荼毘とホークス(トゥワイス殺害後)改めて見返すと

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 10:54:14

    ここ荼毘くん、バチグソにブチ切れててビビる
    お前家族以外にもそんな表情向けるんだな…

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 10:56:52

    そら数少ない友人を裏切りコロされた挙げ句
    「お前の表情全然怒ってるふうには見えないんだけど。本当に仲間だと思ってたん?」
    とかクソほど煽られたら焼き鳥不可避だわ

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 11:01:24

    荼毘くんは友達が居ないんではなくて、友達が多くない(少ないけどちゃんといる)のがミソ

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 11:05:26

    こういう読み返して印象が変わる作品好き

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 11:12:02

    個性2倍が無くなったのが戦略上痛くて哀しいとか言ってたけど

    AFOに個性貰うの拒否するぐらい自分の個性に拘り、
    極論すれば家族をメチャクチャにできれば良かった荼毘にとっては
    実はそこまで個性:2倍って荼毘にとっては必要では無かったんだよな

    そう考えると

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 11:24:56

    「連合も死柄木もどうでもいい」って言ってたくせに割と情というか連帯感はあるよね

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 11:25:32

    >>5

    本当にここらへん、無駄に口数増えてたよね荼毘くん

    日頃は割と寡黙なのに

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:12:27

    狂ったサイコ野郎だからトゥワイス死んでも気にしないと思ってたけど

    最近の描写から、偏執的なとこは在れどある意味当然の怒りとして轟家を憎んでる血の通う人間だと分かって辛い

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:19:01

    仲間意識は普通にあったし、マジで怒ってるよねこのシーン
    というかトゥワイスみたいな仲間意殺されて笑うみたいなキャラしてないし、ここは仮に涙腺あったら泣いてそう

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:23:19

    もう荼毘周り色々おつらい
    感性自体は割と一般人寄りだもんな

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:24:47

    死柄木に対してはどうなんだろうな

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:25:12

    平然と民間人焼き殺して焼死体が発見されまくってるからその辺は擁護できないクソ

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:36:58

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:37:36

    >>9

    ダビダンスの元ネタたるホアキンジョーカーは、

    ストレスがかかると笑ってしまう神経病持ちなんだ。だから荼毘も多分・・・

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:39:17

    >>14

    うわあ…

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:53:58

    >>14

    あぁそういう事か…

    いつもボロボロ泣きながら口角吊り上がってたもんね……

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 12:54:38

    >>12

    擁護できないヴィランだけど、共犯者には友情を抱いていて感じ入る読者が出てくるあたりキャラメイクが上手い

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 13:02:45

    >>12

    そもそもここで彼は悪くないとかいう話してないしな

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 13:05:23

    神経性の病気の可能性もあるが、「訓練辛くないぜ!こんな火力も笑って耐えられるぜ!だから俺を見てよ!」が「辛いときは笑うもの」として刷り込まれた可能性もある
    どっちもおつらい

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 13:07:29

    改めて地獄の轟家すぎる

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 13:31:52

    >>14

    そもそも燈矢時代からもうそうだったよな

    笑いながら泣いてたり怒ってたりする

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 13:33:54

    >>20

    最終的に全部エンデヴァーが悪いにしか辿り着かない

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 14:25:01

    >>2

    ホークスはそんなつもりなくてもホントに煽ってて困る

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 15:58:20

    燈矢は子供の頃は親に学校で(貴方のためにも)友達作りなさいと言われてたけど
    ヒーローの話題で盛り上がる子達とは(ヒーローになれない自分とは)反りが合わずずっと友達いなかったのかもな
    ヴィラン連合で初めて割と気心が知れる相手と出会えたのかな

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 15:58:54

    >>5

    実際のところ荼毘の作中行動って

    「VTR流してエンデヴァーの権威を失墜させる」

    「焦凍と1対1の決闘する」

    とかだから、本当にトゥワイスのチカラってあんま関係ないんだよね


    >>6「死柄木も連合もどうでもいい」って予想以上にトゥワイス死亡のショックがデカすぎて強がり言ってしまったんじゃないかと思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 16:01:20

    ホリィって轟家周りは筆が乗り巻くってるよなとN回思う

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 16:26:30

    >>24

    実際1話の感じ見るに進路考える段階でもほぼ全員がヒーロー志望な世界だからな

    外を見ろされてもあの年頃の子どもが見る場所ってヒーロー以外無いんじゃないかと思ってしまう

    学校でも「エンデヴァーの息子なんでしょ」的な話振られるだろうし本当に友達作りようがない

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 17:57:48

    >>27

    夏冬はよくまともに育ったなこれ…

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 18:03:19

    荼毘自身が「一般健全な?目的の人生を送りたいキャラ」じゃないから
    「トゥワイス本人の望みがホークスの更生の正義に屈せずに本人の意志を果たせた」
    に関しては本心からのタッチとエールを送ったんじゃなかろうか

    もちろんヴィランとしては社会悪として排されなきゃいけないんだけど
    その関係の中でも仲間意識は確かにあって外部の誰かに否定されるもんじゃなかったといいな

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 18:28:41

    >>27

    というか父親であるエンデヴァー本人が現実を見ずに「打倒オールマイト」に人生かけてる中で

    息子に「現実を見ろ」なんて言っても響くわけはないんだよなぁ

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 18:39:18

    単行本の合間でヴィランも人間だけど倒すべき敵だから深掘りはしないって言ってた覚えがあるけどどう見ても筆が乗ってる
    ただその言葉も嘘ではないだろうからあまり直接的な描写はしないように抑えるだろう結果深読み勢が余計に悶えてる…

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 19:00:00

    「涙腺が焼けて泣けねぇんだよ!」
    マジでしたね…

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 19:08:31

    ヒーロー面した身内(父親)に裏切られた俺にとっての、
    数少ない友人がヒーローツラした奴に裏切られてコロされました

    盛大に地雷踏んでるよな

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 19:10:41

    >>33

    お前らヒーローのほうがよほど汚いって常闇くんに言ったのは精神攻撃とともに、腹の底から吐き捨てた本音だと思うわ

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 19:15:10

    思えばハイエンド戦の時もエンデヴァー連れて来るわでホークス荼毘の地雷ピンポイントに踏みまくってる?

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:33:16

    トゥワイス周りはトガからホークスから荼毘までものすごい綺麗にまとまってるよな……
    こんな全員地獄になることある?

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:55:55

    連合抜きでもSKバーニンと荼毘の誕生日が一緒なのとかねっとり度がすごくてコワ〜なんすよ

    主人公の友達のお父さん周りやたら設定ねっとりしてない??

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:54:57

    >>11

    コイツがリーダーと呼んでて解放戦線なんてメリットない戦闘に参加してる時点でかなり認めてると思う

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:57:25

    居場所がない連中が集まってるだけなんだがトゥワイスという自分のこと大事にしてくれるメンバーがいることで皆結束みたいなの生まれてたと思う
    連合でトゥワイス嫌ってる奴1人もいなかったし

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:59:26

    わざわざ誰も聞いてないモノローグでトゥワイスお前は悪くないって言ってたりトゥワイスが何言われたら一番救われるか知ってて言える辺り距離置いてる割には凄く仲間想いな行動してるのよね

    「それが仲間を殺された顔か?」

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:03:31

    あんまり仲間のこと名前で呼ばないようにしてる荼毘がトゥワイスには自分の身体測らせたりあだ名じゃなくトゥワイスって呼んでるので実際好感度はかなり高い

    その好感度高い仲間を軽蔑する憎い存在から護ろうとしたけど護れませんでしたってなるとスレ画になる

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:04:58

    ヒーローはピンチの時ほど笑うけど荼毘は辛い時笑ってるイメージ

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:07:26

    ファーストコンタクトがあんだけ最悪だったのに結果的にリーダーとして認められてる死柄木(金玉融合なし)すごいな

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:10:19

    過去回想見るに友達少ないかもしくはいなかったみたいだしマジで燈矢の人生で仲間とか出来たのって連合の時期だけでは?

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:11:09

    一応軽いチェック入ってるっぽいイベント寸劇やゲーム見た感じ死柄木とはお互いdisコミュニケーション気味に意見ガンガンぶつけて距離詰めたっぽいな

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:06:02

    >>43

    覚醒後の死柄木のカリスマはマジで凄いからな

    元々その片鱗はあったんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:07:44

    正直ヴィラン側が勝ってほしいんだよね
    ウメボシはそこまで好きじゃないけど

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:14:50

    >>43

    AFO捕まってアジト捨ててからの連合の短編読みたいな

    作中で地味だけどそれとなく助け舟出してくれたり重要な役任せてたコンプレスやマグ姐が最初は人間関係サポートしてくれてたのかな

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:17:23

    >>47

    ちょっと分かるけど勝って欲しくはない、勝ったところで彼らに待ってるのはたぶん楽しい破滅だから、なんていうかちゃんと負けて、ちゃんと辛いこと精算して、ちゃんと幸せになって欲しい……

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 23:44:21

    >>47

    今のヴィランどもが主張する世の中になってもそういう世の中を望んだヴィランまとめてみんな不幸になるだけだよ

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:10:50

    否定されたりおためごかし言われたりばっかだった過去を踏まえるとそりゃトゥワイスへの好感度は高くなるよね
    人をよく見てる分本音と建前みたいなのには敏感なんだろうけど、トゥワイスの言動はそういうのじゃないし基本仲間意識が前面に出てるしさ

    ついでにそりゃホークスへの好感度は低くなるわな

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:12:38

    >>49

    分かる…

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:22:37

    >>49

    モチーフのアメコミ的なイフ展開の短編なら有りかな

    ヴィラン主人公じゃなくて荒廃しきった世界で抵抗するモブの無免許ヒーローとかが主人公になりそうだけど

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:37:41

    >>49

    個人的にはヴィラン連合は好きだけどラブコメの負けヒロインが負けてこそ輝くのと同じでヴィランも負けてこそ輝くものだと思う

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:41:53

    荼毘はそもそもお父さんの前で劇的に死ぬために生きてきた奴なので未練が残るような繋がりは遺したくないハズなんだが連合の皆は荼毘にちょっとフレンドリーで優しすぎた

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:50:38

    >>1

    助けるだろうと予想していたとはいえ、トゥワイスごとホークス焼こうとしてたりもするからやっぱりヴィランらしく歪んではいるんだよな


    それはそうとホークスというヒーローの存在そのものが荼毘に対するカウンターみたいな所あるし相性はすこぶる悪そう

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 01:28:26

    >>32

    ホークスもマジだと思わず……

    本当に泣けないだけで悲しんでたって知ったらあの発言は悪かったなって思いそう

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 12:08:04

    ほしゅ

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 13:29:44

    >>58

    保守に執念を感じるコラ画像

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 16:46:53

    状況も状況だったから仕方ないと言えばそうなんだが、トゥワイスの遺体ってちゃんと弔ってやれてないんだよな…。せめてトゥワイスが大事にしてたトガちゃんのハンカチだけ回収して、後で燃やして送ってあげたりしてそう。

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 17:16:39

    >>60

    血を渡した時の荼毘のセリフからしてトゥワイスの遺体ってあの場放置だろうし、場合によっては建物の崩落とかでぐちゃぐちゃになった可能性もあるよね

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:05:25

    ダビダンスの元ネタがホアキンジョーカーなんじゃないかっていうのは聞いてた
    火の不始末はじめ口角は上がってるけどなーんか表情と感情が一致してなくない?と思うこともあった
    そこ繋がるんか…マジか…

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:08:38

    親に見てもらいたくて相応しくない場面でも笑ってるってのはもっと遡る表現のような気がする

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:25:22

    そもそもホークスの存在自体が荼毘の地雷踏んでる感
    結果的にエンデヴァーに救われ並び立つレベルの強ヒーローになった親の個性的上手いこと混じってるヴィランの息子…

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:31:32

    たちって言ってる辺り仲間意識あるもんなあ

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 06:16:19

    >>65

    トゥワイス助けに来たりトガちゃんの実家燃やしてあげたり仲間を思った行動はしてたけど、口にする時は損得で表現してた荼毘が、ここにきて俺たちの為にって言うの素直の純度高くていいよね

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 16:55:01

    >>66

    自分以外の仲間のことも思ったよりよく見てる…!

    父親のエンデヴァーも含めて積もり積もった社会の歪みの犠牲者だからか、その社会を壊したいって思いは共通みたいだからかな?

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 17:03:11

    個人的に敵連合に仲間意識抱く荼毘は少し解釈違い
    あくまで利用出来るから利用しているだけってスタンスが好きだった
    他の連合メンバーが仲間意識強いなかで死柄木も連合も最初からどうでもいいって言い切った荼毘が異質で好きだった

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 17:13:50

    >>68

    他のメンバーに比べたら間違いなくどうでもいいとは思うぞ

    それこそトゥワイス殺される映像私怨で利用したりなんて酷いことしてるし

    ただ意図的に距離開けようとしてたと思うしそうしないとダメな程度には仲間と思ってたんじゃねコイツっていう

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 17:14:30

    まあトゥワイス死亡あたりですでに仲間意識持たないように行動してるけど結構仲間意識持っちゃってるなって言われてたしな

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 17:29:42

    >>1

    スレ画の表情は一体どんな心境だったん? 

    感情の暴発を必死に抑えているようにも

    いい映像撮れた♪って喜んでいるようにも

    悲しくて泣きたいけど泣き方分からず顔が引き攣っているようにも見える

    絶妙過ぎる表情

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 17:38:57

    荼毘ってトガちゃんのフルネームはちゃんと覚えていたけどスピナーは本名どころかヴィラン名すら覚えてなさそうだしなんなら個性がトカゲじゃなくヤモリってことも知らなさそう(勘違いしてそう)

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:04:07

    >>65

    地面に這いつくばって地面から火柱出す荼毘かっこええ

    構図好き

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:05:43

    >>73

    これ尻からも火が出てない?

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:07:07

    >>74

    それはもうただのガス爆発なんよ

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:11:04

    >>72

    スピナーの方は自分には無い生きる目的や力があるから一種の羨望みたいなの持ってそうなのに!

    そして荼毘が負けたってのは信じられない辺り余計に

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:22:13

    >>68

    0じゃなくて20~50くらいはあった程度って解釈してる

    他メンバーは80~90くらいお互いに(友情・仲間意識が)あったと思うけど

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:46:42

    まあ間違いなく荼毘の居場所ではあっただろうし
    親に見捨てられたと感じて家で存在価値がないと思って、学校に友達もおらず、死んだ荼毘になってからの7年間も語られてないけど恐らく転々として生きてきたんだろうし
    ……もしかしてこんだけ長く人と関わったの初めてだったりする?書いてて悲しくなってきた…

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