの意図を理解してない

77二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:58:04

>>44

馬券外で掲示板入りってそも条件が多くてどれが最後だかわかんね

78二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:58:43

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:58:48

賞金同じだし平均レースレーティングも同じくらいだし適性以外に変わらないのでは

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 21:59:13

>>79

そうだぞ

81二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:00:19

>>79

変わるぞ

ファン受けするのは有馬

馬産受けするのはジャパンカップ

ジャパンカップ出ずに有馬勝ったらファン人気上がる代わりに種牡馬としてのプラスはそんなにない

ジャパンカップ出て勝って有馬出なかったらファン人気そのままか下手すると下がる代わりに種牡馬としては大幅プラス

82二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:00:58

コントレイルがそのローテを出来そうだった辺り、現実は非情なんだなって……

競馬の神様ってホントにシビアなのね

83二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:01:22

秋華→エリ女→JCって実際やる事あるん？

>>85 >>86 >>90

84二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:01:59

このレスは削除されています

>>87

85二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:02:04

>>83

秋華→エリ女→有馬なら聞いたことあるけど…

86二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:02:19

>>83

適性によるが、JC狙えそうってくらいのゴリウーはどっちかに専念する

87二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:02:20

>>84

ブエナは有馬やぞ

>>88

88二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:02:58

>>87

そうだったわ

失念

89二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:04:04

牝馬三冠→JCがテンプレなのおかしいと思うの

>>91

90二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:04:25

>>83

エリ女→JCなら女帝がやったけど女帝以外にいるんかな

>>97

91二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:04:32

>>89

だいたいジェンティルドンナとアーモンドアイが悪い

>>93 >>94 >>96

92二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:05:02

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:05:16

>>91

三冠牝馬は頭のネジ外れてるんとちゃうか？

94二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:05:39

>>91

というかタクトも勝てこそしなかったがJC行ったあたり本当にテンプレになってる感ある

>>101

95二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:05:52

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:06:03

>>91

アーモンドアイは置いといて

オルフェが来るってんで狙い撃ちしてるドンナ陣営は

最初から狂ってた

>>99 >>105

97二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:06:12

>>90

エリ女→ジャパンカップならダンスパートナーがやってたわ

>>102

98二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:06:37

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:06:38

>>96

戦闘狂かな？

100二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:06:46

スレ主が割としっかり管理してるっぽくて良いっすね

101二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:07:59

>>94

タクトは結果的に路線ミスったけどね

あいつクラシック見ても府中は割と向いてないから

有馬の方がまだマシだった

102二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:09:03

>>97

おおダンパがいたありがとう

菊出たり白井先生のやばさが身に沁みる

103二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:09:58

三冠牝馬の秋華賞→JCは既に鉄板だが三冠馬の菊花JCはモアイというバグがいたこともあるけどコントレイルすら弾かれたしもう無いと思う
休み期間距離成長度斤量の組み合わせ的に有馬のほうが有利だしレートも高いならこっちに流れるでしょう

>>104 >>108

104二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:12:33

>>103

まぁ前哨戦→JC本命はともかく菊→JCは確かにね…

105二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:12:50

>>96

サイヤ娘マーシャルオークスやめろ

106二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:13:14

このレスは削除されています

>>110

107二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:13:40

秋華賞→JCorエリ女はまあ成功例があるから良いとして、菊→JCは三冠馬は無理で菊勝ったら絶対無理ってことが分かってるから菊→有馬が普通になるのはそうだと思う

>>109

108二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:13:44

>>103

その後のコントレイルマジで地獄だったし、体調ブチ壊すキツキツローテの可能性も有るもんなぁ

あ、でも一応大阪杯と天皇賞(秋)では馬券内だし、コントレイルはデブだった可能性も有るから別に大丈夫か？(混乱)

>>111 >>112 >>114 >>115

109二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:14:32

>>107

神戸→菊→JCやらされた挙句雑魚扱いとか

コントレイルはマジで虐待されてるようなもんだから

110二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:14:37

>>106

菊→JC→有馬やったのはルドルフだけ

菊→有馬記念がブライアン、ディープ、オルフェ

古馬混合戦で感覚詰まったジャパンカップに出走しただけでも立派

111二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:15:18

>>108

お前正気じゃ無いよ…

112二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:16:10

>>108

それがあのお馬さん菊の後2400に関わらず筋肉落ちてたんで…3歳馬にやらせない方がいいローテなんだろうと思うよ

113二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:16:11

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:16:23

>>108

どっちにせよ菊からJCに強みが無いのがね

それこそ府中2400行けそうなら体調整えて確率の高い来年に賭けるって手も取れるし

115二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:16:47

>>108

仮にも無敗三冠馬を常識の範囲内にしようとするのは止めとけ

強い馬でも大敗する時は大敗するんだよ…(アモアイとエフ、ルドルフを見つつ…)

>>118 >>119

116二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:16:54

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:17:05

三冠牡馬は4歳はともかく3歳はジャパンカップ出ない方が良いのは確か
三冠牝馬は選択肢に入れて良い

118二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:17:40

>>115

ルドルフは陣営がアメリカ行ったせいだし…アイちゃんとエフくんはハイ

119二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:17:43

>>115

ルドルフは欧州目指してアメリカダートに旅立つという論理破綻甚だしい状況なんで

>>123

120二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:18:02

春古馬三冠やる陣営がほぼいないのと同じで菊トライアル→菊花→JCで中距離→長距離→中距離はキツすぎる。特に3歳馬にやらせるには

>>134

121二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:18:25

あの時の矢作先生は明らかにバグってたからなぁ
その後ももしかするとJCのせいでバグが悪化したのかもしれん…

>>124

122二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:18:35

ルドルフは3歳JC2着ベッドタイムとクビ差の3着まで行ったんだし
たとえ体調不良でもカツラギの初見殺しみたいな逃げが来なければ勝てた気がするわ

>>130 >>131 >>144

123二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:19:18

>>119

さすがにサンルイレイSは芝の競争だぞ

どっちにしろ欧州行かなかったのはおかしいけど

>>127

124二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:19:29

>>121

ユーイチがコントレイルは有馬勝てないとか言い出したからだろ

ムーアが乗ってれば行けたと思うが

125二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:20:05

中山二戦二勝なのに中山はダメっていって有馬回避したコントレイル陣営がおかしいだけで普通は菊花→有馬のほうがいいだろ

126二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:20:08

最強馬ってのは多かれ少なかれ関係者の脳味噌を破壊するんだ…
岡部騎手見てみろ、怪文書だらけだぞ

127二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:20:34

>>123

欧州目指します！→アメリカの芝行きます！

？？？？？？？？？

>>137 >>151

128二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:20:36

ただ勝ち負けは一旦置いておいて、アモアイと対決するなら有馬じゃなくてジャパンカップってのは賢いんよ
だってアモアイは有馬大敗してるからジャパンカップでコンタクトいなかったら香港カップ行ってたくらいには苦手意識あるからコントが有馬行ったところでアモアイとは二度と対決できないわけで

129二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:20:36

仮に罷り間違って勝ったとしてもその後身体ぶっ壊れて復活できなくなっても全く不自然じゃないしそんな無理させなくてもって感じ

130二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:20:48

>>122

シービーは出る以上

必ずこれ以上バカにされてたまるかとカツラギエースが出るから

奴の出現と勝利は避けられない

131二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:21:21

>>122

シービーが出る限りエースは出るからどう転んでも…

132二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:21:49

中山経験してる上に菊花3000を走り抜けた馬が有馬無理ですとか本当か？って思うもん………

133二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:21:55

距離的にとか言ってたけど2400だと余裕あって3000だとキツそうって感じだから勝てるかは別として有馬いけたと思うんだけどなコントレイル

134二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:21:58

>>120

3歳で京都大賞典(秋天トライアル)→菊→ステイヤーズS→有馬のローテなら全敗でも翌年は無双できるから選ぶならこっちだな！

>>135 >>138

135二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:22:26

>>134

それは鞍上がガンギマって馬に自動操縦ついてないと駄目

>>140

136二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:22:42

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:22:44

>>127

アメリカの芝を目指してもよかったけど、明らかに体調不良なのにレースに出走させるのはね

後はしっかりコースを調べておけよと

138二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:00

>>134

競馬史における一種のバグを根拠にすな

139二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:06

実際、コントレイルだって2020のJCは直線時点でスタミナだいぶ切れてたらしいしね（スタミナがなくなると右によれるからわかりやすいとか）

それで走りきれるのは見事だが、特に大きな不利や失敗なく2400の途中でスタミナ切れたのは、単純に限界だったからだろうし
シンプルに無理だからやめた方がいいって結論しか今のところ見つけられないんだよね

>>146

140二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:07

>>135

つまり謎のラクダオージとおもしろ騎手なら行けるな

141二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:16

平均は有馬のレートの方が高かったっけ？

>>142 >>143 >>153

142二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:38

>>141

微妙

ジャパンカップが高い時もあれば有馬が高い時もある

143二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:46

>>141

ちょっと古いが

ほぼ誤差

144二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:23:56

>>122

西浦ジョッキー曰く「シービーとルドルフ、どっちかを負かせる気で走った」だぞ

ベッドタイムは差し切れても、カツラギを差し切れるのは今の緩いローテでも無理だと思われる

145二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:24:01

このレスは削除されています

>>147

146二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:24:03

>>139

なんで2021JCはスタミナ残ってたんだろうなこの子…

>>150

147二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:24:30

>>145

おはユーイチ、シャフが待ってるぞ

148二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:24:36

スレチ

149二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:25:08

そもそも20年はキセキのせいでバカみたいなハイラップだったせいだろ！菊→JCに話を戻すぜ…

150二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:25:10

>>146

そもそもスタミナ切れというかコント自身走るの嫌い説あるからなあ

151二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:25:30

>>127

因みにルドルフの３歳時のローテは

ダービー→高松宮杯→アーリントンミリオン→凱旋門とトチ狂ったローテだった

152二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:25:39

架空馬の戦績スレだとやたらと菊花賞→JCのローテが好きな奴いるけど
やっぱり普通はやらないローテだよな…

153二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:25:54

>>141

誤差とか言われてるけど２０年の３冠馬三頭２１年の３冠馬+大量のダービー馬があっても３年平均で１点有馬記念が高いし基本有馬のほうが高い

154二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:26:22

菊花賞→JCは馬産的なアレなの？
ファン稼ぎたいならやっぱ有馬だろうし

>>156 >>159 >>164

155二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:26:56

10年平均見せろ定期

156二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:27:03

>>154

矢作先生とユーイチが勝手にコントレイルには有馬無理と思い込んだ果ての選択

無礼すぎなんだよあの人たち

157二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:27:20

もうジオグリフは距離延長できる
コントレイルはマイラーとか言ってる奴の目利きは無視しろよ
完全に馬鹿な方向にしかいかないから
冷静な事実として2400±600mがコントレイルの距離適性だろ

158二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:27:27

そもそも2020JCのコントレイルは菊花の疲れでダメダメだったのをギリギリでなんとか持ち直させてだしたしそらね
陣営の根底にコントレイルはマイラーが根強すぎたのがダメだわ

159二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:27:52

>>154

３歳馬は体未完成だし休み少なくて壊れる可能性あるから避ける

160二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:28:10

菊→JCのきつさの話をしろよ

>>162 >>163 >>167

161二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:28:57

誰も陣営の話は聞いとらんねん
一人でメモ帳に書いとけ

162二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:29:02

>>160

古馬になったばかりの奴にやらせて良い奴ではない事は確か

>>196

163二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:29:16

>>160

長距離走って消耗激しい状態でいきなりまぎれの少ない府中2400mは正気じゃない

しかも菊勝ってるなら尚更

164二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:29:55

>>154

有馬に出たくないだけじゃない？

JC出るなら翌年でもいいし、強い3歳馬に無理させる必要ないしね

165二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:30:10

このレスは削除されています

>>166

166二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:31:37

>>165

…？スレタイと>>1読んで来たんですよね？

>>169

167二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:32:02

>>160

菊花賞から有馬に行ったタイホが普通に走れてるし(5着だったが)、実績も有るんだから

菊花からJCよりかは確実と言うかな

168二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:32:32

結局まぁ、三歳に前哨戦合わせて2000越えを短期間で三回走らせるのはキツイって結論にしかならんよね

皐月ダービーだって前哨戦含め短期間で三戦する馬が多いが、ダービー後に故障する馬は多いしね

>>170

169二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:32:38

>>166

煽りは止めとけ

170二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:33:07

>>168

最悪死ぬしな(今年を見つつ)

>>171 >>195

171二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:41:59

>>170

正直一生に一度のダービーならともかく古馬のジャパンカップでハイペース逃げするなんて正気じゃないから故障はそこまでだと思うぞ

ダービーはゴンさん大量だからああなりやすいわけで

172二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 22:43:02

このレスは削除されています

173二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:04:40

菊トライアル→菊花賞→ジャパンカップのローテはキツい3ヶ月連続出走で。
菊花賞直行タイプは体質に問題抱えてるパターン多いからジャパンカップ連戦ほぼ無理ぽ。
とすると……、少し早めに札幌記念から始動するローテは駄目か?

>>174 >>176

174二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:05:59

>>173

札幌記念→菊or秋華で良い結果を出せた奴いたっけ

>>177

175二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:07:10

時々、菊or秋華が菊→秋華に見えて頭がバグる

176二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:07:10

>>173

それやると今度はダービーと感覚が近づいて状態の管理が難しくならない?

3歳馬に秋冬完走させるつもりなら夏は完全休養の方が良い気がする

>>180

177二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:07:43

>>174

いない

178二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:08:46

(省略)→皐月賞→日本ダービー
→神戸新聞杯→菊花賞→ジャパンカップ
UMAなら行けんじゃね(適当)

>>179

179二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:09:33

>>178

まあ才能はいつも非常識だからな

180二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:11:28

>>176日本ダービー→宝塚or海外遠征（キングジョージ又は凱旋門賞)よりはマシだと思う。

>>181

181二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:21:57

>>180

宝塚とキングジョージはまあそう

凱旋門賞は年内最終走にするならギリ有りだと思う

182二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:45:05

ここ10年を振り返っても菊→JCのローテをやったのってコントレイル（2020）、レインボーラインとディーマジェスティ（2016）、ワンアンドオンリー（2014）の4頭だけみたいだな。思った以上に少ない

レインボーラインは菊の前哨戦を使ってないけど、他の3頭は前哨戦出てるし勝ってる。すごいね…

>>44

菊→JCローテで掲示板入ったのは2020年のコントレイル（2着）の前は2011年のウインバリアシオン（5着）で合ってるで

>>183

183二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:46:08

単純に人口が少ないな

菊有馬一覧も見たい

>>182

>>184 >>185

184二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:50:42

>>183

昨年だけでタイトルホルダー、ステラヴェローチェ、アサマノイタズラと3頭居るな…

185二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:55:28

>>183

菊花賞→有馬記念を連勝したやつが全員菊花賞→ジャパンカップやってたら1/4くらいは勝ちそう

>>186

186二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:57:19

>>185

ん～、それは厳しいやろ

普通にジャパンカップ無理なやつもいるし

187二次元好きの匿名さん22/06/03(金) 23:58:35

菊花賞有馬記念連勝って誰がいる？

>>188

188二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 00:00:12

>>187

サトノダイヤモンド

ゴールドシップ

オルフェーヴル

マンハッタンカフェ

マヤノトップガン

ナリタブライアン

じゃないかな

>>189

189二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 00:01:21

>>188

6頭中三冠馬2頭…

1/4はクリアできそう

>>190

190二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 00:10:22

>>189

ブライアンの3歳の時のジャパンカップはマーベラスクラウンが勝ってるからよく分からん

マヤノのときのジャパンカップはシンプルにランドが強い

カフェはジャパンカップでジャンポケとオペに勝てるビジョンが見えない

オルフェのときはブエナの得意な府中だから微妙

ゴルシは無理(府中でドンナに勝てるか！)

ダイヤはまあ無理、キタサンの府中2400m逃げて2馬身半差は無理

三冠馬で五分五分程度やな

191二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 00:12:07

菊→JBCクラシック→ジャパンカップダート

192二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 00:55:53

ダスカは秋華賞→エリ女→有馬のローテをやってるな。しかも1着→1着→2着

193二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 02:41:01

聞く→JCローテで勝つには身体丈夫でかつ東京24勝つキレのある馬が条件となるし狙えるの近年でもオルフェくらいじゃね

194二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 09:02:50

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195二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:55:12

>>170

死のダービー怖い...

196二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 08:36:27

>>162

ですよね...

197二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 09:42:32

ファインダスカブエナの秋華エリ女有馬からドンナアモアイタクトの秋華JCにローテが切り替わった感がある
なお第1回秋華賞勝者のローテは秋華JC有馬

198二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 16:12:43

>>32

距離がね...

199二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 16:24:41

今後も出る馬来て欲しいとは思う

200二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 16:24:54

うめ