6.5章考察スレ Part2 

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:42:35

    名探偵はいないけど私達で今回の謎を解き明かしてみましょう!

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:43:15

    >>1

    立て乙!

    いやぁ今回はもう考察が捗る面白い章だったな

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:44:35

    やめろよ泣いちゃうだろう

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:44:51

    ストーリー長すぎて細かい発言どうしても忘れてしまうからこういうスレで情報整理できるのはありがたい

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:45:20

    >>3

    お洒落な締めしやがって

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:45:55
  • 7二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:48:08

    >>4

    確定ではないけど検体Eと張角のマスターが違う可能性には気づいてなかったよ

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:48:25

    名探偵に負けない考察をしましょう!

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:48:34

    そもそもさ最後に"証明不能"ってあるけど一体何を証明したかった?或いはしないといけなかったんだ?
    俺が忘れてるだけかもしれんが前提の前に命題が分からない

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:49:05

    マスター(群体)結局誰なんだよ!?

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:49:14

    前スレで貼られてた動画にあった「ブルーブックのいたカルデアス地球と今のぐだのいる地球はあの研究室と宇宙の通路で繋がってるんじゃないか」って考察は結構それっぽさを感じたな

    最後の倒れてた血管人間はブルーブックで、ぐだ達とは互いに異星の存在だから正しく認識できない的な

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:49:17

    張角もなんで3竦みを作るような行為をしたんだろうな
    マスターが汎人類史を憎んでいる影響とはいえ回りくどい気がする

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:49:21

    ブルーブック視点は最初っからブルーブック世界=現実世界であるってミスリードが行われてたわけだけど
    6.5章を踏まえるとそれ以外にもミスリードにまみれてる感じがする

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:50:13

    >>12

    張角が三国志のきっかけになった人物なのを考えると面白いかもしれない

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:50:17

    若フィフは全容知っててヒント出したのか、ある程度知ってた+集めた情報からカルデア組をエリア51に導いたのか

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:50:47

    聖杯3つとか一万以上のサーヴァントへの令呪とかエネルギーが多すぎると感じた
    用意した方法は?張角かマスターなのか

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:50:55

    >>14

    あー逆説的に3竦みにするためなのか?

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:51:29

    そういえばなんでトラオム(ドイツ語)なんだ?

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:51:34

    この下にある異なる命題からはなんでも帰結するって文字通りの意味じゃね?

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:51:40

    >>9

    中身は分からないけど「前提が間違っていたら推理が不可能」みたいなこと言われてたからそういうことじゃね?

    そもそも根本から間違ってるから特異点なんとも出来てないみたいな

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:51:51

    今まで議論してた話題からズレるけどドン・キホーテが異聞帯から時代の違う特異点に紛れ込むってどういう手段を使ったんだろ

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:52:05

    >>9

    あくまで予想になるけどそれは多分「マスターは誰か」じゃないかな?トラオムの解説文ラスト

    「マスターは誰なのか。───その謎を、暴くことなかれ。」を踏まえると

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:52:37

    そういや特異点って時代に合った建物や人あるいるはずなのに何もなかったのは白紙化後だからって事?

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:52:39

    >>9

    と言うか何で締め演出が1.5部(さらに言うなら新宿の証明完了の対)と同様なんだろうな

    今まで2部は5.5章を覗いて空想切除だったのに

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:52:43

    >>21

    自分の時代の現実に回帰するっていう宝具を使用して回帰中に召喚食らった

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:52:44

    >>22

    ホームズの言っていた解くべきではなかった謎ってそれ?

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:53:12

    >>16

    Uオルガマリーはゲーティアに次ぐクラスの熱量持ってるのでそれくらいは可能ではある

    あくまでUオルガマリーと今回のマスターに関連があると考えての話だけどね

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:53:13

    >>12

    なるべく長くダラダラと戦って欲しかったのかな?

    何のために長く戦って欲しかったのかは知らんが

    というか張角(検体E?)の目的ってなんだ?

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:53:50

    >>24

    そりゃまあ異聞帯じゃないから空想切除にはならんよ

    5.5章のラストも違ったでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:54:00

    >>24

    そこは特異点と異聞帯だからでは?

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:54:01

    >>28

    理由はわからんが、人理の英霊達が人理への叛逆を続けることが最大の問題になるらしい

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:54:46

    >>26

    ホームズが言ってたのは「自分の正体」じゃない?話の流れあんま覚えてないから自信無いけども…

    ただ証明不能なのはそっちでは無いからなー

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:54:58

    >>26

    それは自分のマスターでは?

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:55:45

    ホームズの考察は「マスターは一人のみ」
    徐福の考察は「マスターは複数」

    一見矛盾している、どちらか外れの考察に思えるけど
    1人のマスターが複数人格を持っているとなれば両立する説かな…?

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:56:48

    >>21

    異聞帯ってそもそも空想樹のシミュレーションの産物で空想樹のやってることが大規模なカルデアス+ロンゴミニアド+ロゴスリアクトって感じだから

    異聞帯とカルデアス世界は繋がってる可能性割と高い

    というか実際ブルーブック世界は何かしらで異聞帯(が存在する現実)と繋がってる描写はある

    そんでトラオムはおそらくブルーブック世界

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:57:10

    >>34

    そういやホームズがマスターは1人とした根拠ってなんだっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:57:12

    >>31

    アラヤ、もしくは英霊の座が崩壊するとか?

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:58:00

    >>34

    複数人格と呼ぶには数が多すぎるのよね

    考えられるのはブルーブック世界で根に殺された人々が消滅したように見せかけて実は根に取り込まれてたとか

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:58:43

    >>36

    魔力供給の流れが明らかに同じ所から行われてるみたいな推測だったと思う

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:58:55

    >>34

    一応百貌さんという前例がいるから不思議では無い…

    もしくは魂を複数持っていたりして!

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:59:28

    >>38

    彼らが汎人類史に憤る理由とは

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:59:36

    >>38

    白紙化は根のような生命体が一人一人丁寧に心臓を貫いて人を殺していた後に起こったってどっかで言ってたな

    あれは殺してるのではなくて取り込んでいたのかな?

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 20:59:48

    青本世界であった、天蓋を作った木がマスターなら群体でもおかしくないんよな

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:00:06

    >>36

    >>38

    >>40

    複数の魂が一つの塊になって魔力を供給してるなら矛盾はなくない?

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:01:02

    >>36

    全サーヴァントが程度はあるけど人類への叛逆思考を持っている、ということで

    マスターは一人説を考察したのだと思う


    全サーヴァントに各マスターが居たとしても、その全マスターが叛逆思考を持っているのは考えにくい

    →つまり一人のマスターが全サーヴァントを従えているのでは?

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:01:04

    >>41

    根が汎人類史の産物なんじゃないですかね…

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:01:25

    検体E見つけたけども、あの状態からどうすればいいんだろ?今回って特異点なんだよね?
    持って帰るとかするんかな・・・・アレ?出来るんだっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:01:57

    >>46

    誰が作れんだあんなの

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:02:05

    スレタイとはズレてることなんだけど、

    今回発覚した謎を、カルデアはどのタイミングで解き明かしていくんだろう。7章の途中でやるとしても、それだと7章でやることが多すぎる気がする。
    いつものストーリーだと、特異点or異聞帯に到着→謎が出現→解き明かすって流れなのに、今回は特異点解決(?)後に謎が出現してる感じだから、ここからどうするんだろうか。トラオムはまだ未解決で、実はここからまだ続くとかあると思う?

    それか、ツングースカみたいにレイドイベ→7章直前にインタールード追加みたいなイベントがあると思う?まだビーストVが残ってるし
    今回ストーリー中でぐだのレムレムがあったから、ぐだがレムレムでどこかに飛ばされて戦いながら謎に迫りつつ、カルデア側もカドック視点で謎に迫る、みたいなのがあるのかなと思った。

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:02:42

    >>46

    世界に干渉するものを作れるのか?

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:03:01

    >>44

    アラヤの抑止力が召喚してるとかね

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:03:26

    "証明完了"という言葉で締め括られた新宿幻霊事件は(まぁいろんな意味を秘めてはいるんだろうが)最後は事件の犯人を証明する事で決着だった
    なら"証明不能"で締め括られた今回の特異点は、事件の犯人をまだ特定出来ていないという事になる?

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:04:25

    >>45

    逆にマスター全員が程度の差はあれど叛逆思考を持っていたら一人に錯覚するのかも

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:04:57

    >>51

    人間の無意識の塊なら一つのマスターであり群体でもあるなら間違いではないか?

    だとしたらなんで汎人類史にお前が反逆するんだよ! お前だけはしちゃだめだろ!

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:04:59

    一つの存在であり、複数人である
    って型月的にアラヤくらいしか思い浮かばんぞ

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:05:01

    >>51

    汎人類史にアラヤが反逆する意味あるかな?

    むしろガイアの方がありえそうじゃない

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:05:21

    徐福ちゃんのマスター複数人発言をマテリアルから確認しようとしても
    今公式からアナウンスされているバグでスキップされて確認できねぇ…

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:06:02

    >>48

    作る

    ではなく

    そうなった


    んじゃね?

    キアラだってビーストの候補者になって羽化したら(正確には羽化直前だけど)元は人間体なのに地球オ○ニーできるサイズに成長するし

    検体Eがビーストかビーストの分体であることが確定した途端にああ成長したんじゃね?

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:07:06

    >>56

    要は人間の総意が汎人類憎いになったらそうなるんじゃないの?

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:08:02

    >>58

    テラニーは真正悪魔では?

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:09:20

    >>59

    そんなこと起きるのかよ? そこまでして自己嫌悪に陥るとかなくない?

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:10:45

    個体によって差がかなりあるからなぁ

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:11:11

    このセリフからして1サーヴァント:1マスターではなくて
    さらにそれ以上のマスターが居ると言っているな…
    これも結構重要かな?

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:11:27

    この部屋のことをブルーブックはレトロな部屋と言って若アラフィフは最新機器の集まりと言ってたことからやっぱり2つの世界は時代がズレてるんだな

    そしてあの宇宙の部屋はブルーブックの地球とカルデア世界の地球を繋いでる?

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:11:31

    >>61

    "人類"に数えられる存在の数を減らして規模を縮小すれば出来ないこともないのでは?

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:12:04

    >>61

    自分はアラヤ説に同意してないがありえるなら汎人類史白紙化して剪定側だけになったからとか?

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:12:49

    >>63

    待って今回の舞台の特異点は百年後の世界なんでしょ?

    だったそこはすでに白紙化されてるからマスターになる人間って残ってるの?

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:13:07

    >>63

    キーワードは「人類をここまで殺して許せない」だな

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:13:14

    >>63

    人類をここまで殺して許さないってやっぱ空想樹に殺された人間っぽいよな

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:13:14

    >>65

    特定世界線だけの集合体じゃないんだよ?

    今までの型月世界全部滅ぼした前提にするのか?

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:13:42

    アラヤが召喚してたとしてら特異点を無くそうとしてた人理側のサーヴァントはどこが召喚したんだってならないか

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:14:18

    >>63

    両方に『どうして?』があるのは中立派ってことか?

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:15:38

    >>63

    問題は誰に対して憤ってるんだ?

    ここまで汎人類史に憤ってるのは汎人類史を取り戻すためにいくつもの異聞帯を滅ぼしてきたカルデアくらいしかいなくない?

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:16:16

    >>72

    多分一個のセリフで1個人だから、「どうして?」は全マスター共通の疑問って意味じゃないかと

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:17:12

    >>70

    いや、過去に遡れば人類の数もその分減るからいけるかなーとか思っただけなんです

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:17:24

    fateって今までマスター:サーヴァントの数が1:1の関係で成り立っているんだよね

    (アンメア、ディオスクロイとかのタッグサーヴァントも1として)

    令呪を持っている人間=マスターとして定義されていると考えると

    >>63のサーヴァントの数以上のマスターって結構意味不明じゃない?

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:18:19

    >>75

    数百万年前の人類を汎人類史名乗って殺しまくったって事?

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:18:23

    前スレでカルデアがエリア51の白紙化してるかしてないかって話があったけどペーパームーンが有るから把握してるはず

  • 79二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:18:33

    >>74

    どっちかというとこれ議論みたいな多数意見じゃないの?

  • 80二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:18:39

    >>76

    複数の人間の魔力で一つのサーヴァントを召喚したとか?

    それってできるの? 令呪は誰が持つの?

  • 81二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:20:08

    >>76

    どんどんサーヴァントが補充されていたらしいからまだサーヴァントを召喚していないマスターもたくさんいたってことじゃないの

  • 82二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:20:32

    >>79

    個人の内心描写と読めるが

    じゃないと「私を引き当てたマスター」じゃなくて「私を引き当てたマスター『たち』」にならないか?

  • 83二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:21:00

    >>80

    第三次でエーデルフェルトがそんなことしてなかったか?

  • 84二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:21:29

    多分召喚待ちが沢山いる

    張角が今回の特異点を維持して何度もやり直してたのって、想定全人類マスター分のサーヴァントを一度は召喚・使役させるためか?

  • 85二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:21:51

    >>50

    作れるかどうかなら作れると思うわ

    何故かというとあくまで干渉してるのは「カルデアス世界」の可能性が高いから

    カルデアス作れるんだからその中身弄くり回す分には可能だと思ってる

    勿論現実でそれをやるのは無理だとも思う

  • 86二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:21:52

    長いこと旅していたのにわかってること少ないな…

  • 87二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:22:20

    >>80

    複数人でサーヴァントの魔力供給はapoでゴッフパパがケイネスのシステムを応用してやってる

  • 88二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:22:33

    >>80

    ホムンクルス電池や魔眼電池みたいな人由来の後付け魔力源の前例はある

    この場合は指示出しのマスターが別にいて、そいつに令呪は宿っていたけれど

  • 89二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:23:08

    >>87

    供給だけならstaynightからやってるけど召喚令呪はどうなんの?

  • 90二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:23:19

    >>86

    なんなら第七異聞帯攻略しても白紙化解決の目処立ってないんだぜ

  • 91二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:23:55

    >>89

    姉妹召喚してサーヴァントも分裂したことなかったっけか

  • 92二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:25:26

    不明な勢力が汎人類史を憎んでいて汎人類史のサーヴァントを使役している

  • 93二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:26:19

    CCCコラボの天体室みたいな感じで複数のマスターから魔力を絞り取り意識も混雑してる感じ???

  • 94二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:26:22

    でも空想樹に殺された人間が汎人類史への叛逆を望むって何か違和感があるどっちかと言うとそれは異聞帯住民の意見じゃない?
    それとも空想樹に吸収された時点でE検体の憎悪に染まっちゃうのかな

  • 95二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:26:27

    教授の言う通り飛躍が必要なのか…?
    何が足りないんだ、なんも足らんわ

  • 96二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:26:49

    >>91

    同一英霊の別側面をそれぞれ召喚して使役した、では?

  • 97二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:27:55

    >>94

    被検体eに異聞帯の情報が集まってるってこと?

  • 98二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:29:19

    >>94

    個人的には異聞帯の人々も別に汎人類史憎んだりはしないのではと思うんだよね

    少なくとも「あんなに殺しておいて」みたいな反応は剪定によって生じるものでは無いと思う

    明らかに直接的に殺されてる感じがする

  • 99二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:30:24

    >>98

    そもそも排斥された自覚すらないしね

  • 100二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:30:39

    >>96

    第三次のエーデルフェルトが姉妹召喚で一体のセイバー召喚した結果、別側面に分裂して

    仲間割れして敗退したんだっけか

  • 101二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:31:12

    ほぼ確定と見てよい内容は現時点で
    ブルーブックの年代と主人公達の年代に差があること(回想内でブルーブックはレトロと表現したものが主人公達は最先端と称した)ぐらいか?

    ぶっちゃけこれだけでもかなり頭が痛いんだが。

  • 102二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:31:22

    >>99

    そうそう

    異聞帯ってあくまで空想樹がシミュレーションして出力したものみたいだし別に剪定されたという自覚は存在しないんだよね

    要するに本物の剪定事象ですらない

  • 103二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:33:12

    大量のサーヴァントを召喚して
    争わせている状況は
    セラフィックスの時とよく似ている
    このときはコフィンに保存されてた
    128人の魔術師をマスターとして
    それぞれサーヴァントを召喚させてた
    同じ様なことがトラオムでも起こっていた可能性
    そしてセラフィックスが誰の持ち物かといえば…

  • 104二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:34:13

    仮説。アラヤは2017年、あるいは2117年を持って全人類の総意を持って人類の生存を放棄した
    人類自身が人類史の継続を手放したため、それ以降に人類史は存在しない
    よって、人理継続保証機関カルデアは人類の総意から見て悪であり、故にトラオムは「人理継続保証機関カルデア」への反逆である

  • 105二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:35:30

    >>104

    「汎人類史」への怒りだろ

  • 106二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:35:58

    1.5章のPV見直したら2部について「遥かな神代、過去との対決は終わった。であれば、次に現れるものは予想が付くだろう?」って言ってた
    これはカルデアス内部の100年後の未来との対決の示唆って事でいいのかなぁ

  • 107二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:38:30

    >>106

    自分たちの安全のために、自分たちが全滅することを放置されたシミュレーター内部の人間なんだろうか

  • 108二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:39:22

    レイシフト時に逆に未来のカルデアスから干渉があったら未来に引っ張って来られるのかもなとふと思った。

  • 109二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:40:59

    ちなみに異星の神が地球に行った事って空想樹降ろしたことだけで白紙化は関係無いんだよね
    やっぱ異星の神も利用されてる側だよね確実に
    そういう生き物として設計された通りに動いてそう

  • 110二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:41:13

    2部のPV最期に「全く、中身を作ろうとするのはこの宇宙の悪い癖だ」と言っているのも
    今回の謎と絡めることが出来そうな気がするけど思いつかねぇ…

  • 111二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:41:16

    青本世界と汎人類史の接触点であるエリア51を起点に、ブルーブックが人類の代表としてみんなの怨嗟(青本世界のアラヤ)を媒介にすることでトラオムが出来たのかも

  • 112二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:42:09

    以前に考察動画でビーストが一つの世界の創世記から終末を壊しているって説を見たな
    Ⅰが起爆剤、Ⅱが生命体の始まり、Ⅲが生命体の繁栄、Ⅳが今……と
    そうなるとやっぱり最後のビーストⅦは未来に関係があるものなのかな

  • 113二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:42:35

    >>110

    空虚な存在であるはずのシミュレーション上の未来の為に都合のいい中身(過去)が世界によって捏造されたとか?

  • 114二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:43:06

    >>110

    カルデアスの事なんじゃないかな?

    元々はただのシミュレーターだったのに中の世界に人格が生じてしまったっぽい

  • 115二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:43:29

    >>110

    あの透明物体からの感想とか?

    透明物体がオルガマリーのガワを得たとか?

  • 116二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:44:57

    >>111

    ああ…アラヤってぐだ達の世界じゃ無いならアラヤがマスター説はおかしくないな

  • 117二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:46:50

    >>63

    この感情ってブルーブックの言ってた「樹」に殺された人の感情だったりしないかな

    じゃあ何で汎人類史恨んでるのって話だけど

  • 118二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:46:51

    >>103

    ここに来て現れるカルデア 悪の組織説

  • 119二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:47:16

    関係があるかは分からんけど
    躍動のpvに冬木っぽいのが写ってるから
    冬木関連で何かやりそう?

  • 120二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:47:35

    >>119

    画像貼り忘れ

  • 121二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:47:55

    キリ様のパソコンには異星の神がやったのは空想樹をぶっ刺しただけで白紙化はまた別の誰かがやってるんだよな

    誰だよそいつ?

  • 122二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:49:12

    >>121

    青本世界のアラヤかガイア?

  • 123二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:50:33

    >>121

    どこでだったか忘れたけど白紙化は目的じゃなくて必要だったから行われたみたいなこと言われてた気がする

  • 124二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:50:46

    結局今回の特異点を放置したら何が起きてたのかよく分からないな

  • 125二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:51:14

    冬木とハロウィンは焼却されろ!!

  • 126二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:51:52

    >>121

    所感でいいか?

    絶対マリスビリーだろ他に容疑者居ねーぞ「異星の神(Uオルガマリー)」についてよく理解しててカルデアスを利用できそうなやつとか

  • 127二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:52:17

    なぜ2017年に白紙化が起こったんだろうな

  • 128二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:53:04

    >>124

    歴史のターニングポイントらしきものが無いよね

    そもそも人類が居ないサーヴァントだけの世界の時点で

    何で特異点として成り立っているのかもよく分からん

  • 129二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:53:42

    >>127

    被験体Eが落ちてきた年代(仮)だから?

  • 130二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:53:46

    疑似天球カルデアスは人里保証の為ではなく本来はアニムスフィアが根源に至る手段みたいだからカルデアスの中に丸ごと未来の世界を創り出すってそんなにあり得ない話ではないよね
    プリズマイリヤでダリウスが似たようなことやってるし

  • 131二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:53:46

    >>86

    もうすぐ7周年なのに…! 全然わかってない…! 何ならキリ様とかも知らないこと多い…!

  • 132二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 21:58:14

    >>129

    正確には落ちてきたのは2016年なのよね

    だからそれとはまたちょっと違うはず…

  • 133二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:01:58

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:06:11

    もしかして年末の7章まで、今の空気で水着イベントに突入するのか…?
    それどころかハロウィン→クリスマスを迎えるのか…?

  • 135二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:23:27

    >>121 マリスビリーがアラヤの抑止力を消して根源に到達するために起こした説。

  • 136二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:24:39

    >>135

    本人は死んでるはずなんだけどな

  • 137二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:28:10

    カルデアス内部=異星説が当たりなら100年後の人類(ORTに対応可能)は異星の巫女みたいな容姿してるのかな

  • 138二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:31:03

    マリスビリー(というかアニムスフィア家)についてはそもそもなんで人理の保障なんてやってんだって部分がまず謎だからなあ
    それが根源到達にどう関係してくるんだ

  • 139二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:32:33

    >>136

    そこにデイビッドって名前のクリプターがおるじゃろ?

    何かテクスチャを剥がされたような透明な人間が特異点におったじゃろ?

    そこにいそうな「人間」として可能性があるのはデイビッド・ブルーブックっていう名前のヤツじゃろ?

    さて、誰が彼を銃殺したのだろう。

  • 140二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:35:12

    >>138

    それについてはそもそもの一族の冠位指定がそれだからなあ

    そこに理由求めても仕方ない気はするが

  • 141二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:37:39

    2000年遅かったってどういう意味なんだろうな

  • 142二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:37:56

    カルデアやアニムスフィアについては路地裏ナイトメアを読むと
    「何者かに対しての為の人理を保証するのが目的」で、それには2000年ほど前に起きた何かが関わってそうなんだよなぁ。

  • 143二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:39:13

    そもそも青本殺したやつは来ることは予想できたとしてもなんで青本の存在知ってたんだ

  • 144二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:40:50

    徐福ちゃんとの宴会を犠牲にすることで見られる若森との会話パートでカルデアが悪性でぐだはそれに耐えられない云々はカルデア乗っ取りの前振りとしてこの今度は君かってぐだ以外にレムレムしてあの部屋に辿り着いた人がいるってことかな

  • 145二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:40:51

    >>143

    千里眼的なものを持っていたから…?

  • 146二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:41:07

    >>141

    ソロモン(ゲーティア)の時代なら3000年になるしな。

    西暦に切り替わる時に何かあったのかね。

  • 147二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:42:30

    >>144

    セコムとか?

    流石にないか?

  • 148二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:43:37

    >>145

    近未来観測レンズ・シバを使ったとか…?

  • 149二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:44:47

    >>144

    レムレムなのか夢を渡り歩けるような存在なのかはわからんけど確実に来てるよね

    若モリが使徒やってる関連の誰かじゃないかなーと勝手に思ってる

  • 150二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:47:00

    >>149

    夢というとマーリンが真っ先に出るけど使徒関連だと最後の使徒として予想されてる晴明とかかな

  • 151二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:47:51

    >>150

    だとしたら拙僧に対する嫌がらせとしか思えませぬが?

  • 152二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:48:34

    >>148

    カルデアかよ、

  • 153二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:49:48

    >>128

    聖杯があるから…?

  • 154二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:51:02

    >>149

    自レスしちゃう

    まだ確認できてないけど最初に夢であったときに若モリが流石に夢の中までは云々っていってた気がするから異星関連ではないかな

  • 155二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:52:38

    若フィフとの1度目の夢会話ってどこだっけ?見直したいわ

  • 156二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:53:58

    >>146

    丁度キリストが生まれた辺りだったり?

  • 157二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:55:12

    若森との1回目の夢会話はあれぐだじゃなくてカドックだと思う
    若森の態度が明らかに違う

  • 158二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:56:26

    >>156

    第一魔法の関係なのか、それとも何かと接触したのか。

  • 159二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:57:48

    >>158

    ユミナって植物科だったよね…空想樹と何か関係してるのかな?

  • 160二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:58:04

    >>59

    ビーストⅦの理が慚愧の理なら権能でアラヤに干渉できたりしないかな

  • 161二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:58:18

    >>155

    第7の8節

    ちなみに異星の神でも無理って話だった

  • 162二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:58:23

    結局ウルトラ所長は何しに来たの?

    今のところ自分ではない誰かが白紙化した地球に空想樹植えてそこに現れただけだぞ…?

  • 163二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:59:53

    >>162

    だからその通りなんじゃない?本人の考えてることはマジで「同志の呼びかけに応じて地球大統領になりにきた」なんだと思う

    そういうふうに仕立てたヤツが居るんだろう誰スビリーか知らんけど

  • 164二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 22:59:57

    >>63

    共通してるのが「どうして?」だけどこれはブルーブックの記録での殺された人々の心境とも合致するからブルーブック世界の人々がマスターはあり得ると思う

    最も、それがなぜ叛逆を目指すかは皆目検討つかないが

  • 165二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:01:32

    >>164

    たまに思うのは、もしかすると本来の剪定対象はFGO側の世界だったんじゃないかと思ったり。そして、誰かが他の世界を犠牲にそれを回避したとか

  • 166二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:03:43

    >>161

    サンキュー

    確かになんか反応が二回目とは違うよなあ…でもマジで誰と話してるのかはわからん…

  • 167二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:05:48

    >>165

    実はFGO世界がテクスチャ貼り付けで世界を乗っ取った側とか?

  • 168二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:06:54

    >>63

    なんだっけこれと近いことをスルトも言ってたような

  • 169二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:06:54

    >>157

    読み返してみたけどあれってカドックと若森の会話をぐだがレムレムして盗み聞き(カドックの意識と同期?)してるのか2回目で今度は君かっていうのはそもそも1回目カドック、2回目ぐだで話し相手が違うと

  • 170二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:07:32

    ふと思ったけどレイシフトでカルデアスに飛べんのかな?

  • 171二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:08:44
  • 172二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:09:22

    ケルヌンノスの巫女みたいに空想樹の材料がブルーブックの世界の人類だったとかあり得るのかな?

  • 173二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:11:03

    >>171

    これだこれだ

    トラオムのマスターの思考とちょっと近いのが気になるな

  • 174二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:11:05

    >>169

    確認したけどそこのパートマスターの性別で最初のセリフが少しだけ変わるから多分一回目もぐだだぞ

  • 175二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:11:54

    >>172

    それどころか、別の世界そのものを燃料にしてるかも。銀河内包してる感あるし

  • 176二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:14:25

    >>167

    でもそれならいつのっとったんだ

  • 177二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:15:20

    証明不能ってセイバーウォーズ2みたいにフラグ回収しないまま進んでしまったから、証明できる材料もなくバッドかノーマルEDみたいな感じなのかね
    さっさと冬木に行ってこいってことかな

  • 178二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:16:11

    一回目がぐだで二回目がホームズかなあ?無理やりこじつけるとそれくらいしか思いつかなかった

  • 179二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:16:18

    >>176

    やっぱ2017年か?侵略されたと思ってたけどまさに逆で、あの瞬間にこちら側から侵略始めたとか。

  • 180二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:16:51

    そういえば、ホームズ退場したけど、新茶の仕込みに関しての情報って今回出てないよね?

  • 181二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:18:35

    テクスチャ貼り付けられてるのはFGO世界側だぞ
    そこは合ってるはず

  • 182二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:21:53

    >>175

    カルデアって観測した剪定事象、異聞帯を回収し燃料に変えて運営されてる…?

  • 183二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:24:53

    >>164

    わざわざ一人一人「樹」で貫いたことは誰かがマスターとして利用するためにしたことだったりするのかな

  • 184二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:26:56

    >>174

    確認したけど変わるのはぐだの台詞だけで若森の台詞は変わってないから多分1回目はカドック相手に喋ってると思う

    でもその席を譲れって言葉が引っかかるからうーん…

  • 185二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:28:23

    >>180

    再登場する前振りかも…中身が変わった状態で

  • 186二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:28:55

    >>184

    どゆこと?ぐだのセリフ変わるのにアラフィフは別人に向けて喋ってるってことは無いだろ流石に

    それなら二回目の方がしっくり来るよ二回目はわざわざ喋れなくされてんだもん

  • 187二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:29:14

    今回の章は謎が多すぎて考え始めると頭が痛くなってくる

  • 188二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:29:24

    >>184

    カドックじゃなくてホームズに対して話してない?

  • 189二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:30:15

    二度目の裏切りとか席を譲れがホームズ相手っぽいんだよね

  • 190二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:31:25

    >>189

    一回目がぐだ以外の誰かと話してたって事になると若フィフがぐだを全然別の人だと勘違いして喋ってたことになっちゃうぞ

    二回目は喋れなかったからこっちじゃないの

  • 191二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:33:22

    >>186

    ぐだは若森に向けて喋ってるつもりだけど言葉が届いてなくて若森がカドックに向けて喋ってる言葉がプレイヤー視点だとぐだと若森があたかも会話してるように見えるっていうミスリードなのかと思ってた

  • 192二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:36:04

    >>191

    流石にそういうミスリードするなら二回目みたいに声出せないようにしとくんじゃないか…?ミスリードというか叙述トリック?するにも不誠実すぎるしそれだと

    「喋ってる描写があるけど実際は喋れてません」って単純に描写で嘘付いてるみたいになっちゃう気が

  • 193二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:36:31

    ここでカドックと話す理由もわからないし
    カドックなら夢で接触したこと報告すると思うけどな

  • 194二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:37:22

    ホームズが散り際に混濁してたときのこととか考えると、若森とホームズが繋がってて
    ホームズが契約ラインでぐだと繋がってるんだと思うんだが

  • 195二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:39:32

    でも1回目がぐだ相手だとすると若森が興味ないと言ったぐだに対して運命的な出会いと何故か好意的、二度目の裏切り発言としっくりこないんだよな…
    ホームズ相手だとすると平凡で、凡庸で、挫折し、それでも前を向くって言葉が当てはまらない

  • 196二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:41:43

    >>195

    それは確かにそう

    だからまあカドック説はそれなりに有り得そうではあるんだけど単純にマスターの性別でセリフ変わるってのと

    そもそもそこわざわざミスリードさせる意味ある?の2つで躓く

  • 197二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:41:51

    2000年前に異星関係の何かと出会ったアニムスフィア先祖、何かの目的で空想樹を育てる事を目的とする
    カルデアを設立し、人理保証にかこつけて剪定やら異聞帯を観測回収を繰り返して密かに空想樹を育ててた
    シバを完成させたレフ(フラウロス)だけ何かヤバい事になってるなと気がついて自殺を止めて魔神柱となり人理焼却に踏み切る→FGOへ?

  • 198二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:43:10

    >>197

    ついでにビーストわらわらも何かやらかした結果の裁きな可能性もあったりとか?

  • 199二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:43:17

    >>163

    だとしたらまじで道化やん 支配するべき地球は真っ白で部下はみんな退職し残ったのは言峰神父…

    泣けて来るぞ!!

  • 200二次元好きの匿名さん22/06/05(日) 23:44:36

    でも最後は我々が勝つ…頼んだぞミスター・藤丸!

オススメ

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