(一応カプネタ注意)私はヤマトフネニノラナイです

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:10:32]

メタ読みとか一旦置いておいて、なんで船に乗って欲しくないのか考えたらモモの助(桃太郎)とヤマト(鬼姫)の二人三脚のワノ国統治を見たいからでした。フネニノラナイはなんかそんな感じのこういう感情的な理由で乗ってほしくないみたいなのある？

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:13:16]

個人的に一味になるにはちょっと強すぎるかなって言うイメージがある
ただでさえ最近入ったジンベエが両翼に高い実力なのに

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:13:19]

ヤマトフネニノラナイ(以下ノラナイ)としては、普通に
モモ太郎と鬼の姫の協調はアリだと思いました

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:15:19]

感情的な理由っていうか
「共闘した」と言うにはぽっと出だしなあと思ってフネニノラナイと予想してる
願望で言うと乗ろうが乗るまいがどっちでも良い

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:15:31]

エーヤマが好きなのでおでんから受け継がれる白髭海賊団2番隊隊長になってほしいです

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:16:55]

>>5

これ

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:18:03]

>>5

いやでも…もう白ひげ海賊団はその…

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:18:25]

ポッと出すぎる
突然息子枠生えてきてエースとの過去生えてきたのも戦力差埋めるための強キャラサポートNPCっぽいし

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:18:36]

これまでの一味メンバーの夢は海賊王の一緒にいることで叶うものだからこそ応援できるんだけど、ヤマトは別にルフィ達とじゃなきゃいけない理由がないから

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:19:05]

>>12

NPCて

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:19:13]

>>14

ヤマトの夢って海の外を見たいってだけなんだっけ？

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:20:01]

>>11

白しげが何とかマルコ達に後継者として認められれば……

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:20:05]

>>16

海に出ること

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:20:44]

仲間10人ほしい論で考えて、最後の仲間は
ビビであってほしいので

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:21:21]

おでんみたいにラフテル行きたいとかロジャーとルフィの夢の果てを見たいとかそういうのが無いならワノ国出るためにちょっと乗せてもらうだけで仲間にはならなくていいんじゃないっすかね派

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:21:27]

>>18

ガイモン本格登場くらい無さそうな未来！

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:21:53]

>>21

いや俺は乗らない派だけどビビは船を降りても仲間だから良いんだろ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:22:42]

>>16

正直それは夢というよりそれを見つけるスタートラインな気がする…まず世界を知らなすぎてまともに夢とか考えられる状態じゃなかったのではと

だからフネニノルノラナイはともかく広い世界には出してあげてほしいと思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:27:43]

ヤマトはルフィ達とじゃなきゃ叶えられない夢じゃない

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:27:55]

パンクハザードから10年かけて四皇倒すぞ！ってやってきたのがようやく叶ったところなのに
鬼ヶ島討ち入りしてから急に出てきてルフィ以外とろくに絡んでないキャラを仲間とは思えないんだよな

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:29:34]

>>5

エーヤマが好きな訳ではないんだけど、この説を見てからこのオチが一番いいなって

憧れのおでんと夢や外の世界を語り合ったエースが就いていた2番隊隊長になるの良くない…？

ん？白髭海賊団？これから復活するんだよい

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:30:01]

海に出たいってヤマトの願望は叶えてほしいから
スレ主には悪いがワノ国は出てほしい
とはいえいずれ開国する気はあるからそこがどうなるかよな

どっちも精神年齢8歳児なとこあるから鼓舞し合う絵面面白そうなんだけどね

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:30:05]

俺はヤマトフネニノラナクテモイイケドユメヲカナエテウミニデテホシイ……
ワノ国には縛らないでやって欲しい……

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:31:56]

ノラナイ派の意見を言っていくスレだから返信はいらないよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:32:36]

>>37

俺もこれ

ただでさえ出たくても出られない状況だったしな

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:33:00]

「海に出たい」だけで仲間になるのしっくり来ない
麦わらの船じゃなくていいしもっと言うと出たところではいお別れでも問題ないじゃんそれじゃ

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:33:48]

他の麦わらは夢があるけどヤマトは海に出るのが目標だからすぐ終わっちゃうのがね
おでんになるのは夢と言われると微妙だし

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:36:33]

>>42

麦わらの船くらいしか海に出してくれそうな人たちがいないからしゃーねえ

んだけど今はカイドウ倒したからどうなんだろうな？

少なくともワノ国の人たちには航海術無いからどこかの海賊船かゾウに乗るしか海に出られないと思うが

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:36:56]

スレ主ありがとな…大変だよな…🍵

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:38:20]

性別問題が付き纏うから
女性扱いをするたびに変な団体に叩かれそうで面倒

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:38:44]

>>46

ローやキッドに連れて行ってもらうかマルコと一緒にまずは白ひげの故郷まで行くかってとこか?マルコとならエースの墓参りも出来るし

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:39:05]

扉絵連載でわちゃわちゃおでんやっているところ見るくらいでちょうどいい

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:39:21]

諸々は置いといて
もしワノ国に残ってモモを助けることになった場合ヤマトは何すればいいんだろ
百獣残党まとめて労働指揮かなんかだろうか

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:39:57]

>>48

そのためのおでんエミュだと思ってる

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:40:26]

>>51

僕はおでん！じゃなくてワノ国の守り神大口真神として君たちを支えるよ！

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:40:40]

>>51

自らでむいて力仕事ぐらいじゃない？

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:41:39]

>>53

ヤマト居なくなったらワノ国の守り神もいなくなるのか…

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:42:13]

ヤマトを縛るものはもうワノ国にないから　モモの助と開国の準備に奔走してほしい
それはヤマトをワノ国に縛り付けることにはならないと思うから

開国したら自由に冒険をしてほしいとも思う
それかワノ国が外国と交流可能な国（海域）になったら
ワノ国の船に乗って外交や視察という名目で冒険してもいいと思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:42:24]

>>54

反抗勢力の残党まとめるのはカイドウの息子であるヤマトにしかできないでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:43:05]

>>56

ワノ国の守り神の実食っちまったんですわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:43:09]

この次最終章でしょ
今仲間増えても仲間感出ずに終わっちゃいそうだからもういい
ジンベエは正式加入は最近だけど魚人島から段階踏んでるから良かったけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:44:31]

ジンベエの夢って何だっけ

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:45:15]

>>52

性別おでんが理解できない奴らがいる

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:46:03]

>>60

ルフィを守って見届けることかな？

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:47:00]

・おでんとして乗ってくるのはなんか違う
・海に出るってのが願いならルフィとじゃなくてもよくないか
・百獣の残党への声かけとか僕はおでんだ！とか見て思ったけど我が道を行くタイプで人の下につかない船長気質って感じがするのでたとえ1からだろうと自分の船で海に出た方がいいんじゃないか
・気に入って仲間にするって決めたら即勧誘するルフィが誘ってないのでルフィ的には味方だし好感度も高いけど仲間としては別に欲しがってる感じがしない
・よしこの面子で倒すぞって討ち入りした後に急に登場して味方だよって言われたのでポッと出感がどうしても否めない

一つ一つはうーんって思うには弱いんだが個人的にはこんな感じの理由が集まってでフネニノラナイ派

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:48:14]

共闘からの加入はセオリーだけどルフィ以外ほとんど絡んですらないから一味と一緒に戦った感が薄い

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:51:03]

君の為に死.ねる！つってるしモモが世界を夜明けに導くまで支えてほしいのはあるんだよね…

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:52:21]

モモが死んではいけない理由がカイドウ討伐までのことなら話は変わってくるけど
モモを放って海に出るのもなんか…　やっぱおでんなんすね…。だし…。

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:54:41]

ワノ国の守り神の能力者だから
カイドウの実子として百獣残党をまとめるのが妥当（=カイドウの後継者扱い）
って理由でワノ国に縛り付けるのは海に出たい、自由になりたいヤマトの意志を無視してるようでちょっとなぁ…とヤマトフネニノラナクテモイイケドジユウニナッテ人間からするとモヤる

モモが心配だからとか、復興を見届けてから旅立つことにしたとか、ヤマト自身が自分の意思でワノ国残留を決めたならもちろん応援するけど

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:55:24]

>>67

カタカナがなげぇよ！！

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:56:24]

作中じゃなくて作者への心配感情だけど
ただでさえ巻頭カラーや描き下ろしが多いのにこれ以上一味集合絵の人数増やしてほしくない、尾田が過労で倒れる

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:56:55]

>>69

動物一匹減らせばワンタン…

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:57:32]

>>69

毎回のようにカラーで龍描いてたし人間なら大丈夫だろ

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 02:59:29]

>>67

カイドウの実子というより、将軍モモの助率いるワノ国の実力者である武士として百獣残党をまとめあげるってことなら名前に縛られることはないかなと思う

百獣の鎖はもう解いてあげてほしいのは分かる

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:02:36]

>>71

人間は普段絵描かない人でも見慣れた造形だから　不自然な格好になってたらすぐわかっちまうから難しいんだ

それでなくとも巻頭カラーで毎回違う衣装着せてるから考える手間が増えてるし

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:07:45]

今んとこ味方だしいいやつだけどルフィのコイツ気に入ったから絶対仲間にするセンサーに引っかかってる感じがしねえ
状況的にも仲間になるなら最後の仲間だろうからルフィがビビッときたキャラに仲間になってほしい

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:11:33]

幹部抜きならワノ国の侍達で十分抑えられるしヤマトが残る必要が薄れない?

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:12:26]

ノラナイ派が理由を語るスレなんだよなあ

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:12:28]

ずっとモヤモヤしてたんだけどルフィポイント少ないって考察聞いてなるほどと思った

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:14:56]

どっちでも良いけどノルノラナイが完全定着してるの草

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:19:26]

ルフィさん自分が勧誘する分には死んでも手放さないってWCIで証明されたけど相手から来られた時ってどうなのか気になるから対応が見たい

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:20:54]

>>21

ビビは5.5人目って尾田先生が言ってるよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:26:23]

新しい島についたときにルフィ差し置いておでんのようにすっ飛んで出ていきそうなのがなんか嫌
冒険を一番楽しみにしてるのはルフィであってほしい

結局ゾロみたいに船長であるルフィを担ぎ上げるタイプの覇王色持ちに今のところ見えないから、自分で船長になって海に出てほしい…。

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:26:33]

ジンベエ正式加入まで長々とかかったので加入を祝う乾杯や宴はジンベエ中心であってほしいってのもある
ヤマト加入したら流石にひとまとめにされそう

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:31:19]

そもそもヤマ男呼び時点で無理でしょって思ってるので

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:31:33]

ヤマトフネニノルケドスグドクリツスルとしては一時的に一緒にいるくらいだと思う
そこで麦わらの一味になりたいのか海を冒険したいのかをはっきりさせて自由な船出をする流れを作る

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:37:12]

>>91

ノラナイ派ではないけど君なんか難しい立場だな…

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:37:55]

>>88

おでんがそうだったったように

麦わらの一味が堅気に対してこれまでやらなかったような迷惑行為（海賊行為）を無知ゆえにやりかねないのが嫌だな…

一味の評判落とされたくない

あだ名呼びは仲間にならないんだっけ？

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:39:18]

>>93

トラ男ギザ男のライバルポジションかロメ男の傘下ポジション

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:46:05]

ヤマトの心はもうおでんの生き様に奪われてるのでルフィに惚れ込んでルフィを海賊王にしたいってなるイメージが湧かない
どんな言葉もおでんならこう言うってのが枕言葉についてきそう
ヤマト自身が一船の船長になって自由に冒険する方が向いてる感じがする

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 03:55:06]

個人的にフネノラナイ寄りに考えてるけど 上の方で言われてる“ワノ国の守り神の実”だから…に関しては、別にワノ国内に居続ける事だけがワノ国を守る方法では無いと思ってる
それこそ“まだ”開国しないってだけで今後開国する事を少しでも視野に入れてるのならワノ国との縁を胸に秘めながら外海に出る事で守れる物もあると思う…

ただルフィ達の仲間としてサニー号に乗る必要があるかと言われると微妙なポジションだなと…

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 04:00:03]

>>93

憶測で悪し様に言うのはちょっと…

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 04:00:15]

>>32

世界一の剣豪わい

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 06:26:35]

見てると乗らない派の中でもヤマトが好きだからこそってのと
既存の一味のファンだからもうこれ以上いらないってのと
原作者の体力やら立場やらを心配してってのと、多種多様だな

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 06:46:53]

ヤマトフネニノラナイ属だけどとりあえず今のところルフィが勧誘してないからヤマトの宣言が逆にフラグに見えるというか
ルフィが乗れって言ったら別にいいんじゃないすかね

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 06:49:11]

>>93

ルフィだってアラバスタで店の壁壊して食い逃げしてたりしたのを忘れてる？

キャラ批判とかじゃなくあくまで海賊主人公だから作品として心配するとこがズレてるというか…

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 06:50:46]

おでんの日記よんでなかったら乗ってもいいよ
読んでるじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:06:01]

サクゲキテキニカンガエル目の虫としてはメタ的に考えるとルフィ起きる前に船乗るって宣言してるのはこの後ルフィの言葉で気持ちが切り替わる前振りだと思うんだよね
ビビ枠にはなれども少なくとも一味にはならないと思う

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:16:16]

「海へ出ておでんのように自由に生きる」って夢、言い換えると、ただ漠然と「カイドウの支配から逃れる」ってことだったようにも思う。枷がない今の状態で敢えてワノ国に残ることを選んだとしても、それがかえってこれまでとの対比になりそう。

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:29:19]

おでんだからって言われると
いやおでんならモモと日和の側にいてワノ国の力になってやれよ?!って思っちゃう

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:01:51]

純粋に今のところルフィ以外の一味との絡みが少ないから違和感ある人が多いんじゃない？
船に乗ったとしても来年には馴染んでそう

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:17:35]

共闘してるだけで仲間感が薄いんだよな
海に出て欲しいとは思うけどルフィの仲間としてじゃなくていいと言うか

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:28:47]

乗ってどうするの？ってのがね
国を出るだけなら仲間になる必要ないし、おでんだって言うならモモの助のそばで力になってやった方がとも思うし仲間になったからこそどうしたいってのが見えない

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:32:45]

乗らないでほしいとかじゃなくて単純にモモとの絡みの方が好きだから残ってほしい

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:33:50]

>>1と同じでモモと一緒にワノ国守っていて欲しいという気持ちがある

まぁそういうカプ的な関係にはならんと思うが同じ28歳でお似合いなんだよ…

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:43:15]

>>111

カプじゃないけどいいよね

あとヤマトが自分をおでんだと言えば言うほど「おでん」にモモを置いて行って欲しくないなぁと思ってしまう

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:51:58]

>>105

>>108

上でも言われてる通り ｢カイドウの支配から逃れて海へ出る｣ はあくまでスタートラインっぽくて 仲間になる理由としちゃ薄いんだよな

この最終章一歩手前で加入するなら「友達のエースが唯一心残りだったルフィの"夢の果て"を代わりに見届けたい」的な特別な理由付けが欲しいわ

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:53:19]

ルフィ以外と共闘感薄いからこそノル派だけどモモとの二人三脚は見たいってなってしまうな
いい関係築いていってほしい

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:01:31]

>>2

この後世界政府とか黒ひげとの戦いが控えてるならあれくらいの強さの奴が仲間になっても良いだろ

もう海賊王にリーチかかってるんだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:08:16]

ノラナイノキモチモワカルケドノルトオモウ

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:11:08]

カイドウの支配から逃れるのが目的ならカイドウ倒した後に海に出るのも何か違うなと思う派
モモの助を助けて国を盛り立てて欲しい

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:16:31]

上手く言語化できないんだが「エースの弟のキミなら僕を船に乗せてくれる」とか「そりゃ君の方がおでんかもな」とか「それは海賊王が言った言葉だ」とかちょっとルフィに別の人物を重ねすぎてないか
ルフィを通して過去憧れた人や友達を見てるというかそいつらから聞いた話による先入観があるというか
だから自分から船に乗りたいって言い出したキャラにしては理由がルフィ自身に惚れ込んだから感が薄くてちょっとうーんって思っている
おでんやエースっぽい誰かを求めてる感じで「ルフィだから」って感じがしないというか
これはもちろん出会ってすぐの話ばっかりでカイドウ戦後の今はまたちょっと違うのかもしれんが

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:43:58]

戦力はあった方がいいっていうなら旗揚げして大船団入りしてほしい

両翼に匹敵するかそれ以上の実力があるから、もし一味加入したら討ち入りで描いた海賊王の両翼にふさわしいサンジ（ゾロ）の二人が霞む気がしてならん（サンジは大賛成って言ってるけどヤマトの実力知らん）
ルフィと両翼、両翼同士のバトルにおける特別な信頼関係好きだから間に挟まらんでくれ、、

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:44:48]

>>118

それはちょっと狙って描いてる感じがするんだよな

ルフィが｢ジョイボーイだ｣｢ニカだ｣って判明して、本人は無自覚に色んなもん背負い始めたタイミングにあえて重ねてるというか…

考えすぎかね

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:46:26]

>>119

でも麦わらの一味が使えない時に足止めしてくれたからなぁ

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:53:27]

ノラナイ派からするとこのスレはありがたい。
今の流れ的に乗りそうなのは理解してる分、ノラナイはあまり声高に言えないからな・・・

モモの統治を支えるのは全然ありそうだと思う！むしろルフィが乗せない理由としてはモモをさせてやってくれ！しか思い浮かばない
モモは立派だけど実力はご愛敬だし、実質まだ8歳だからね。
赤鞘も支えるけど、あくまでも家臣だから君主としてあまりにも情けない姿ばかり見せられないし、そこを同い年で同じ立場であるヤマトが影からワノ国の守り神になる展開は普通に良いと思う。
敵対してたおでんとカイドウの子ども同士が手をとってるのも、未来に繋がる描写としては素晴らしいし・・

後は純粋にヤマトに主人公属性ありすぎて、麦わらの一味の船員になるにはちょっと設定豪華すぎる・・四皇の子どもでおでんの日誌を読んでて、エースと関り深くて、覇王色持ちで纏うことも出来る・・・ルフィみたいなスペックで新入りが一気に副船長として加入します！みたいな感じが個人的には嫌だ・・
後はワノ国でジンベエ正式加入なのに同じ編で二人も加入するかな？って言うのと海賊漫画の主人公パーティーに和服キャラ3人もいる？って言うのもある（正確にはゾロは和服じゃないけど・・）

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:57:02]

>>122

このスレで言うのは違う気がするけどもうモモが大人の姿になったって言うのは成長した証だと個人的には思っているからその理由でヤマトが残るのは違うな。近くで支えるのは小紫もいるんだし

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:06:49]

>>123

わかる

モモを支える役は赤鞘と日和で十分だ

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:07:09]

>>120

どうなんだろうなその辺は分からないけど個人的にはクルーにはルフィに色々背負わせて特別な人間っぽく扱って欲しくないんだよな

偉くなりたいわけじゃねぇ！！の時の反応みたいなルフィを持ち上げすぎない船長と船員なのに距離が近い一味が好きなんだよ

だからおでんやらエースやらロジャーやらをルフィ重ねて見てる感じがするキャラが入るのはちょっと微妙だなと思っている

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:11:04]

ノル派の意見はここではいらないんだよ

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:21:54]

ルフィそっちのけで船に乗る！って言ってるのはルフィが断る流れが来そうではあるけど、ルフィはよっぽどでなければ乗りたいって言ってる人を断るイメージではないから、仮に断るならそれなりの理由があるはず
ルフィの言葉を受けてヤマトがルフィの在り方に感銘受けるなり自分がやりたいことを見つめ直すなり何かあるんじゃないかなと思ってる
ヤマトが自由になって何をやりたいのかまだちょっとよく分からないからそこらへん深掘りした上で進路決め直すんじゃないかなあ

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:22:01]

>>123

うん違うね

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:23:09]

>>114

ノル派失せろ

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:30:05]

>>127

感情移入しまくりで草　ここのスレで出た意見全然読む気ないノル派は帰ってもろて

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:33:09]

ヤマト能力者だからおでんの乗り方で乗れないんだよな

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:35:14]

>>127

どこ縦読み？

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:42:08]

ルフィが欲しがってないから
一味とほぼ初対面で結束感もないし、もう終盤だから雑に加入して欲しくない
何より船に乗りたいのはヤマトだけの都合でルフィ関係ないのがな

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:46:19]

今までの仲間は多かれ少なかれルフィが仲間に欲しがったってのが根本にある訳でヤマトに関して言えばそれがない
海に出る出ないとは別で船の仲間になる感じが薄いんだよな

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:48:46]

サボが唐突にエースの兄弟として出てきたときと同じ気持ち

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 10:52:41]

ノルノラナイハドウデモイイカラハヤクオワッテクレ派

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 11:51:42]

>>125

それすげーわかる。

今の仲間はみんなルフィの人柄に惹かれて仲間になってる

ロビンも最初はDに興味を示してはいたけど、それが全てじゃなくてあくまでもそれは興味のきっかけだし・・

ヤマトはルフィの人物像を知る前からエースの話とか

ロジャーと同じことを言ってたからとか、おでんの言ういずれカイドウを倒すものが現れるとかで偶像の「ルフィ」の船に乗りたいって言う印象があるんだよね。

もちろん鬼ヶ島の戦いの中でルフィとの接点はあるから完全にそういう事だけが理由じゃないと思うけど・・

それに尾田っちも麦わらには副船長はいりません。船員はみんな同じ立場です！的な事を言ってたのに

ここにきて準主人公並に設定持ってるキャラが仲間として船に乗るのもな・・・って言う思いがあるわ

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 11:53:08]

よく乗らない理由でルフィのヤマ男呼びの事言われて
個人的にはそれが乗らない理由にはならないと思うけど
とはいえ今更ルフィが呼び方改めてヤマト！って呼ぶ姿も想像できない

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 11:56:48]

ジンベエも大概重要ポジだし超強いキャラじゃない？

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 11:58:25]

>>124

別に赤鞘と日和だけじゃ不十分っつってるんじゃなくて

赤鞘とモモは主従関係、日和とモモは兄妹。だからどうしも支えるっつってもモモが本音をこぼしたり8歳としての姿を見せたりしづらいんじゃないか？って話！

当然赤鞘はそう言うのひっくるめて支えるなんてことは分かってるけど、それでもモモへの期待値はあるし、あいつらは自分でも我々はおでんの家臣！って言ってるからね

だから鬼ヶ島でのモモの奮闘を一番近くで見ていたヤマトが表に出ずともモモを支えてワノ国の守り神としていてくれたらモモも安心だし

親同士の因縁とかを気にせず子ども同士が手を取り合っていく！っていう構図が

ワノ国に合った問題を解決するために必要なこと繋がるし美しい構図だよね！ってだけ

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:01:01]

>>140

強いけど、バランスはとれてるだを

あくまでも後方支援とか最後の砦としてドンと構えてくれてる印象だし

超重要人物っつっても元七武海ってだけじゃない？

覇王色もち、更に纏える一握りの強者、四皇の子ども、おでんの日誌を読んでる、

ルフィの夢の果て＝ロジャーの言葉を知ってる数少ない人物

肩書とか強さだけじゃない

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:01:26]

ヤマトフネノルはヤマトフネノルスレに行ってくれ

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:12:51]

ヤマトハフネニノルカモシレナイガナカマニハナラナイ派
本人も仲間になるとは言ってなくて船に乗せてもらうとしか言ってないし……おでん的な立場で仲間（非公式）になると予想

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:50:59]

>>144

でもロジャー達からしたらおでんは立派な仲間認識なんじゃないのかな？

百獣残党率いて傘下入りかな？とも思ってたけど

キビキビの能力明かされて、その線も薄くなった気がする・・

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:53:16]

次の島までの一時乗船ならまぁあり得るかなーと思うが仲間になるならないで言うとならないと思う
こういうのはノルノラナイ派どっちに入るんだろうか

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:53:43]

カップリングOKなら仲間云々じゃなくて正直あの中身8歳のイケメン侍将軍のモモ相手におでんじゃない同い年のおねショタヤマモモみたい

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:54:14]

>>126

>>130

>>131

>>143

ヤマトフネニノルはなんでこのスレ見て反論してるのかね？乗らないと思う個人的な感情論について話してるのに

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:56:52]

>>146

仲間になるかじゃなくて船に乗るかの話だからそれは乗る側の意見になるだろ

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 12:58:11]

>>146

自分もならないで欲しい派だからゲスト枠で船に乗るのは全然いいけど、

ただヤマトの場合、別に外の世界に目的地があるわけでもないし、一旦乗ったら降りることないんじゃないかな～とは危惧してる

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 13:22:40]

ヤマトフネノルスレでヤマトフネノルがとんでも理屈ごねまくってて草
別にヤマト嫌いじゃないし、仲間になるならなるで良いけど
こういうヤバいヤマトフネノル見るたびにヤマトへの好感度も下がっていくわ

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 13:49:31]

>>151

対立煽りか荒らしなんじゃないのか？

どっち派でも過激なレスはあんま真に受けない方が良いよ

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:19:58]

ギザ男かトラ男に引き取ってもらえ

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:27:57]

有り得ない話だけど麦わらの一味が、ルフィの体がボロボロだしワノ国も気になるから一年くらい海に出らず残るわってなったらヤマトもじゃあ一緒に残ると言いそうにない。自由になって海に出たいとかならなおさら
他の一味はルフィそのものに惹かれて付いて行ってるけど、現時点こっちが把握している描写からだとヤマトはルフィを通して誰かを見てるだけだし

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:33:42]

>>154

そうかな？その状況だと個人的には例えばマルコとかがうちの船に乗せてやろうか？って提案したとしてもヤマトは断ってルフィの船に乗るって言いそうなイメージだけどな

ルフィを通して他の誰かを見てるっていうのは分かるけど、海に連れ出してくれるなら誰でもいいのかっていうとそうでもないくらいの印象

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:39:32]

もう十分ルフィの世話になったんだから船出くらい1人で出て欲しいな

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:40:01]

>>155

エースの弟のキミなら僕を船に乗せてくれる、って発言から乗せてくれるならだれでもって感じはある　気がする…

エースの弟であるキミの船に僕は乗りたい（君の夢の果てをエースに変わって見届けたい）って言い方だったらフネニノルだったかもしれない

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:46:52]

一緒に夢を追いたいとか旅をしたいとかじゃなくて「海に出たい」「船に乗せてほしい」なのがな
ただのニュアンスの問題かも知れないけど動機うっす…ルフィじゃなくていいじゃん…って思ってしまう

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 14:53:53]

なんとなく仲間になって欲しくないなってモヤモヤしてたけどなんとなく理由がわかった
ルフィがヤマトを欲しがってないのもあるけどヤマトもルフィじゃないとってのがないからだ
上にも出てるけどエースの弟だからとかおでんみたいとかでルフィじゃなくてもエースのいた白ヒゲ海賊団のマルコやイゾウ、将来おでんのようになるかもしれないモモもいる
ロジャーのセリフだって言うけどをルフィを海賊王にしたいわけでもない
ヤマトなら最悪一人でも海には出られる
ヤマトにはこの先の選択肢がいっぱいある
その中でルフィの船じゃないといけない理由がない
まだ上手く言葉に出来ないけど乗るならそこを明確にしてからに、してほしい

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:01:44]

仲間になるならエースの弟だからとかじゃなくルフィ自身を選んでって形がいい
仲間たちが割と歓迎ムードだからこそルフィ起きたら一悶着ありそうな気もするし、そうだとしたらやっぱり争点になるのは"何故ルフィでないといけないのか、ルフィと共に海に出てどうしたいのか"だと思うから、そこを見つめ直してどうするか選んで欲しい
一応今のところヤマトなりにルフィと一緒にって拘り？思い？はあるみたいだから↑のことを考慮した上でルフィじゃなくてもいいよねってなったなら乗らなきゃいいし、考慮の上でルフィじゃなきゃってなるなら仲間になればいいと思うし

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:07:08]

ロビンも船に乗せてって言った組だけどロビンは本当に他の行き場が無かったからなあ

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:12:30]

なんていうか最初期のゾロはともかくウソップからの他の仲間は一つの冒険や戦いを共に超えた存在だからその章を見ていた人なら仲間として最初から受け入れられてた気がする
例えば一番最近のジンベエもヤマトと同じエースの弟として知り合ったけど、そのあと命と精神を救った恩人になりそして魚人島を一緒に守ってから仲間になった
それもその場では仲間全員が望んだけど仲間になれず、その理由を一章丸々かけて読者が納得するまで描いてそうして仲間になった、だから
鬼ヶ島でも共闘をしたといえなくもないけど、仲間として一緒に戦ったより侍たちと同じくレイドバトルに参加した感が個人的にはある

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:22:31]

ロビンは夢潰えて八方塞りで死のうとしてた所をあなた（ルフィ）が勝手に助けたんだから、あなたが責任取って（船に乗せて）ねっていうのだから
カイドウ討ち倒して自由になったヤマトと比較されてもなぁと思う

ジンベエはエースにどれだけよろしく頼まれようと自分が気に入った男にしか手は貸さん的なこと言ってて
実際にルフィと共に戦った過程でルフィに惚れ込んだ男だからルフィを立ててくれるって安心感ある

ヤマトもカイドウとのタイマンの場を作ってルフィを立ててくれたのはあるけど
ルフィを海賊王にしたいって気持ちはなさそうなのがね…
ルフィは海賊王になる男だ！みたいなことヤマトは言ってたっけ…

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:57:15]

個人的にはヤマトが男だったら許せた　28って年齢も一味には空いてるし
ナミロビンの女性陣のバランスが既に絶妙だからもう女入ってほしくないんだよなあ

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:02:39]

>>162

分かる共闘感が薄いんだよね・・・

正直東の海の5人はオリジナルメンバーと言うか既定路線っただろうけど

それ以降ロビン以外のメンバーは全員仲間になる前に一緒に一味と同じように戦ってからの仲間入りだから受け入れられたけど

今回は一緒に戦ったというよりは光月側の戦力として戦っただけで

錦えもんやマルコと何ら変わらない（むしろルフィ、モモ、しのぶとしか本格的に絡んでない分それも薄い）

仮にヤマトがフランキーと会ってるみたいに他の一味ともそれなりに絡みがあったり協力があって、飛び六法を一味と並んで撃破したりしてたら

仲間確定演出感はあったと思う

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:05:20]

>>164

逆に男女比的に女性が欲しいとは思うけど、

ヤマトとナミロビンが一緒にいるのはあまり想像つかない・・

本人が自分を女としてじゃなくておでんとしてるのが厄介だし

正直ナミロビンの間に入れるのは相当ハードル高い

そう思ったらキャロットは凄い自然に二人とも上手くやれそう感はある

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:07:36]

麦わらの一味の初期構想でジンベエがいたけど、
まだ仲間になる前のファンブックではその存在を消してた。って有名な話だけど
ビブルカードを見るにヤマトの初期構想はだいぶ最近なんだよね

尾田ッちはその時面白い方に舵を切るとは言ってるけど
一味と言う大切な基盤に初期構想にいない、ぽっと出の人気キャラを入れるかな・・？とは思う

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:08:45]

正直頭おでんって1キャラとしては面白いけど仲間に入るようなキャラか？とも思う
性別が逆で自分の事女と思い込んでる男とか見た目が良くても絶対に仲間入り望まれないし

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:19:39]

頭おでんネタっておでんの存在ありきの話だからワノ国出たあともやってたら
誰も元ネタを知らない滑り続けるネタをやり続けるみたいでキツイし、仲間にならなくて海に出たとしても頭おでんだけでもやめてほしい
そもそもヤマトのおでんってヤマトのイメージだけで作り上げた本物に全く似てない、コロッケのモノマネや誇張しすぎたザコシショウみたいなもんだし

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:24:30]

>>167

フランキーも(船大工が仲間になるということ以外は)何も決まってなかったから、ワノ国で最後の一人が仲間になるとだけ決まっててそれ以外白紙だった可能性はある

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:28:27]

>>170

フランキーが仲間になるところまで先に決まってたで

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:30:55]

尾田先生ならどっちになろうと納得いく描き方をしてくれると信じてはいるけど、今の気持ち的には
鬼ヶ島で一味のクルーがそれぞれルフィが海賊王になることを信じて啖呵切るなり覚悟を見せたり
海賊王の両翼ゾロとサンジをかっこよく描いた後で　カイドウを足止めできるほどの実力と覇王色まで持ったヤマトを入れるのは正直萎える

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:33:22]

>>171

いや、ウォーターセブン編まではフランキーのキャラクター像決まってなかっただろうって話

声優に合わせてキャラ考えたみたいに前に聞いたことある……ごめんソースないから話半分で聞いてくれ

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:35:46]

>>168

1行目はわかるけど2行目はおかしくないか？

性別はキャラを構成する上で重要な要素の1つだからそこを変えたらそれはもう別のキャラじゃん

イケメン相手にすぐメロリンして男の敵と戦えない女料理人サン子とかも普通に考えれば仲間入りは望まれないだろ

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:43:46]

>>174

イケメンの男キャラで人気だけど「おれは強くて美しいものが好き！つまりおれ！いやわらわはボアハンコックだ！！」って言ってる男キャラいたら仲間にしたくないだろ？って意味なんじゃない？

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:57:46]

>>174

ヤマト仲間入りを望むと必ずと言っていいほど部屋と風呂は男の方に行くだろうから嬉しいっていう意見があるから

男が女を名乗って同じような対応をするのか？そんなの望まないだろってこと

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:03:07]

いいやつだし共に戦った仲間ではあるけど一味に入れるにはちょっと思い込みが激しすぎるというか・・
いや人の話聞かないやつはたくさんいるんだけどなんか性格的に勝てねぇタイプっていうか・・

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:11:29]

>>176

サニー号での生活に限ってのことならまだ理解できるわ

1行目でキャラとしての魅力に言及してたからそれと地続きの話題かと思った

つっても実際のヤマトは女だし、同じ言動をしてもキャラの性別によって読者の反応が変わるのは当たり前のことだからifの話しても意味ない気がする

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:20:39]

>>163

ロビンと同じ対象にされるの違くない？ってもやもや思ってた理由分かりやすく説明してくれてGood job

ヤマトには帰る場所無くなっているわけでもないし、それこそ二度と黒炭家のような悪を生み出さないようにワノ国国民がカイドウの娘を受け入れる展開があると思うんだよなあ

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:22:55]

>>177

つまりデュバル味があるってことか

「え？ハンサム？」

「…だよね自然だよね　ぼ…僕の息子だもんね」

ふむ…デュバルのが結構強そうだか確かにちょっとデュバル味のある性格的に敵わない感あるな

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:29:24]

>>178

そうだね、うまく言語化できなくてごめんな

なんていうか見た目と性別だけで色んな意味で声をでかくしてひっかかる違和感とかそれを無かったことにしてるように感じたことを、違うだろうといいたかった

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:31:43]

ヤマトが今すぐ海に出なきゃいけないって追い立てられてる訳でもないからなあ
病とか寿命であと数年しか生きられないとかでもないしカイドウの娘だから差別されるとか居場所がないってのはただの憶測でしかないし
自由になったんなら今すぐでなくてもいいんじゃないかって気持ちがある

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:41:31]

「ここで手を引くくらいなら一緒に死のうよ！」が侍過ぎて、一味入りするにはうーんなんだかなあ…って感じ
ふわっとしててすまん

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:43:39]

>>180

そうそう

んでそういう思い込み激しいときとかちょっと待て！ってなる会話の時って男連中相手ならナミサンジウソップあたりがしばくなり拳骨なりして止められてたけど

性別おでんとはいえヤマト自身は女だから今までみたいな顔腫らすようなツッコミはできなさそうっていうか　誰もヤマトを止められなさそう

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:57:40]

サンジブルックロビンが割りと好感触なのが一悶着ある前フリっぽく見える
ヤマトでなくても、例えるならドレスローザでミンゴ倒してうおおおおルーシー！ルーシー！コールしてる時に「僕はドフラミンゴの娘！リク・ドルドこと○○だ！これから君たちの船に乗せてもらうからよろしく！」って見ず知らずのキャラがいきなり目の前に現れても美女ならサンジブルックは歓迎するだろうし良い奴そうならロビンは嫌な顔しないと思う

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 18:02:36]

モモとヤマトのカプは考えたことなかったから主と違うかもしれないんだけど、おでんに憧れてるならやっぱり海に出る前にモモとワノ国を立て直してほしい。おでんの夢は『ワノ国の開国』なんだから、おでんになりたいなら無視できない案件でしょ…？？あと、ある意味カイドウがいるから他の海賊は手出しできなかったわけだから、武器工場とかが残ったまま政府が介入しない+強い人が居ない国は危険(そういう展開になるかどうかは置いておいて)

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 18:03:49]

ルフィがいない場所で勝手に「よろしく！」とかやってんの見ていやそれは違うだろ…‥…って思った、ジンベエは流石

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 18:17:58]

メタ的な部分で言うとルフィのあだ名の法則。出会ってすぐのブルックを船に呼んで「ところでコロボックル…」みたいに話しかけて「お前らどんだけ互いを知らねえんだ！？」って突っ込まれてたけど、ルフィだったらホネオとか呼んでもおかしくないのに一応ちゃんと名前呼ぼうとしてる時点で「あぁ仲間になるんだな」って今読み返すと思う。

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 18:45:12]

そもそもおでんが海に出たかったのって
ワノ国の体制とか気風が息苦しくて窮屈だったからで
海に出て色々経験はしたけど本当にワノ国の民が苦しい時に国に居られなかったって負い目があったから
オロチ達が民を人質にとった時に手出し出来なかったとも思ってるんだよね
だからルフィが海に出たいならなんで出たいのか、海に出て何を成し遂げたいのかって聞く展開あるんじゃないかなつて

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 18:59:52]

シンプルになんかルフィ達を手段のような言い方するのが微妙なんだよな

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:01:03]

次スレもよろしく頼む

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:02:27]

次スレ必要か…？

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:03:34]

カプッつーか
お互い信頼できる関係でいいのでは…
これもカプになるの？

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:04:04]

>>192

ノル派だって自分のスレにノラナイ派の人がコメントされたら嫌だろ？退避場所わかるのが一番いいと思うが

[195 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:04:52]

>>193

だから一応なんでしょ。男と女のペアを揃って語ることに過敏な人もいるし

[196 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:06:21]

>>190

たしかにエースの弟だから船に乗せろってかなり失礼だな

[197 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:09:44]

>>194

作った退避場所としてどうぞ

【閲覧注意】ヤマトフネニノラナイ派｜あにまん掲示板

[198 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:11:04]

>>197

ありがとう埋めるね

[199 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:12:33]

>>1スレ管理ありがとな！

[200 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:13:29]

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