アヴァロン読了しました｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:09:01

クリームヒルトが個人的に刺さったので石集めるついでにメイン追いつこうとしてやっとこさアヴァロンを読み終わりました
めっちゃボリュームがあって満足な反面、情報量でパンク仕掛けてるので6.5章に入る前にいろいろと整理に付き合ってほしい
もしくは普通に感想を聞かせてくれても嬉しいです

2二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:12:16

ほほう。

あれをクリアしてきたのか。

モルガン親子のくだりが特に悲惨だったろう？

そんなお前にこのスレを紹介してやろう！

救世主様…？｜あにまん掲示板ええ、大丈夫です。私の事は気にせず、どうか旅を続けてください。今この時にも救世主様の助けを必要とする妖精が居る筈です。どうか彼らを救ってあげてください…bbs.animanch.com

>>9 >>62

3二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:12:28

失意の庭で型月主人公「なった」シーンは感動した

4二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:14:59

新鮮な6章クリア者だ、囲め

51◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:15:02

まずはストーリーの大筋について

①異聞帯ブリテン（1回目）
・聖剣をつくるはずの6人の妖精が、聖剣作りをサボった
・そのため遊星（セファール）によって世界が滅びた
・6人の妖精がアヴァロンから出ると当然世界は滅んでた
・6人の妖精を罰するためにケルヌンノスと祭司的な人間登場
・妖精はクズなので、真面目なケルヌンノスや祭司にうんざり
・祭りと称して、妖精たちはケルヌンノスに毒を盛り、祭司を八つ裂きにして、ケルヌンノスは陸に、祭司は人間のクローン元に
・それからだいたい12000年後?（妖精歴と女王歴の境目）にケルヌンノスの大厄災が発生してブリテン異聞帯滅びる

>>7 >>8

6二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:18:56

もうウン万回も言われてるがオベロンというキャラクターの魅力よ

「信じるに値しない」発言、物語への思いとティターニアへの本音、決して語らなかったブランカの真実etc...

この噛み合わせが本当に凄い
奈須きのこやばい

>>11

7二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:23:45

>>5

だいたいあってる

81◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:24:49

>>5

②異聞帯ブリテン（ベリル到着から2回目）

・ベリル到着、何もないブリテンでルーラーモルガン召喚して寝る

・ワンチャンあることに気付いたモルガン、レイシフトなど解析してレイシフトし、トネリコを名乗り黒騎士（エクター）やトトロット（ハベトロット）たちと何度もブリテンの世直しを試みるが妖精がクズすぎてトネリコがブチギレて壊れる

・世界樹（空想樹）燃やす

・トネリコ＝モルガンが、妖精の徹底支配による自分のためのブリテン島の運営を始める（女王歴開始）

・なんやかんやあってモルガンにとって唯一ろくな妖精だったトリ子、厄災になりそうなバゲ子、アルビオンの一部の成り代わり的なメリュ子をそれぞれ妖精騎士として円卓の名を与えて囲う

・ベリル目覚めると特異点化したブリテン

91◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:27:26

>>2

バーヴァン・シーは思ったより何もできてない子っていう印象が強くて、かわいそうって印象すら抱く間がなく戴冠式後はほぼ気配もなく消えてっちゃったのが残念でしたね…

スレ、ざっと目を通しましたがこれはいいifの予感、書きたいことかいたらゆっくり見ます

101◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:36:19

③特異点ブリテン?（本編と、新しい二回目）
※本編のぐだやマシュのそれぞれの流れはちょっと長いので基本割愛します
・ノリッズでの戦闘で、水鏡を受け止めたマシュ、妖精歴にタイムスリップしトネリコ一行と合流
・なんやかんやあってトネリコ巡礼の終わり、マシュは修正力が働かないよう初代妖精騎士トトロットの記憶をなくした上で棺（水晶的なやつ）に眠り、トトロットは石化？してそれぞれ妖精歴から女王歴の分断をやりすごす（もしかして黒騎士＝エクターもなんだかんだ似たようなことしてた？）（それとも黒騎士とエクターは同役割の妖精であくまで別人？）
・キレる前のトネリコの采配により、実質新しい二回目を持ち込み定着させることに成功する
・妖精歴において、トトロットはハベトロットとして転移する前のマシュを待ちサポートする（だから自信満々に「無事マシュに会えるよ！」とか言ってたんですね〜は〜感慨深い）

111◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:42:24

>>6

特に戴冠式後…というかケルヌンノス戦後に強調されていた、オベロンは大ホラ吹きだから発言を信頼してはいけないってとこがうまく消化できなかったというか、とくに腑に落ちたりしなかったですね…　これはネタバレ知ってたせいかもしれないですけれど。

ウェールズの森でめっちゃぼーてがん！って呼ばれてるの見て、これリアタイしてた有識者はもしかしてもう気づいたりしたのかな〜とか思いながら読んでました

>>14 >>15

121◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:47:53

戴冠式後の厄災がぽこじゃか湧いて出てきて今まで処理できなかった問題が煮凝りのように押し寄せてくるの…、個人的にはオーディンスフィアを思い出しながらプレーしてました（たぶん同じオマージュなんでしょうね？）
アルビオン、バーゲスト、ブラックウルフ、ケルヌンノス（トリスタン？）とモルガン除いた当初のボスが連戦連戦とばかり押し寄せてくるのはわりとテンポいいなとか思ったり

131◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:50:14

ドラケイの川でアルトリアが見たもの、髪飾りだったんですね（今調べました）
ネタのようにオベロンの願うものは見せてはもらえませんでしたが、そこは考察の余地ということなんですかね

>>18

14二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:52:43

>>11

大嘘つきのオベロンって言われてるから勘違いしやすいんだけど、オベロンの発言は「嘘になる」んじゃなくて「ねじ曲がるから信用できない」んだよね

つまり嘘をついてるかもしれないし普通に真実を喋ってる可能性もある

だからちょっとややこしい

>>19

15二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:53:37

>>11

大ホラ吹きうーんちょっと違うような…

説明難しいな彼

16二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:55:09

ろくにんは詰めて考えていくと「まあ、しょうがないかなー」って事実に辿り着くけどサボったって言葉の言い方よね
実際クズではある

171◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:57:04

個人的にいいなと思うのは、アルトリアとオベロンの対比ですかねー
「生まれたときから漠然とある使命に振り回されつつもいい子ぶって心を殺してやりますと進んできたアルトリア」と「本来のブリテン島の意思により呼び出された妖精国滅ぼす装置としての使命すらバカバカしいと思いつつもとりあえず打倒モルガンのために頑張るオベロン」…みたいな、
言語化と理解の両方に難があるので違うとこはやんわり訂正してください…

>>22

18二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 02:57:27

>>13

まぁ髪飾りです！ってのは出されてないけど村正の言葉、エクターのとこでほしがった唯一のものってことで髪飾りなんだろなと

191◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 02:58:40

>>14

なるほど、事実が反転しているから鵜呑みにしてはいけないのではなくて、嘘か真かすら判別つかないからそもそも情報として価値を持たないということですね

実際前者なら嘘として見れば正しいことはわかるわけですからね、訂正ありがとうございます

>>20

20二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:00:38

>>19

なのでオベロンは話すときは覆ることのない事実を言う、変わることのない過去、大事なことは曲らないように隠すって話し方してるよ

>>23

211◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:00:55

あ、ちなみにネタバレもろもろを踏みまくった私がそれでも思ってたんと違った部分をあげると、
・アルトリアキャスター三臨とモルガンの宝具一騎打ちとかあるでしょと思ったらなかった
・トリスタンの三臨は…？　え、何の説明もないんかこれ…
ってとこですね

22二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:01:48

>>17

人類最後のマスターである藤丸を含めてその３人は

「やりたくもないことを押し付けられて、自分以外できる人がいないからやるしかなかった」

「その使命を放り投げて逃げれば良いのに、他人からすればくだらないって思われるようなちょっとした理由のために走り続けた」

っていう共通点があって面白い

>>24 >>25

231◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:02:34

>>20

なるほど…彼なりにカルデアの邪魔をしないような配慮をしてくれてたってことなんですかね…、読み直すときに意識します

>>26

24二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:07:50

>>22

「やりたくないこと」というよりは「生きるためにやらないといけないこと」じゃないかな？

25二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:08:28

>>22

俗称が躍動トリオになるのも納得なんだよなこのメンバー

26二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:08:58

>>23

使命完遂のためにやってるわけで邪魔しないとかじゃないよ

普通に邪魔もしてるし

271◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:11:31

モルガンの最期とか、カルデアが見てたら絶対一悶着あったやつだよなーとか思いつつ、でも彼らは知る由もないしトリスタンも身投げしたから（その結果ケルヌンノスの神核になったぽいですけど）やっぱり何も知らずに無垢なまま…ってのはもやもやします

>>29

28二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:12:17

やっぱ初見イッキ読みだと完璧な理解までは難しいよな……
三分割で間があったリアタイ勢ですら難しいってんだから
情報量が多すぎる

29二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:15:53

>>27

ケルヌンノスのスキルとか見てこようぜー

>>34

301◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:16:37

あと個人的にはオーロラの下りいる…？とも思ってしまったというか、まあそこはメリュジーヌに知る由もなくとも救いがあるかどうかの個人的な好みの問題なのでいいんですけど…
スプリガンやメリュジーヌ視点の発言や心中であそこまで印象操作させたなら別にそのまま「もっとも輝く」目的のために無垢なふりをするある種の悪い人として描ききっても良かったんじゃないかなぁって…好みの問題ですけどね！

>>35

31二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:16:54

実は災厄戦のBGMってもとになった妖精騎士のBGMのアレンジ元なんだよね

32二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:17:06

3ヶ月プレイヤーに噛みしめさせたシナリオを後で追うと情報量が凄いんだなって思いました(ご歓談勢並の感想)

33二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:18:06

まあやっぱあのシナリオ後追いだと情報量あまりにも多すぎて伝わらない伏線あるよね…

341◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:19:14

>>29

グレイマルキンはチェックしてたので完全にトリスタンじゃん…と思ってました

妖精吸血もあるんですね、なんなら呪いと呪厄をつかうあたりもトリ子っぽいなとは思ってましたが…

あと“いかないで”が痛々しい…

35二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:19:17

>>30

妖精の生態を一番顕著に表してるのがオーロラだからいるよ

一番のクソ女で一番哀れなのがオーロラ

使命にすべてを捧げて使命に殉じる以外何もなかった虫のような生態の女

>>37 >>40

36二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:20:35

そういや竹箒のレッドラ・ビット読んだ？

>>38

371◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:21:07

>>35

すみません、終幕直前の「アルビオンを見て、打算ではあったがメリュジーヌを助けたのはいいことだと思った」部分だけを指していってるつもりでしたが言葉足らずでした

>>39

381◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:21:48

>>36

読んでないです！　何かあるんですかね

>>39

39二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:24:29

>>38

レッドラが何を思って駆けたのかが書いてあるよ

>>37

その部分も含めて、数千年間で自分の生態(使命)に関わらない唯一の事がそれだからね、数千年間生きてそれだけだぜ？

いるに決まってんじゃん

>>44

40二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:26:02

>>35

使命を放棄したモルガンやはじまりのろくにんには酷い結末を

最期まで使命に生きたオーロラには綺麗な結末を

っていう「使命を全うすること」に対するきのこの信念を感じた

>>41

41二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:27:51

>>40

いやあ雰囲気はいいけど自分が助けた我が子のような存在に刺されて地面に這いつくばって死んでるからね、あれ

>>43 >>45

421◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:28:24

各領主たちも振り返ると
オーロラはなんかキレイだしいい人そうに見えてその実一番自分のことしか考えてないし、
ムリアンは外見がアレだから狡猾そうで復讐に我を忘れるわ心壊れるわだし、
ボガードはブラックバレルのパワーに魅せられ力に溺れかけたもののノリッズとシェフィールドを気遣う嫁64人の紳士だったし、
ウッドワスも粗暴な反面、そんな牙の氏族のことを考えて野蛮さを消す努力やパーシヴァルを見込む一面もあったり、
振り返るとみんないいとこもわるいとこもありましたね…

>>46

43二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:30:05

>>41

あと人生？を賭けて証明し続けた自分の美しさを上回る美しさを自分の羽では行けない高空から見せつけられながら

>>45

441◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:30:38

>>39

わかりました！　探してみます

たしかに逆説的にオーロラが如何に使命に準じたか（しかもわりと打算とか小狡い思考もありきで）という描写にもなりますね…

>>46

45二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:33:19

>>41

>>43

確かにそうだ

でもあの暗い沼で見栄の為にメリュジーヌを掬い上げたことを「本当に良いことした」って思えていたのがちょっと綺麗だなと思った

まぁここの感想は人によるか、別に俺もオーロラが好きってわけではないし（嫌いでもないけど）

>>46

46二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:36:04

>>42

誰も彼も人間と同じように二面性があるんだよね、誇張されてるから嫌なものに見えやすいだけで

>>44

使命を果たし続けなければ死ぬ、だが他の妖精は使命以外の楽しみや個性も持ってる、でもオーロラにはそういう余暇が一切ない(なかった)んだよね

>>45

まあ綺麗ではあるよね、いい死に方ではないだけで

47二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:37:54

スレ主くん、ホープちゃんというMVPを忘れないであげてね

>>48 >>51

48二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:39:15

>>47

『きみをいだく希望の星』良いよね…

>>51

491◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:40:47

あとはアヴァロン関連のサーヴァントってアルトリアキャスター、モルガン、妖精騎士3柱、ハベトロット、ガレス、村正、赤兎、オベロン、パーシヴァルがいますけど、
ガレスやパーシヴァル、村正に赤兎以外はカルデアに召喚できる分も含めて、異聞帯ブリテン発のある種オリジナルキャラのような存在っていうのがなんか改めて考えてみると染みるっていうか…、一応実在の神話を間借りしてるキャラが集まる作品で完全に架空のおとぎ話からきたキャラなんだなって思うと感じ入るとこがあります　アルトリアキャスターとか、アルトリアって付いてるけど他のどのアルトリアとも関係ないんだな、みたいな…。
（まあそんなことを言えばこれまでの異聞帯サーヴァントであるイヴァン雷帝に始皇帝等や、オルタや色々あげられる例はあるのですけど）

>>50

50二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:42:08

>>49

まあまず大分初期のジャンヌオルタがいるからね…そのへんの系譜は

511◆TjRuS8OdHZyj22/06/06(月) 03:43:33

>>47

>>48

実はバーゲスト初戦（汎トリスタン脱退）あたりで結構間が空いてたので

ホープちゃんいたなあ！！ってなってました

あのアルトリアがぐちゃぐちゃにされかけたシーンはモルガンの追体験にも感じましたけど、あれは何だったんですかね…（という噛み砕けてない描写があったことを思い出しました…）

>>52

52二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 03:46:58