やる気出さなかったから負けただけ

1二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:46:12

・・・それフォローになってなくない？
やる気出さなかった結果負けましたってむしろ株を下げる物言いに感じる

2二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:46:56

まぁ本番で出せた力が本来の力やもんな

3二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:47:20

それ言ってる人たち別にフォローしたくて言ってんじゃない気もする

4二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:47:52

フォローというかぐうの音もない事実というか…

5二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:47:59

…カテゴリウマ娘じゃなくない？

>>8 >>9

6二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:48:17

フォローするつもりならもっと別のこと言うでしょ。例えば「デキが良すぎて負けた」とか

7二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:48:17

別にゴルシが凄い強い事は証明されてるんだし変なフォローしなくてもいいのにって思うんだ
G16勝もしてんだよ？

>>15

8二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:48:45

>>5

よくねぇか競馬ネタくらい

9二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:49:00

>>5

そうですね・・・

申し訳ない

>>26

10二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:49:05

調子の良し悪しが極端だったのを人間が「やる気を出さなかった」って言ってるだけ

>>12

11二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:49:10

もしもやる気を出していたら勝てた、いい勝負をできたかも、っていうifの話なんだ…

12二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:49:56

>>10

調子の良し悪しじゃないよあれ！！(宝塚)

>>16

13二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:50:06

ただラストランは本当に力を出し尽くして負けたんだと思う

14二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:50:10

下げる気もなく上げる気もなくただ事実を言ってるだけなのに勝手に解釈を加える面倒くさい人いるよね

>>23 >>60

15二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:50:24

>>7

勝ってない奴が同じ事言ったらフォローどころかただの負け惜しみよ

ゴルシくらい実績があって初めて一応のフォローになる

16二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:50:53

>>12

あれは隣のトーホウジャッカルも悪いのはあまり言われないから…

17二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:51:05

ウマ娘だとそうだけど、競馬としては馬のやる気はどうしようもない部分はあるからねってお話では

18二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:51:07

ここまでムラっけあるとまぁこういうもんだって納得できる迷馬がゴールドシップなんだからさぁ

19二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 22:59:08

ステイゴールドなんて50戦しないとg1勝たないわけだしねぇ...

本気出せばって言う人もいるけど、ちゃんと本気出すのも能力給の内だよねぇ。
ゴールドシップなんてかなりやる気出してる方でしょ

>>20 >>22

20二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:01:06

>>19

須貝が「怪我しない範囲で走ってたんじゃないかな」って言ってるしなぁ

真実はゴルシのみ知る…

21二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:05:53

予後不良になるくらいならそっちの方がよっぽどいいけどな

22二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:07:46

>>19

ステゴは武だったか熊ちゃんだったかのインタビューで7歳になってからようやく本格化した(のに引退するのが勿体無い)って言ってるんでちょっと違う

23二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:09:44

>>14

「やる気を出さなかった」だけなら事実かもしれないけどさ

そこに勝敗を絡めたらそれこそ勝手な解釈じゃない？

24二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:13:33

個人的にステイゴールドはかなり過大評価だと思う。

産駒の成績は凄いけど、本気出してれば勝てたとか言うのは好きじゃない。

>>27

25二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:14:15

怪我しないように自分で調整して走るなんてはぇー！かしこい！！としか特に思わん……　
全力で走ってりゃもっと勝ってたかもしれないのになぁって思うのも普通な気がするし特にそれがフォローしてるつもりも株を下げる物言いしてるつもりもない🤔

26二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:16:44

>>9

本当にすまないという気持ちで………胸がいっぱいなら……!

いくらレスがついていようとスレ立て直しができるはず……!

27二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:17:21

>>24

そりゃ蛹どころか幼虫の状態で外に放り出されたようなもんだし大器晩成が過ぎるとデメリットが多いという証左に成っただろう、そんな状態でも走りきって生き抜いたのは賞賛すべき事だが

>>29 >>30

28二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:22:54

やる気出さなかったから負けた。じゃなくて
実力はあるけどムラっけがある。だな
実力を出せていれば勝てたというつもりはない
勝負の世界では本来の力を引き出すことも実力のうちだから本来の力を出せなかったのならそれがそいつの実力だろう

29二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:23:47

>>27

本格化前に勝った馬は蛹以下って言ってるようなもんじゃん

蛹だったから勝てませんでしたって言い訳でしょ？

30二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:24:00

>>27

そういうとこやぞ

31二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:25:36

なんて言ったらいいか・・・
やる気あったらとか本気出してればとか見るとそのレースの勝ち馬に味噌つけられてる感じがするんだ
もちろんそんなつもりで言ってる訳じゃないのはわかるんだけども

32二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:29:15

そもそも騎手でも調教師でもない外野がギャーギャー過小評価とか過大評価とか偉ぶってる時点で

33二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:31:15

「馬は頑張ってるよ」の精神を忘れてはいけない

34二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:35:41

別にステイゴールドが嫌いな訳じゃない
ステイゴールド上げの為に本気出してれば...とか本気じゃ無かった...とか言うのが嫌いなだけ

>>35

35二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:39:03

>>34

ステイゴールド上げの部分は絶対いらないだろ

なんで馬の名前や画像あげて言うんだか

36二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:40:54

そういうときは素直にステイゴールドが嫌いと言いなよ

>>39 >>43

37二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:42:25

こらこら

38二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:42:55

まさしく溝が馬らない

39二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:43:14

>>36

ステゴやゴルシはよく本気で走ってればって言われる代表格だからじゃないの

40二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:44:15

こいつ本質先行馬っぽいくせに押しても引いても出足全然よくないからな…

41二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:44:15

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:47:09

いうてステゴが本気出してたらこのレース勝ってたって言われる事例あるの？わしゃ競馬初心者だから知らんけど

>>44

43二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:47:31

>>36

ステゴは本当に嫌いじゃない。ストーリーもあって素直に感動した

こういう話題に出やすいから出した。それで気分を害したなら、軽率だったと思う。

ごめんね

44二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:48:22

>>42

スズカが散った時の秋天。明らかに途中までオフサイドトラップをとらえる末脚してるのに最後に伸びない

>>48

45二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:49:12

人間に馬の本当の気持ちなんてわかりっこないのと同様に
何でレースで勝たなきゃいけないなんて馬にはわかりっこない。
その辺りを上手く調整して勝たせるのは大変なんだろうな。

46二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:51:32

現実についぞ全力を出さずに勝ち切った馬がいる以上負けた言い訳にしか聞こえない

>>54

47二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:51:45

（でもオルフェーヴルは凱旋門賞勝てたよねなんて言える空気じゃないな）

>>50 >>52

48二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:53:09

>>44

ええ…追いついて加速止まるのなんて割と普通なのにそんな事言う人いるんか…

>>51

49二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:53:58

そういやソダシ絡みで今浪さんが凄腕の厩務員さんで疲労を取るのが上手いみたいな話を聞いたよ
これだけ目立ってる方なのはゴルシ絡みだけじゃなく個人で凄いからなんだなって
すがい師も早々に結果出した凄い調教師の一人だし
ゴルシも才能ある馬だしで
全員盤石な状態だからこそメンタル的なことがより槍玉に上がりやすいのもあるのかもね

50二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:54:10

>>47

（スミヨンに石投げるスレになるからやめとけ）

51二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:55:21

>>48

最後の最後猛烈にヨレやがったからな…足が鈍ったって言うより何でそこでヨレるんだよってタイミングだった

>>57

52二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:57:06

>>47

スミヨンも気に病んでたからやめてあげて…

53二次元好きの匿名さん21/09/26(日) 23:58:04

気性も含めて競走馬の評価だけど、やる気うんぬんってのは馬自身の身体能力は優れてるのにとかそういうのじゃないのかな？
心技体でいうと心が壊滅してるような。

>>56

54二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:00:03

>>46

全力をだしたかどうかとか実際のところはわからんし、対戦相手も状況も違うから一概には言えなく無い？

55二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:00:39

やる気出せたら勝てただろってのはフォローじゃなくてそこが一番の弱点と言っているだけだろ
ステ十分なのに勝てねえ〜って言ってるトレーナーに絶不調じゃねえかって突っ込んでるノリ

56二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:01:30

>>53

キングヘイローがまさにそんな奴だった。雨でやる気なくす、跳ね上げ泥でやる気なくす、そんな馬

こう言うのが所謂「気性」って言われるもので、日本で活躍する輸入種牡馬はやたら気性が悪いという変な特徴と合わさり「基礎は凄いが気性がヤバ過ぎて扱えない」って奴が増えた

57二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:01:51

>>51

この理論だとエイシンフラッシュがめちゃくちゃ本気出さない馬になっちまう…

>>58

58二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:07:13

>>57

エイシンフラッシュの足が一瞬しか持たないのはみんな知ってるし...

59二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:12:41

〜〜がなければ勝てたは別にソイツに勝った馬を下げてるわけじゃねえ

後続がもっと早くターボのからくりに気付いてれば間違いなく勝てた

だが勝ったのはツインターボだ

１９９３年　産経賞オールカマー

>>70

60二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:25:47

>>14

何か周りがおかしく見えて仕方ないようだから言うけど勝負の世界でやる気なかったから負けただけなんて事実でも何でもなく「本気出してたら勝ってた」っていう言い訳でしか無いよ

>>65

61二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:32:54

人間ならともかく馬なら自分の希望でやってるわけでもないしレースのやる気もコンディションの一種やろ
このレースはコンディション悪かったんやなーみたいな

62二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 00:56:36

怪我がなかったら、上が〇〇だったらこんなミスしなかった、天気がはれてれば
こんな擁護が当たり前に飛び交う世界なんだから、馬のやる気で擁護が十分通るだろ

63二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:07:32

結果が全てだけど、たられば言うのも競馬の醍醐味だから....

ゴルシの場合話題に出やすいからうんざりしてるのかもしれないけど

>>64

64二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:11:20

>>63

競馬の世界で勝ち負けのタラレバは無意味。

>>69

65二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:11:45

>>60

個人としては本気でも屋根でも怪我でも〇〇だから負けたであって

〇〇がなければ勝ったじゃ無いんだよなあ分かんないかなぁ言ってること

>>73

66二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:11:49

陣営側が言ったら言い訳以外の何物でも無いけど、ファンが言う分にはあそこでこうしてたら勝てたのにな～ぐらいの意味合いしか無くね？

67二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:12:20

だけど、毎回真面目にキチンと走って少し勝ちが増えていたとしても、今みたいなファンはつかないと思う。

68二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:12:45

無意味ってのは＝禁止って訳じゃないだろ
そんなカリカリすることじゃあるまいに

69二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:12:52

>>64

ファン側の楽しみかたの話なので意味とかの話してないから

70二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:13:48

>>59

「勝ち筋はあった」と「勝ちたきゃ勝てた」は全然違うじゃんやる気云々は後者に感じる

過敏すぎるとわかっちゃいるけど勝負なんだから負けを茶化してほしくない

>>72

71二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:13:59

なんかもう根本的にモノの考え方がわかってないやついるよな

72二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:14:31

>>70

そこまで行くともうあなたのお気持ちでしかないじゃん

73二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:25:53

>>65

普段どんな言い方してんのか知らないけど

スレタイは「やる気出さなかったから負けただけ」なんだよ

「やる気さえ出してれば負けなかった」と言わんばかりだよね

74二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:29:06

人間ならともかくウマにとやかく言ってもしゃーないしな

75二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 01:48:32

ゴルシだと例えば凱旋門賞で喧嘩売ってきた奴にだけは勝ってるwwwとか宝塚のアレの話とかでわいわいやってるのは好きなんだ
けどたまにあれは実力で負けた訳じゃないからノーカンみたいなこと言う奴がいるからそういう時に「は？」ってなるんだ
心が狭くて申し訳ない

76二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 02:07:56

引退レース全力で走って負けた衰えたって言われてるけど仕掛けタイミング遅かっただけだと思ってるからあれでゴルシ衰えたって言われるとキレそうになる
ついでにオルフェの有馬勝ち持ち上げられるからオルフェへのヘイトも貯まる
似たようなのでジャンポケに負けたオペも負けても強かったので衰えた扱いされると…すぞって気持ちになる

>>77 >>78

77二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 02:16:05

>>76

5歳秋のオペラオーは衰えてた。オペラオー陣営も言ってる。

それでもなお強さを見せたのが2001JC。

78二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 06:02:02

>>76

覇王に引導を渡したって言い方してる人もいるけど

府中星人のジャンポケに世界一のジョッキーペリエ乗っけて、やっと衰え気味のオペ＋若手のリュージに勝てたという恐ろしさなんよね

79二次元好きの匿名さん21/09/27(月) 06:30:47

自分で無理しない範囲で頑張った結果がGI6勝なら万々歳じゃないかなあ…
むしろそのおかげで万全の状態で種牡馬入りして種付けおじさんとしてハッスルしてるんだとしたらよくやったとしか