表の記事見て思ったけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:25:21

    この場面のカカシ、間が悪すぎる…

    居なかったらサクラ死んでたかもしれないけど散々ダンゾウに一族の眼を食い潰されてるところ見せられた後に元暗部出身で写輪眼持ちとか嫌悪感と不信感マックスじゃん

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:26:30

    そんなん言われてもそもそもダンゾウ襲ってるサスケがお悪いし…

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:28:56

    波の国で、自分の写輪眼がどこからのものなのか、ちゃんと説明していたらこうはならなかった。
    ちょうどナルトを庇ったサスケと、オビトに庇われたカカシという意味で共通点はあったし…
    昔、そういう小説を見たな…ナルトがサスケの傷を気にしているようなやつね

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:32:48

    >>2

    ダンゾウに襲われる理由ありすぎるからサスケが一方的に悪いってならんだろ

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:32:53

    >>1

    結構前から言われてる


    更に背景加えると、二人で修行してる時とか墓参りの前に会ってたっぽいしそういう時に散々自分とオビトの話するチャンスはあったのにしていなかったのが尾を引いてる

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:33:44

    >>2

    襲われるような事したダンゾウが悪いし…

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:34:06

    不幸自慢みたいで話したがらなさそうだからなあ
    サスケも直接は絶対聞こうとしないだろうし

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:34:57

    >>4

    >>6

    ダンゾウが悪いのとサスケがダンゾウ襲うのが悪いのとカカシのタイミングがお悪いのは全部別のお話なのです

  • 9スレ主22/06/04(土) 20:36:14

    >>8

    とりあえず2からの流れのレスは消した方がいいかな?

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:36:40

    >>8

    間が悪かったのはそうかもしれないが、別に本人がやからしたわけじゃないからカカシの場合…

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:36:42

    >>8

    サスケはサスケで問答無用で殺すんじゃなく、イタチのことは本当だったのかってダンゾウ問い詰めてるからなぁ…

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:37:07

    でもカカシ先生来なかったらサクラは

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:37:26

    >>9

    別にいいんじゃないか

    カカシのタイミングが悪いって言っても大元たどれば理由があるし

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:37:31

    >>7

    不幸自慢というかうちはの眼を関係ないカカシが持ってるの何故?って疑問を持たれそうだからマナー的に軽く話しておけば良かったと思う。ディテールまで踏み込まずとも、「昔スリーマンセル組んでた仲間にうちはの子がいて、そいつが亡くなった時に託されたんだ」と一言言うだけで全然違ったと思う

    元に最初にカカシの写輪眼見た時サスケも「!?」ってなってたし

    その後即信頼したからか特に追求しなかったぽいサスケもどうかと思うけど

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:38:51

    そもそもタイミング悪く誤解を招いたりタイミング良くギリギリ助けられたりするのが漫画だよ

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:39:21

    >>14

    そうだった場合はどうなったのかな…

    ダンゾウが悪かっただけで木の葉でうちは虐殺に、大々的に関わっている訳じゃないし、カカシも悪くないと思えるかな…

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:40:16

    >>15

    漫画読んでて楽しい?

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:40:52

    カカシのタイミングが悪い←理由があろうが五影会談で暴れたサスケが悪い←サスケがやらかしたの木の葉のせい←木の葉のせいと見せかけてオビトが悪い←オビトも悪いがマダラも悪い

    まあカカシのタイミング云々は事故的なものだから、うん…

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:42:49

    >>11

    カカシのことも問い詰めればよかったんだけどサスケ的にもうそういう段階じゃなかったシーンだよねここは

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:43:03

    >>16

    少なくとも低俗な〜って発想にはならないんじゃね?

    サクラやナルトに向かっていったのと同じ理由同じテンションで結局ぶつかっていたとは思う

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:43:55

    別に誤解がなくても木ノ葉の忍である以上敵は敵だからな

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:48:07

    >>21

    ぶっちゃけどんなタイミングであってもこの時の状態のままならカカシに文句言うしなぁこのときのサスケ

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:48:22

    オビト「イタチは木の葉の里の為に犠牲になったのだ」

    サスケ「木の葉を潰す」

        ↓(ペインが木の葉を襲う サスケはビーを拉致)

    オビト「木の葉の里ならペインが潰したぞ」

    ゼツ「ダンゾウなら5影会談に行ったけど」

    サスケ「じゃあダンゾウの首狙いに行くぞ」


    >>11

    いや少なくとも最初から火影狙いに行ってるから

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:49:19

    ほぼ確信してたけど一応確認したってことでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:51:26

    奇襲してる時点で正義も何もないけど一応話聞いてからじゃないと人違いって事もあり得る

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:53:47

    >>25

    精神限界突破でバーサーカー状態だけど人違い冤罪を気にするサスケいいやつで草

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:54:21

    念のため腕の目の事も聞いておこうかとまだ冷静な方のサスケ

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:54:35

    オビトのことも全部信用してるわけじゃないだろうし一応聞くでしょ

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:56:44

    >>28

    もしかしてサスケの周りの大人って信用できないやつしかいない?

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:56:54

    ダンゾウと対峙した時点ではまだ多少冷静さ残ってたのにダンゾウがめちゃくちゃ煽ったから戦闘中にプッツンきたよな
    その後でやってきたからサクラとカカシはマジで一番悪いタイミング
    でもこの二人挟んでちょっとおしゃべりした事で多少クールダウンした面もあったから、トリのナルトに繋げるためには必要だった二人

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:57:12

    >>29

    うん

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:57:19

    エドテンニーサンと会った時も真実知りたいって言ってたしな
    ほぼ受け入れてるだろうけど直接ニーサンから聞くまで終わらないのがサスケェだ

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:57:33

    誰かしらに誘導されてるようなもんだから色々確認してから行動に移したほうがいいのは確か

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:58:04

    >>29

    全てそうではないけど大体はそうだね

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:58:21

    誘導はするけど嘘つきはイタチくらい
    他は隠し事するけど嘘はそんなにつかない

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:58:34

    >>26

    やっぱ根はいいやつなんだな…

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:59:16

    サスケ、なぜなぜ小僧で人の話や意見をよく聞くし聞こうとするのは昔から美点なんだけど、肝心の取り巻く大人達が碌でもないのばっかだからどんどん道を外れてく

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:59:17

    ここのサクラのタイミングも悪かったって考察見たな
    ダンゾウが木ノ葉の為の自己犠牲を説いた後に木ノ葉の忍として自己を殺してサスケを討ちに来たっていう
    サスケは感情のままに泣いて叫んで縋ってくるのがサクラの本性だと知ってるから逆効果だったみたいな

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 20:59:36

    >>26

    というかダンゾウと直接会ったことなかったんじゃないかなだから顔も知らないとか

    サスケがまだ木の葉の里にいた頃の火影はヒルゼンでその次は綱手だったからね

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:00:26

    とりあえずカカシの間が悪いつっても、それ自体は八つ当たりと差し支えない…

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:01:02

    >>39

    いや、チャクラ読める香燐に何度も確認してるから目の前にいるのがダンゾウかどうかは別に疑ってないはず

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:01:07

    >>37

    なぜなぜ小僧草

    確かに

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:01:45

    大蛇丸は知りたがりが好きだからね

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:02:35

    サスケの長所は人の話をよく聞いて人に言われた事をよく覚えてる事で、
    サスケの短所は人の話をよく聞いてすぐ信じちゃう事だからな

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:03:24

    信じちゃうって言っても別に全部本当のことだけどな

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:03:42

    >>37

    頑張って勉強しようとしたら参考書自体が間違っていたサスケが受験に落ちそうになる話

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:04:36

    >>45

    でも全ては話していなかった

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:05:24

    >>46

    まず石碑の情報が間違ってる

    これは何も信用できない

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:06:30

    割と人を信じやすいのはサスケも把握してるから段々用心深くなっていったのかも知れない

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:07:02

    ニーサンの話を聞いた後でも最後の最後まで俺とは考えが違うみたいだからさよならだって感じだったし騙される騙されないの問題では無いと思うんだがな

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:07:07

    >>45

    完全に間違ってないけど捻じ曲がってる

    イタチの憎しみ植え付けもだし、大蛇丸や音の四人の勧誘とかも、完全に間違った事を言っているわけじゃないけど大事な事は隠してたり、他にもやり方があるのを伏せてそれしかないように大人の都合で誘導してる

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:09:47

    ニーサンがサスケは純粋だ云々話した時、
    うちの子こんなにピュアで良い子で〜っていう親バカみたいな感じじゃなく割と真剣に困っちゃってんだよね…ってノリだったのウケる

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:10:23

    仕組んだのはオビトだけどそこを隠されたからといって他のうちはは関係ないのに里に追い詰められて殺されたのは事実だからな
    そこで全部知ってオビトを憎んだとしても里への憎しみがゼロになるかと言われたらそれも違う気がするし

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:13:00

    話だいぶ戻るけど、本当なんでカカシはサスケに写輪眼の出処について話さなかったんだろう
    千鳥の修行してる時なんて、二人きりでナルトサクラいないからセンシティブな話もしやすい環境だし、「写輪眼ありきの特別な技」→「そういや改めてなんでこいつ写輪眼持ってんだ?」って流れになりそうなのに

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:14:30

    カカシ(言いづら…)
    サスケ(聞きづら…)

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:17:01

    メタ的に言えばここで誤解起こさせるために放置してたんだろうなと思う
    なんでカカシが写輪眼持ってるのかなんて他の人間も気になるだろうしオビトの件は公になってたっぽいし
    そもそも二つ名まであるのに波の国まで知らなかったのもだいぶ無理があるしな

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:19:40

    >>54

    カカシの目というかオビトの目をうちは一族以外の元が所持してることは少なくとも

    大人のうちは一族に把握されている

    当然サスケの父親の耳にも入ってる

    一時期取り上げようかという話も上がってた所でフガクはカカシが持ってることを良しとしてる

    サスケも言わなくても知ってるもんだと思ってたんじゃないの?息子だからね

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:20:46

    >>56

    大人の世界の事だからあの頃のサスケが知らなかったのはありうるかなとは思う

    割とイタチに関する事以外あんま目に入ってなかったし


    明かさなかったのはメタな理由だろうけど、それ抜きで見ると、キャラクターとしてあと一歩踏み込みきれないカカシ(とサスケ)の間接的なエピソードかなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:24:28

    >>57

    前半はまだわかるけど

    一時取り上げようかって話…あったっけそんな

    あとサスケはまだ子供だからって集会やら一族に関する話からほぼシャットアウトされてたから会った事もない昔死んだうちはがどうしたなんて細かい話聞いてないと思う

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:25:10

    写輪眼って血継限界だから勝手に持ってるまま里で暮らすなんてうちは一族に許されるか火影に許されてるか
    うちはの者だから以外無理だと思うぞもちろん里の外に持ち出すのも禁止

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:25:11

    カカシ個人のことは信用してても今後同じ手口で写輪眼奪おうとする奴(知り合いのうちはを任務中に敵にやられた風に見せかけて殺して「こいつが形見にこれをくれたんです!」って主張)が出ないとは限らないし
    後からみたら英断ではあるけどうちはから反対意見出るのもしゃーない思い切った決断だよねフガク

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:26:01

    >>59

    ごめん小説の話だよ

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:27:13

    >>61

    一応カカシの場合はリンが証人としていたのが大きいかも

    写輪眼の移植もリンが処置したし

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:28:37

    >>61

    オビト死んだ時のうちはの族長って既にフガクだったのかな

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 21:47:55

    四代目の火影を誰にするか決める時ミナトの他に候補に上がったのが大蛇丸しかいなかったと
    何故フガク様の名前がないのかとフガクの部下が嘆いてる1ページがあるから
    少なくともミナトが火影になる時にフガクはうちは警備部隊の隊長になってる
    うちはの中じゃ偉い立場なんじゃないかな?

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:29:54

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/04(土) 22:50:47

    オビト死亡?カカシが目を受け継ぐ

    ミナトが四代目火影に就任 ※1

    【本編より16年前】 九尾が木の葉隠れの里を襲撃
    ↓ナルト誕生 
    ミナトとクシナ死亡

    九尾事件以後、暗部によるうちは一族への監視が徹底される
    ヒルゼンが再び火影の地位に就く ※2

    うちはイタチによる一族虐殺事件起こる
    サスケとイタチ(とオビト)を残してうちは一族は全滅

    ※1〜2
    禁術開発の現場を三代目火影により突き止められた大蛇丸が木ノ葉を抜ける

    大蛇丸の里抜け時期が※1か※2か不明なのは置いといて
    大体こうか

    会話の内容からしてミナトが火影になる前で
    まだ大蛇丸が里にいる頃だとは思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:19:32

    >>59

    疾風伝の671話 

    アニメで観れるから暇な時に確認してみてほしい

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:25:43

    平和を望む意志

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:32:30

    >>63

    というより同じうちは一族であるオビトの意志を尊重した結果かも

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 00:33:47

    また原作派とアニオリ含むアニメ派で話が噛み合わなくなってんな

オススメ

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