この子助かるの？ (ネタバレ注意)

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:35:11]

オルガマリー＝異星の巫女説　辛い
オルガマリー＝検体E説　　　辛すぎて耐えられない

確定じゃないけど、もしカルデアスに飲み込まれた所長が検体Eとして拷問レベルの人体実験されて無限の苦痛を味わっていたらと考えると邪悪すぎて吐きそう　
ただでさえ色々と悲惨なのに

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:37:43]

ぐだとマシュは助けるだろうよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:38:52]

助けられませんでしたー！はストーリー的に台無し感あるし生死はどうなるか分からないけど今の状態から解放はしてあげたい

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:44:17]

正直愛着はないんだよなぁ旧所長...
復活されてもそうかとしか思えねぇ

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:45:19]

あの状態でも生きてるのかな
まぁ無念も恨み一切合切消してやるのも慈悲だとは思うけどどうなるかねぁ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:46:09]

どの面下げてがのびのびしてるのにこの子救済されないのは
きのこはやりそうなんだよなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:46:12]

魔術回路EXって何!?

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:46:36]

月姫（メルブラ）世界だと幼くして死んでるっぽいよね…

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:46:56]

でも正直出てきたところで思い入れがあるかと言われるとないです
ゲーム内は一年ちょっとだけどこっちでは数年前だから
りよにはよくでるけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:47:44]

>>6

カドックはそもそもきのこ担当じゃないからな...

根本から違う

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:48:51]

所長いつか助けて欲しいが続けてる一番大きな理由なんだけど…

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:49:40]

普通に思い入れあるから、ないのが当然みたいに語られるとムカつく

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:52:36]

>>9

もしかしたら、所々メイン章のどこかで多すぎてウザいと言われないレベルで回想シーンとか入れたらよかったのかね？

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:54:38]

>>12

逆、逆だよぐだやマシュの反応的に作中ではあるのが当然みたいな感じじゃん

作者側も思い入れがあるキャラなんだと思うよ

あくまで自分がそう思えてないだけだから置いてきぼりになってる感じ

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:56:19]

オルガマショックニヤニヤしながら眺めてるくせに思い入れ無いって言うのは文句付けたいだけなんだろうなって感じる

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:58:29]

>>15

いや文句はないんだよ物語としては面白いと思ってるし

ぐだやマシュが救いたいと思ってるのもそうだと理解できる

個人的に愛着がないだけというか....

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 17:59:38]

所長目線で考えると本当に発狂モノだよな
死んだかと思ったらカルデアスの中で宇宙人だと思われて、解剖・拷問・人体実験されたわけでしょ
どれほどの苦痛を身に浴びたんだろう

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:00:02]

>>12

思い入れあったり助けたいと思ってる人はストーリー展開と感情が一致してるし特に何も言わないからね

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:00:33]

まぁ例えばUBWで「なんで士郎はイリヤ殺されてあんなキレてんの？」とかキャラへの捉え方は変わるだろうしな

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:00:36]

別の世界線で生きとるからええやん

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:02:44]

なんなら所長がカルデアス放り込まれた時にレフが言ってた「一瞬の苦しみが永遠に引き伸ばされる」みたいなことも未だに引きずってるよ俺は

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:03:19]

別に助からんでも面白けりゃよくね？

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:03:39]

>>14

オレも可愛そうだねくらいの感想しかないわ

一般人のぐだは人が目の前で死ぬって経験はアレが初めてっぽいし

マシュはそれなりに付き合い長かったからあんな消え方したらショックなのはわかるけど

プレイヤーからしたら一番最初になんか消えたって感じだからどうにも温度差がスゴイ

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:05:17]

>>14

まあメインキャラに対する思い入れは人によって結構ちがうしね。

自分はゴルドルフとオルガマリーだったらオルガマリーのほうが愛着あるかなってかんじだし…

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:05:35]

単純に最初期からやってると登場期間の短さと再登場するまでの期間で
感情が置いてきぼりになるのもあった
まんわか読んでない勢だからもあるのかもしれないけど...

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:05:44]

>>22

まぁ完璧なハッピーエンドじゃなくても面白いもんは面白いんで、結局は内容やね。

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:21:42]

キャラクターの所長への感情とプレイヤーとの感情の差が原因やな
キャラへの思い入れの差ともいうか？
ぐだ達にとっては救いたい人なのかもしれんがプレイヤーにとってはめっちゃ前に出てきたけどチュートリアルの時に死んだキャラぐらいの人が多いだろうし
仮に今所長と新所長どっちかしか助けられませんってなったら大半の人が真所長救うだろうし
助けられるなら助けたいけどね

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:23:35]

少なくとも可愛そうと思ってる人のスレに乗り込んできて「いやー！俺は思い入れないから別にいいかなー！新所長のが思い入れあるし！」みたいに言ってるのは普通にアンチの所業なのよ。

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:28:31]

とりあえず逆光聞こうぜ

結構前から検体Ｅ=オルガマリー視点の歌なんじゃないかっていう考察が出てる

「逆光/坂本真綾」の歌詞 って「イイネ！」

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:29:36]

自分はなんも感じんわーをっプレイヤー全体がそうやろ？見たいに書いてるが駄目だと思うの。受け取り方は人それぞれだし。
自分はぐだ達にとっての深い傷であり、助けられるなら全力で助けようとするのも分かるし、助けられたら非常にうれしいわ。

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:30:51]

ほぼ全員可哀想ってのは共通してない？
その上でどうこう言ってると思うんだけど

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:40:30]

>>30

可哀想だしぐだ達にとって傷なんだろーなってのは思うんだけど描写がもう少し欲しいと思う

定期的に思い出させてくれればいいんだけどぐだたちの回想にもほとんど出てこないし

この先急に所長はずっと苦しんでたんだ！なんとかして助けないと！って言われてもほーんとしかならないでしょ

なんていうか積み重ね？が足りない感じ

もちろんぐだ達の性格的に絶対に助けに行くだろうけど

救えるなら救ってほしいけどそれのせいでぐだ達が何かを失うのは自分的にはちょっとって思う

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:45:06]

>>32

何でぐだ達が何かを失うの前提にしてんだよ

それもう助けない理由探してない？

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:46:43]

>>29

つまり逆光は検体Eが繰り返される実験の事を歌った曲…？

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:49:10]

>>13

プレイヤーに思い入れを持たせるというか、ぐだ達が所長に思い入れがあるとわかるシーンをもっといれてもよかったんじゃないかな

正直、そんなに特別に気にしてたんだって思ったから

ゴッフの新所長呼びの理由をもっとおおっぴらにやるとか

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:50:11]

>>29

これまじで検体E=オルガマリーの曲だとしたら、エグすぎてもう聞けねぇよ…

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:50:20]

>>35

作中でも気にしてる描写入れてたのにそれを言うのはそもそも流し読みしてたのでは…

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:50:29]

>>33

別にぐだ達が無事で所長を助けられれば良いけどあの状態の所長をぐだたちが無事で助けられると思ってるの？

ぐだ達が傷ついてでも助ける理由があればいいけど今のところほぼないし

章内で助ける理由がじっくり説明されてくれたら手のひら返します

ようは所長の描写をくださいって言いたい

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:52:38]

>>37

もっとくれってことなんじゃない？

少ないのは確かでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:53:01]

>>37

だからもっと大っぴらにやればって言ってるんだが

気にしてた描写入ったの本当に少ないじゃん

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:53:08]

もっとプレーヤーの脳みそに定期的に刷り込んでほしいってのはあるよな
ある日マシュにトイレで惨殺されるのよ！ってビビってたとかそういう程度のエピソードでいいから、良いところも悪いところも可哀想なところも可愛いところも面白いところも毎章ごとにちょっとずつロマニやマシュの口から語られてればもうちょっと惜しい人を亡くした感でたろうに

なんだったら二部五章でキリシュタリア視点でのデカい掘り下げを期待してた俺みたいなのもいる
キリシュタリア視点からマリスビリー存命時代や所長業時代をがっつり掘り下げた上でのUオルガならユーザーのインパクトも大きくなったろうに

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 18:55:16]

欲を言えば幕間一つレベルでもいいからもっと人となりや普段の所長がわかる描写が欲しかった

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:03:00]

>>28

新所長は例を挙げただけなのでは？

仮にってあるし

助けられるなら助けたいって書いてあるし多分可哀想なのは共通してそうだし

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:04:20]

>>29

憂鬱だったいつも目覚めると

おんなじ天井があって

現実だって思い知らされるここには出口がない

微睡の淵で私は優しい夢を見る

痛みは一瞬だけ　すぐに慣れてしまうわ

そう割り切れた方がずっと楽だった

OH…

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:05:32]

ゲーム内での描写をください！

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:07:23]

おかしいぐらい徹底的に描写を抑えてる面あるので(一部どころか二部Uオルガマリー登場後ですら)、掘り下げが行われるときはものすごく掘り下げられると個人的には思ってる。

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:08:26]

まあゲーティアも小便王とか馬鹿にされてたのがちゃんと描写されてプレイヤー黙らせたしU所長も初出はコケたけど何とかなるだろ…

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:11:21]

>>47

あれは描写というか説明って感じかな。こういう理由があるっていうのがあって、プレイヤー側は「あぁ成る程な」っていう。

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:14:16]

>>47

問題はu所長をいくら描写しても所長の描写になるのかってところかな？

u所長の描写と所長の描写をしつつ異聞帯、クリプター、両陣営のサーヴァント、ぐだ達の描写をするのが大変そう

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:16:28]

>>47

Uオルガマリー登場時の反応の差異は意図的だと思われ。知ってる奴には「なにやってんすか所長！」というギャグになり、正しく相手を見れてる奴にはやべーよやべーよになるよ言う描写だから。

そしてプレイヤーは知ってる側なので前者に行きやすいってのも分かった上だろうからね。登場で盛り上がった時に、ギャグみたいに見えるけど、ホームズの反応とやってることの規模がやばすぎるって語ってる人もかなりいたし。

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:16:48]

「所詮チュートリアルで死んだやつだからプレイヤーは思い入れはない」って話を「だからぐだも思い入れが無い」みたいな語り方するのは変だと思うの

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:24:57]

>>51

どこからがだから思い入れがないなんて話が出てきたんだ？

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:29:13]

オリュンポスの後に読み直して
この子たちはこれのあとにあれに会うのか……なった

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:31:27]

>>52

>>35

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:33:54]

>>54

それなりの思いはあったってのはわかってそうだけど

あと思い入れの描写をもっとくれって言ってるように見えるけど

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:35:10]

そもそも>>28の言うようにオルガマリーの話するスレに思い入れがないだ何だの話すること自体ナンセンスだと思うんじゃが……

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:41:24]

オルガマリー＝検体E説、精神からしてすり潰されてそうだし異星の神やビーストⅦからひっぺがしただけじゃ助けたって言えるのかなあってなる
まあ桜の蟲蔵も似たようなやつかもしれんが……

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:43:06]

>>57

あと所長に関する〜説みたいのがあるね

そっちの方がいいかな？

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:44:04]

所長、ちょっと尊厳が凌辱されすぎでは？

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:46:12]

>>57

このスレに限らない話なんだけど、議論もなんもせずそんなの分からないで終わるのつまんなくね？

○○って描写があるから△△になるんじゃないか？

××したらどうだろう？

こんな感じにこじつけや妄想で語る方が楽しいと思うんだよな

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:50:27]

>>61

楽しいは楽しいけどあまりにも描写少なくて荒れる気がしてならなくてね

それにスレの内容的にあんまり合わなそうで

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:51:10]

>>10

カドックのことじゃないよ！？

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 19:57:13]

>>62

言いたくないけど結論急いで話題を終わらせようとするのって荒らしだよ

荒れたらスレ主か報告か何かで削除してもらえばいいだけで、わざわざ強制的に終わらせようとしないでも適当に話すことくらいできるんじゃないかな……

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:00:17]

>>64

いやせっかく伸びたスレわざわざ荒れるであろう話題出すのはダメでしょ

それにこの界隈の適当言って荒れるのはわかってるでしょ

それが適当に話してても乱入してくるし

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:20:26]

>>12

これわかる

メイン人物だしね

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:21:42]

>>54

単純にもっと描写があればよかったと書いてあるのを、一部のプレーヤーは自分がオルガマリーに思い入れないもんだからぐだ達も思い入れが無いと思ってるんだ扱いは曲解しすぎだろうに

むしろ目の前のレスを流し読みしてるんじゃないの

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:23:50]

現時点で何もわからんのでなんとも
そもそもあらゆることが異聞帯滅ぼしたところで元に戻るのかすらわからん

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:27:43]

>>12

それはお互い様だからなんとも

思い入れがある人もいればない人もいる

ないって言ってる人の気持ちもわかるし

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:58:40]

異性の神から引き剥がされて助かった結果、検体Eになる可能性……

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:14:50]

マリスビリーが悪いよーマリスビリーが

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:16:34]

所長について語りたいけど語る内容が足りない
好きなキャラではあるんだけど
ゲーム外で情報出さずにゲーム内で出してくれよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:48:45]

現状、『助かりません。現実は非情であるものです』だからなぁ。
たとえ助かっても人の形をとどめているかどうか。
よくても赤ん坊に転生か、最悪人間以外（妖精含む）にってことになりそう。

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:51:55]

可哀想なのが死ぬタイミングがメタ的なリセマラの範囲内なんだよな
人によっては一回ストーリー読んでリセマラするせいでちょうど所長が死ぬあたりの記憶がちょっと薄れるっていう

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 23:18:44]

末路が酷すぎたのとレフがいい感じに消えやがったので少なくとも楽にはなってほしいしレフとマリスビリー殴りてえなぐらいに思ってる

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:39:08]

マンガで分かると事件簿の影響で普通に愛着あるんだよね。fgoオンリーの人と他媒体に触れてる人とで温度差あるのはしゃーないか。

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:45:35]

>>72

今のところゲーム内の情報が少ないのはやっぱわざと絞ってるんじゃないかなぁ

プロローグで死んだ！→と思ったらギャグみたいな再登場！で終わらせたらいくらなんでもあんまりだろうし何か重要なことは語られると思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:51:07]

真面目な話、プロローグのミーティングで追い出して冬木を駆け抜けただけで他メンバーに尺で劣るのは間違いないが、一章限定の仲間は北欧やらインドやらギリシャやらで今でも話題に出る子がいるし、所長は何かが足りなかった

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:53:10]

>>17

多分、所長自体が元々アニムスフィアが大昔に確保した漂流した宇宙人か何かで、人間としての体はマリスビリーが用意した人工の器だと考えると、救出成功してもどうなるかわからんよな

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:58:57]

>>14

可愛い

それだけで愛着は湧くのだ

まぁ俺の場合は当初は特に愛着なかったけどⅡ世とかで色々見るうちに愛着湧いたクチだけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:00:00]

>>10

どの面フレンズは異星の使徒とかその辺じゃないかな？

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:45:16]

>>77

なんか語られても所長の特異性とか希少性、マリスビリーの計画、グランドオーダー、異星の神とかだけになりそうで

所長の普段の生活や生き様？の描写は少なそう

あと大まかには同じなんだろうけど別の世界の所長じゃなくてfgo世界の所長について教えてくれよと思わんでもない

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:23:21]

何のために生まれたのこの子
ソラウリベンジにしてもソラウはケイネスが愛してくれた(愛は届かなかったけど)
FGOオルガマリーは救いがなさすぎる

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:26:02]

ちょっと生前アンリマユ思い出す
人類悪にされるため本名も人間性も剥奪された誰かだった存在でこれからオルガマリーもそうなるのか

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:50:49]

あ、これまんま桜ルートの時の奴じゃないか
ネタバレ抑える為に描写が薄味のまま桜ルート突入して
正義の味方捨てた士郎見てプレイヤーが困惑したやつ

そこから20年近くかけて桜に関する前提知識がアップデートされたから映画は良かったけど