進撃ってマジで海外人気凄いよな

①彼は悲しい過去を持っている
②そして彼はファンのいないテンプレートな主人公になった
③ようやく彼は人間的に成長し、数多くのファンを獲得した
④そしてファンがいなかった頃の彼に戻って死んだ

これは拾い物だけど進撃最終回を手放しで褒めてる人は英語圏だと少ない。好意的なファンも賛否両論はあることを踏まえた上で「俺は好き」って言ってる層がレビューサイト見てると多数派ではある

86二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:29:34

日本は104期だった頃のエレンを求めてる人が多くて海外は日本と比べるとエルディア帝国の英雄としてのエレンを求めてた人が多かったんやろうか

>>87 >>89

87二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:31:14

>>86

そんな感じやろうね

まあ日本でもマーレ編からのエレンで好きになったって人も聞くけど

海外はやっぱり強いカリスマみたいなのを求めるんじゃないかね

>>89

88二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:34:38

>>81

冷静で頭が切れるのにその実子供の頃の夢を持ち続けてたところで好きになったな

89二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:37:30

>>86 >>87

中国でもエレンは主に艾主席と呼ばれてるからな(エレンは艾伦と書く)

>>90

90二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:38:32

>>89

中国で見てるとか行方不明になってそう

>>156

91二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:40:06

カートゥーンでもジャンプ系でもない漫画アニメに入門したいって海外層が最初に履修したのがこれってイメージ

92二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:48:11

日本人は常に時間に追われて余裕の無い人が多いから複雑なストーリーや難解な設定の漫画は敬遠しちゃうんだよな。だからシンプルだった頃（初期）の方が好きって人が多いんだろ。

93二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:51:55

実際エレンは超有名な少年漫画の主人公の割に人気は？なところあるよな…
リヴァイが圧倒的なだけでもあるけど

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:56:41

>>93

知名度がトップレベルの漫画でここまで人気一位がぶっちぎりなのあんま無い気がするわ

95二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:57:43

>>93

マーレ編以降のエレンは海外人気はすごい上がったと思うけど、全体的にリヴァイとか幹部組強いしな

96二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:09:06

海外では大人エレンも最終回で人気落ちたんだけどな

未熟なのを愛する文化って日本独特なのかもな
日本のアイドル見てて思う

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:10:49

>>96

未熟なのを愛する文化はマジでわかるわ

そっちのが個人的には応援したくなるんだが、やっぱ求めてるものが違うのかね

98二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:13:38

海外はとにかく完璧無欠のヒーロー大好きだからなー
エレンはよく泣いて喚いてたしそこが嫌だった人多いんだろう
それが成長してなくなって一人前の男になった！と思ったところで最終回のアレだったからな

99二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:13:55

>>96

マンバンエレンは終始ガンギマリで怖いから苦手だった

最後の泣き虫エレンで好きだったの思い出せたよ

親しみやすさって大事

100二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:14:54

海外のスーパーヒーローとか完全無敵みたいなイメージあるな
あくまでイメージだから違うかもしれないけど
日本は未熟というか、弱いところがあると人間味を感じて感情移入しやすくなるんだと思う
憶測だけど、海外は完璧なキャラが、日本は感情移入しやすいキャラが受けるんじゃないかな
海外エアプだから間違ってたら誰かしらが補足してくれ

>>101 >>103 >>159

101二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:15:53

>>100

日本でも海外でも人気トップの兵長とかいう化け物

102二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:17:44

ソニックとか海外で滅茶苦茶人気あるんだけど
日本だと微妙なんだよな
俺は大好きだけど可愛げと無縁のキャラだから日本受けしないんだろう
そういうとこに感性のギャップを感じるんだよね

>>137

103二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:18:14

>>100

いや俺もそのイメージ

上にもでてたけどアイドルに例えるなら日本のアイドルって未熟で駆け出しのアイドルが人気(某会いに行けるアイドルとか)で、それって人間らしさだったり応援したくなるところが日本受けするのかなって

海外のアイドルは詳しくないが、プロによって鍛えられた上でデビューするから完璧なアイドルを求められてたりする気がする

これはキャラも同じな気がしてる

104二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:19:22

でもドラゴンボールの悟空とかお世辞にも完璧じゃないけど滅茶苦茶人気あるぞ

>>106

105二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:19:51

最終巻まで翻訳でてるんかな

>>107

106二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:25:54

>>104

見る層が違うのかな？って感じもする。結構前のアニメだし、あっちじゃ子供向けの日本アニメとして放送される定番みたいな感じで小さな頃から慣れ親しんだものなのかも。

進撃を見る層は今まで少年〜青年向け日本アニメに触れて来なかった大人にウケてる感じがするし、子供の頃から好きなキャラと、大人になって好きになるキャラが違う…とかかなぁ

自分も海外の人間じゃないからよく分からないけど

107二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:36:29

>>105

出てるんじゃないか？

海外も原作勢なら進撃みんな最後まで読み終わってるぽいし

まあでも海外の熱ってすごいから翻訳されてなくても自らでとか有志で翻訳するぐらいのことはしそうではある

108二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:36:55

好き嫌いはいいけど最終回書き直せって署名活動したり作者やキャラ叩きして意味不明なオリジナルエンド漫画書き出す熱意が怖い
海外では普通なのか

>>109 >>110 >>112 >>149

109二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:40:09

>>108

あったなそれ

オリジナルエンド描いてサイトまで作って公開してたからな

しかも多言語翻訳まで用いて

いきすぎた熱量が怖い

110二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:40:14

>>108

作者を自分の思い通りに出来ると思ってる所厄介だなと思ってる

これは日常の中でもやりそうな事なので近寄りたくない

111二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:41:36

署名活動は海外では普通と聞いた

112二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:42:14

>>108

それで人がいくら集まって書いても本編より多くの人を納得させれるendは作れないしな

>>113

113二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:43:25

>>112

そうなんだよな

自分が気に食わないであって全員が全員納得するエンドなんてないからな

114二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:43:26

ただの原作ヘイト創作にしか見えぬ

115二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:43:27

個人的にラストに満足はしてないけど
あれはあれでいいと思うよ

>>118

116二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:46:20

最終回のエレンって情けなさもあるけど作中一狂気的というか本性が垣間見えて怖いよね。
しかもその本性が初期からずっと描写され続けていたから説得力ある。
進撃のキャラは本当に良く作り込まれてると思う。

117二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:47:24

原作のエンディングは何度か読み直したら、これ以外はないんじゃないかなあと思えた
そう思った一番の理由は詰みすぎててどう足掻いても、どうやり直しても誰もが納得するハッピーエンドなんて無理なくらい詰みまくった世界だった点が大きい
どこをどう手直せばいいのかさっぱりわからないのに、描きなおせ！　って言っている人は一体何を求めてるんだぜ？
と自分は思った

>>120 >>121

118二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:48:28

>>115

どこに満足してないのか知りたい。

ちなみに俺も満足してなくて95点ぐらいだと思ってる。

理由は明らかに尺足りてなくて説明不足だったから。

119二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:50:20

尺足りてないはわかるな
最後の方終わらせようと駆け込みすぎてた気がした

120二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:51:43

>>117

全てが満足してる訳じゃないが普通どの漫画もそんなもんだろと思う。ツッコミ要らずのパーフェクトな作品って思い当たらないな。進撃は余韻の残る最後だ

121二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:51:57

>>117

分かる。

読めば読むほど完璧な最終回だと思う。

けど、無理に139話に合わせたり、ミストエンド避けたりしなければ完璧を超えて究極になれたかもしれないから残念。

たられば言ってても仕方ないけどね。

122二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:54:19

みんながはよ終われだのいつ終わるんだよとか文句言うのも悪い。先生が可哀想だ

>>123

123二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:57:33

>>122

そんなこと言われてたの？

どっちかというと編集と先生側が早く終わらせたいって言ってた気がした

>>125

124二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:58:20

個人的にだけど完璧に近いがどこか欠けている作品が一番美しいと思うぜ
ニケの像も顔がないからこその傑作だし

>>126

125二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:01:24

>>123

アニメもはよ終われとか終わる終わる詐欺とか酷く言われてた。可哀想に…

>>127

126二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:03:05

>>124

流石にそれは例えとしてどうなんだ？

ニケの像は「顔がないから想像を掻き立てられる」

進撃は「思ってた顔と違う(個人差)」って感じだろ

>>130

127二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:04:44

>>125

それはファイナルシーズンとか言ったのが悪い

128二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:06:09

マーレ編はファイナルシーズンだろ

129二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:08:13

いつか真に完璧な作品を見てみたいな、ガビ山先生を中心にオダセン聖とかジュビロみたいな他タイプの天才を集めて作品を作らせたらできないかな

130二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:09:00

>>126

たしかにうまい例えではなかったかも。すまん

131二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:14:44

物足りなかったけど落とし所としてはアレしかないなとも思う。最後のページが語り継がれていくタイプのエンディングを期待してたら無難に締めて「あぁ…うん」ってなった

132二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:14:46

まあその辺は諫山先生自身ももっと上手くやれたかも的なことを言ってるから…
完璧と感じるのは自由かだけど押し付けるのは違うな

>>135

133二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:18:10

読者が考えるクッソつまらん最後じゃなくて良かった

134二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:18:48

個人的には斬首キスがピークではあった
あそこめちゃくちゃすき

135二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:23:03

>>132

ほぼほぼ満足してるけど、原作者がそう思うならちゃんと描き直すかなんかして欲しい

>>136

136二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:26:58

>>135

もっとうまくできたっていうのは他の人がね

自分(先生)では扱えるテーマではなかったって意味だから先生はもうあれ以上のものは今のところ書けないだろうよ

>>138 >>140

137二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:28:33

>>102

スレチだけど

ソニックって原案は日本だけど、ほぼアメリカのセガで作られて、スーファミに対抗する形で販売されたから子どもの頃から馴染み深いんだろうな

性格とかは確かにクールなヒーローって感じで日本より海外受けしそうだな

138二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:29:36

>>136

他の人にこれ以上良いのが書ける気がしない...

>>139

139二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:32:58

>>138

絶対無理だな

140二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:33:00

>>136

あれ以上は人間には無理そうだし仕方ないな

141二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:35:55

多くの人が読んでるのにこの終わり方が好きじゃなかったって意見はあってもこうした方が多くの人が受け入れられる終わり方だったって案がないもんなぁ
その時点でこれ以上の終わり方を見つける難易度の高さが分かる

142二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:37:06

ミストエンドが見たかった

>>152

143二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:37:27

ファンの二次創作だけどどっかのタイミングでアルミンがエレンに調査兵団は諦めないだろ？的なこと言って模索するルートみたいなのは結構好きだった
文字が読めなかったけど

144二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:37:41

多分俺が進撃最終回に思うところが出てきてしまうのは兵長が代弁してくれてる

145二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:39:38

どんな結末でも署名運動起こりそう

146二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:39:52

オリジナルエンドなんて物が描かれてたの？
どこで見れる？

147二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:40:47

エレンとミカサがヤる妙に絵がうまいウソバレなんだったのか…

>>148 >>151

148二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:43:20

>>147

単に原作絵真似て描くのが上手いひとの二次創作

他にも嘘バレっぽいの描いてたよ

149二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:43:57

>>108

あれ未だに完結してないよね

>>150

150二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:49:06

>>149

してないのかw

してないのに偉そうに作者へ言うんだな

作者より素晴らしい誰もが絶賛する結末描かないと駄目だろうに

151二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:50:01

>>147

あれ嘘バレとかじゃなくて2ちゃんのミカサのエロスレでファンが描いたやつがなぜか広まっちゃったんだぞ

>>154

152二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:02:10

>>142

138話でミストエンドは嫌だと気付かされたから、139話は比較的ハッピーエンドで本当に良かったと思ってるけど、それはそれとしてミストエンドも見てみたよなぁ

153二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:16:05

ジャンは海外でも人気だよな

>>155

154二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:17:40

>>151

え…まじかよ…可哀想で草

155二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:19:00

>>153

キャラデザが気に入らないとかカプ論争とかそう言うのは抜きにしてジャンのこと嫌いになる奴世界にいるんか？

いやまあ何人かはいるだろうが…

>>157

156二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:23:47

>>90

アニメはビリビリ動画でちゃんと公式配信しているらしいが…

本の方は確かに出てないっぽいな

157二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:48:48

>>155

ジャンって嫌いじゃない、みたいなレベルじゃなくて、明確に好きって言ってる人が多いよな

こう言えば伝わるんかな…

158二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 07:18:40

>>75

これを見ると海外でもジャンは６位か

日本でも確かこれくらいの順位だったし安定して人気があるんだろうな

159二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 07:53:08

>>100

全然ちげーよ海外エアプが

アメコミヒーローとかが葛藤しながら人助けしてるの知らんのかボケ

>>165

160二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 07:57:18

俺は初期のエレンより後半の恐怖そのもののようなエレンの方が好きだわ。親しみやすさとかクソ喰らえ👊

>>162 >>164

161二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:14:08

>>75

これ非公式な上に揶揄されることも多いTumblrアンケートでかつ身内だから参考程度にね…

まあ大体こんなもんにはなりそうだけども

162二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:34:09

>>160

全面的に同意

やっと主人公として恰好よくなったと思ったのになあ…

もうミカサが主人公でいいよ

163二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:38:58

海外で重視されるのは主人公が不完全なところから出発して成長するビルドゥイングロマンみたいな部分じゃないかなあ
ヒストリアの人気が高いのもエレンとの出会いで世界に責任を持つ強い子になるって筋書きが受けてると思うし
あととにかく男も女もとりあえず自立してないと受けない
ジャンは海外でも読者代表で物語と一緒に成長していくところが好かれてる

>>168

164二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:42:32

>>160

これ浅いって言われそうだけど、作者の意図を考えたら正解だよな。虐殺否定漫画だし

165二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:48:11

>>159

アメコミオタクくんさぁ…w

>>169

166二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:48:22

エレンは結局成長しきれなかったことがダメなんじゃね
能力が限界があるのは仕方ないとしても
せめて他のキャラ同様内面はどうか大人になって欲しかったんだよ一読者として

>>167 >>177

167二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:51:45

>>166

大人になった部分はあるとは思うぞ

スレ画の10年以上は引きずっていて欲しい！とかの場面は死ぬ間際に出たエレンの本音的な部分だったってだけで

アルミンは親友だから最後に本音が出たんだろう

本質は変わってないかもしれないけどそれなりに成長はしてる

>>172

168二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 08:53:20

>>163

訂正

ビルドゥイングじゃないわビルドゥングス・ロマンだ

169二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 09:17:47

>>165

進撃オタクVSアメコミオタク

どちらが勝っても未来は無い…

>>171

170二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 09:32:28

リアクション動画いくつか見たけど>>1のシーンで「これがエレンなんだよ！僕のエレンが戻ってきた!

」「やっと本音を言った」と涙腺崩壊してた人達もいたよ

あとchadエレンはアニメでカッコよく演出され過ぎだと思う

171二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 09:35:38

>>169

どちらにしても低姿勢な相手に強い言葉をぶつける人間はオタクであろうがなかろうが、そんな奴に未来は無いから…

172二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 09:47:47

>>167

マーレ編以降のエレンは短略的な善悪の判断や糾弾をしないようになってるだろうな･･･ライナーへの理解の示し方やタイバー卿への表情を見るに

ある意味進撃の物語自体が

壮大なエレン分からせみたいなもんだよ

173二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 09:57:54

やっぱなんかしらオタク心に刺さるところがあるから海外でもスレタイシーンが繰り返し持ち出されるんだよ
ただチャドからチェリーに至る説明やその落差を楽しむカタルシスが少なかったんじゃないかな
単純に19歳の男女でラブシーンも何もないのにいきなり恋愛でしたみたいの出されてどうしたらいいんだみたいになってる
19歳で恋愛感情があって童貞処女ってよほどの理由があって禁欲してるという背景ががないと海外では理解されない感じ

174二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 10:05:07

isayamaが恋愛描写苦手だったんだよ多分

175二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:25:12

最初は巨人は自分達の敵！っていう視点しかなかったけど、敵も同じ人間であり、正義と悪じゃなくて生存競争なんだってわかってたところはエレンの成長ポイントだと思うな

176二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:31:13

ライナー達にキレてた(それが普通)15歳エレンの頃と比べると相手の事情を理解して幸せになって欲しいと思えるようになったのは相当大きな成長な気がするわ

177二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:25:28

>>166

作中で最も内面が成長したのはエレンだろ

初期は感情的で衝動的、自由を抑圧するものは無感情に排除するサイコパスなガキだったけど、

最終的には感情を全て抑え込んで冷静に行動できるようになり、自由を抑圧するもの達にも同情し苦悩できるようになった

178二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:48:45

今ザ・ファブルが無料だから読んでるけど主人公はエレンと被るところ多いなと思う

>>179 >>180

179二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 16:08:34

>>178

主にどの辺が？

>>182

180二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 17:27:32

>>178

え…？

181二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 18:12:01

海外人気が凄いramblingがエレンのイメージを肥大化させたってのはあるのかな
あんなん超カッコいい悪のカリスマですやん

182二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 18:21:54

>>179

成長前(幼少期)のエレンな

・躊躇なく殺しはするけど好きで人を殺す快楽殺人犯ではない

・目的の為には自分を情けなく見せる演技が出来る

・自分と違う価値観を知って変わろうとする

・女の子を救いたいという人並みの感情は持ち合わせている

とか

>>183

183二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 21:49:37

>>182

箇条書きにしたら凄い似てるな

184二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 22:20:53

マジで似てて草

185二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 06:58:41

なるほど言われてみれば…

186二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 18:13:43

保守

187二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 02:41:07

実際日本の1期の盛り上がりと海外のファイナルの盛り上がってどっちが凄いんだろう
1期の時って至るところで進撃の話題を目にしてた気がするけどそれくらいの勢いなのかな？

188二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 07:18:34

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189二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 08:25:22

ニコラス兄貴はミカサに嫌いと言ったところからエレンを好きじゃなくなったと言ってるから、最終回エレンはむしろ喜ぶかも
好きなキャラはアルミン、ハンジ、リヴァイ、(ガビ、ライナー)でイェーガー派も理解出来ないとも
やっぱり人間って自分と似てる部分があるキャラを好きになるのかな。本人と好きなキャラの思想似る気がする

>>193

190二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 08:29:02

エレン、ヒストリア、エルヴィン、ザックレーが好きなんだけど
キャラの共通点あるかな？

>>191 >>192

191二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 08:33:22

>>190

目的の為ならずっと自分を偽ってウソを付き続けられる人間

192二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 12:51:49

>>190

4人とも王政編でかなり掘り下げられたから王政編の象徴的キャラって感じがある

193二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:22:03

>>189