ランサー限定強さ議論

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:46:54

    なんか流行ってるので便乗。以下叩き台

    S:始祖ロムルス、ヴリトラ、エルキドゥ、エレシュキガル、スカサハ、ジャガーマン、パール、カイニス、メリュジーヌ

    A+:クー・フーリン、フィン、ブリュンヒルデ、ロムルス、カルナ、槍トリア、ランサー・オルタ、ワルキューレ、哪吒

    A:レオニダス、ディルムッド、プロトクーフーリン、ヘクトール、李書文(槍)、パーシヴァル

    B:ガレス、弁慶、胤舜、景虎、ヴラド

    C:サンタリリィ、エリセ、ブラダマンテ、秦良玉、メドゥーサ、エリザベート

    D:アニング

    ?:槍龍馬

    Sが神霊クラス、A+が通常鯖最上位。完全主観の印象で

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:47:45

    ディルムッドもう一個下でいいよ

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:48:52

    ギルと同格のエルキドゥがそこなら、ギルと同格のカルナも上にあがる。

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:48:58

    ナタクさん少し高くありません?

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:50:53

    カイニス高すぎカルナ低すぎかな?

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:51:25

    クーフーリンは地元だとsかな

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:52:11

    カルナさんは上でもええと思うけどなあ

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:52:34

    ジャガーも?でいいかなって気もするけど…

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:52:50

    ヴラドルーマニアだとAまで跳ね上がるぞ

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:54:03

    >>9

    それ言い出したら、全員知名度の高い場所でやれってなるじゃん

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:55:00

    >>2

    きのこ曰くクーフーリンにやや劣る程度らしいのでこの位置


    >>3

    >>5

    >>7

    了解です。カルナはシャクティも考慮すればワンランク上かもですね


    >>4

    一応自由自在に空飛べる数少ない鯖な上にスペックも低くないのでこの位置かなと


    >>6

    >>9

    知名度補正は一応考慮してない


    >>8

    ジャガーも一応神霊なので...

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:55:14

    fgo基準ならそこでのスペックになるんじゃね

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:55:37

    分け方の基準は分かるんだけど、神霊クラスだからって必ずしも通常の鯖より強いとは限らんと思う

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:56:54

    槍書文と胤舜はほぼ同格じゃないかな?

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:57:04

    >>13

    確かに

    エウリュアレやステンノはそこまで強くないし

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:57:09

    質問なんだけど、人に体借りてる神霊達って出力落ちてても他の鯖達よりも強いもんなの?

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:57:35

    ナタはスペックだけ見りゃA+行ってもおかしくないんだけど作中描写の戦果がね…
    いやまぁまともに他の鯖と戦ったとかそういうのも少ないんだけど

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:58:10

    ランサー龍馬の強さってどんなもんなんや

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:58:34

    >>13その言い分はわかるけど具体的にどの神霊がどのくらいかってのも言わんと

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 20:58:58

    毘沙門天の化身なんで景虎はAで

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:00:18

    槍ニキ、カルナ、フィンはSかな

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:00:49

    >>20あれって=なの?

    名乗ってるんじゃなくて?

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:01:21

    思い返せば、槍トリアさんロンゴミは間違いなく凄いんだけど、素の戦闘力よく分からんのよね。A+の位置に文句は無いんだけども。

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:03:14

    >>19

    いや謎の神霊=Sの評価に突っ込んでるだけだと思うぞ

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:04:26

    ぶっちゃけカイニスは無敵が強いだけで本人の強さはBから良くてもAランクだろ。
    あと、書文がAならBランク組は胤舜、景虎もAだと思う。

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:05:14

    天草小太郎をホームグランドで殴っ血KILLしてるのは加点なんだけどいまいちジャガーの強さわからんのよね……ホームだとA+あるAってイメージ

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:06:25

    >>10

    作中でその描写があるかどうかだろ

    「クーフーリンも地元だともっと強い」って言う人いるけど

    作中でその地元で戦ってる描写が一切ないのだから実際どのくらい強いのかなんて不明だし

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:07:08

    クー、フィン、カルナをSに

    カイニス、胤舜、景虎をAに

    かな? いまのところ

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:07:56

    クー・フーリンはこの表ならA+だと思うぞ
    Sの奴らに勝てるのあんま想像できない

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:09:25

    >>24言うてその謎の神霊の強さがわからんからどのくらいかなって意見せんと

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:10:26

    >>30

    術ギルが召喚してた鯖を何体も倒してたからじゃ無い?

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:11:51

    作劇上での即死に対するデバフなしでやったら槍ニキ大暴れしそうだけどなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:11:54

    低レアのイメージが先行しがちだがロムルスはSある

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:12:42

    >>33

    皇帝特権で好きなスキルを獲得出来る上にヘラクレス並みのステータスあるからこれはガチ

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:13:49

    暫定

    S:始祖ロムルス、ヴリトラ、エルキドゥ、エレシュキガル、スカサハ、ジャガーマン、パール、メリュジーヌ、フィン、カルナ

    A+:クー・フーリン、ブリュンヒルデ、ロムルス、槍トリア、ランサー・オルタ、ワルキューレ、哪吒

    A:レオニダス、ディルムッド、プロトクーフーリン、ヘクトール、李書文(槍)、パーシヴァル、カイニス、胤舜、景虎

    B:ガレス、弁慶、ヴラド

    C:サンタリリィ、エリセ、ブラダマンテ、秦良玉、メドゥーサ、エリザベート

    D:アニング

    ?:槍龍馬

    一応クー・フーリンはA+に残留。ちなみにヴラドはEXのやつ。アポ版はまだちょっと調整中

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:14:31

    兄貴は知名度補正がマトモ(≠本国)なら文句なくS、知名度補正ミソッカスでもA+に文句でない辺り地力も強い

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:14:52

    こうして見るとランサー勢って層厚いんだな...

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:15:17

    >>31いやいやオレはSでもかまわんけど神霊=Sとは限らんって意見があったから実際どのくらいのランクだとおもうのかなって聞いてみたかったのよ

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:15:51

    あれ、メドゥーサって神じゃないんか?

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:17:05

    >>36

    本人が大物なのに宝具が大物喰い系なのズルよね、個人的には冬木基準でもSとA+の中間くらいだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:17:27

    エレシュキガル、パール、ジャガーマンは擬似鯖なのでランクダウンするかも

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:18:20

    >>33

    スレ主も悩んだけど「始祖ロムルスがSにいるしな...」ってなった


    A+の中でも最上位って事で許して

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:18:49

    ヴラドは
    EXTRAヴラド、Apoヴラド(知名度補正MAX)、Apoヴラド(知名度補正なし)、Apo吸血鬼ヴラド、FGOヴラド
    とあるからな
    Apoヴラド(知名度補正MAX)だとAぐらいはいきそうだけど
    ぶっちゃけ相性次第というかカルナさんみたいに空飛べる英霊でもない限り
    間違いなく杭の物量で押しつぶされる
    Apoヴラド(知名度補正なし)は間違いなくD

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:19:27

    神祖ロムルス、メリュジーヌ辺りはEX押し上げてもいいんじゃない?ロムルスとかは特に

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:20:24

    7章エレシュキガルに関しては冥界補正抜きだと神霊のなかで中級程度、マシュ(ギャラハッド)なら十分勝ち目あるって賢王が言ってたからそんな強いイメージはない。
    カルデアエレシュキガルはさらに弱いだろうしA+ぐらいじゃね?

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:20:24

    神霊クラスって何?
    グランドやビーストに対抗できるぐらい強いってことか?

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:20:54

    ロムルスはのスペックは、ネロを戦えるセイバーに底上げできる皇帝特権EX+トップクラスの攻撃宝具+小回りのきく結界宝具……

    まあSに入りそう

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:21:07

    ワルキューレは一個下げていいんじゃないかな?

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:22:40

    フィンやスカサハを下げるつもりは無いけどそのあたりがありなら王ローマもSでいい

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:24:39

    始祖ローマと星3ローマが同じランクは無いんじゃないかな…
    始祖が本気モードだし

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:24:59

    評価するのに各作品媒体でバラけたら駄目じゃね?
    FGOで統一すべきかと

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:25:32

    むしろ通常がS、神祖がEXくらいなイメージ

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:25:57

    フィンがsなら兄貴もsじゃね?

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:26:28

    EXって一番上の称号ってわけではないと思うけど……

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:26:35

    フィンはA+でいいわ

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:27:03

    ぶっちゃけSの層多すぎない?
    正直メリュ子とフィンとかでもだいぶスペック差あるだろ、S+のランク作ったほうがいい

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:27:26

    クーフーリンはプロトもいるけどどうするの?

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:27:57

    神霊と神性の違い教えてください

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:28:02

    >>39充分戦闘できるという前提は置いといて戦闘系じゃないからでは?一番強い形態はどう考えてもゴルゴーンだし

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:28:09

    >>57プロト表にいるやん

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:29:44

    >>58

    神性はなんか神要素あったら雑にちょっとあるとかしてるよね

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:30:22

    >>60

    よく見たらいたわ

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:30:42

    暫定改正案

    S+:始祖ロムルス、メリュジーヌ

    S:ヴリトラ、エルキドゥ、スカサハ、フィン、カルナ、ロムルス、クー・フーリン

    A+:ブリュンヒルデ、槍トリア、ランサー・オルタ、ワルキューレ、哪吒、エレシュキガル

    A:レオニダス、ディルムッド、プロトクーフーリン、ヘクトール、李書文(槍)、パーシヴァル、カイニス、胤舜、景虎

    B:ガレス、弁慶、ヴラド

    C:サンタリリィ、エリセ、ブラダマンテ、秦良玉、メドゥーサ、エリザベート

    D:アニング

    ?:槍龍馬、ジャガーマン、パール

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:30:51

    >>59

    でも評価基準で神はSなんじゃないのん?

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:31:56

    エリセの強さってどんな感じなんだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:32:51

    うーん。ブリュンヒルデお姉さまとワルキューレが同じランクだろうか?

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:33:15

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:33:48

    >>65

    エリちもほぼほぼ神霊みたいな扱いだったか

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:35:46

    >>17

    スペックと中国屈指の人気少年神って立場考えるとむしろぶち抜いててもおかしくないくらいなんだけどやっぱ美味しい活躍はヘラクレスアキレウスほどには貰えてないのが原因か…

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:35:47

    エレシュキガルって戦闘できるの?
    バビロニアのように自分のフィールドじゃないところで戦っているイメージができないんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:37:36

    そいや槍玉藻とかあの辺はいれない感じ?

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:38:00

    エリセは準サーヴァントだから神霊とまではいかないんじゃないかな

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:39:28

    >>71水着鯖はめちゃくちゃ強さわかりにくいし…

    全くどこ入れていいか解らなくない?

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:40:05

    メリュ子はサーヴァントとしてのスペックはまだ不明な部分が大きくない?
    妖精國の時よりはサーヴァントの規格に押し込められて弱体化してるんじゃないか

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:41:45

    >>70

    神霊サーヴァントだし普通にスペックだけならトップサーヴァント級。

    >>45で言われてるけど、冥界じゃなくてもサーヴァントのなかじゃかなり強いほう。戦闘技能とか技量面はないからトップサーヴァントと戦ったら負けるだろうけど。

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:43:01

    >>64確かにB辺りにはギリギリ入れるかもしれんが槍メデューサはほぼリリィなんだで各リリィ系が強いかで言えば強かったら何かその困る

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:48:55

    >>73

    別クラスがメインになってる鯖もいてるから、玉藻とかあの辺もいれないのかなって疑問に思っただけなんよ

    まぁ確かにサマー勢は強さ評価しにくいわな

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:49:28

    ブラダマンテ一個ランク上でもいいと思うんだけど、どう思う?

  • 79二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:50:23

    パールさんとワルキューレはランク下げて良くないか?
    FGOのステータスだとパールさんは宝具以外Cランク級のステしかないし、ワルキューレは魔力以外はブラダマンテ以下なんだけど。

  • 80二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:50:38

    >>78

    十二勇士だし、ガレスと同ランクのそこでいいと思う。

  • 81二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:50:48

    ワルキューレはBでいいと思うの……ブリュンヒルデと同格って言われるとうーん……ってなる

  • 82二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:51:50

    >>75

    A+でも十分高い

    冥界補正ないならカイニスぐらいじゃね

  • 83二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:52:07

    なんというか、神様関連は無条件で強いって思ってる人多いのか?

  • 84二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:53:09

    >>83

    同感だけどそういうレスはほとんどスレ主だと思う

  • 85二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:53:12

    >>83

    スレ主の最初の神霊評価がそれだったからそれを基準評価にしてるだけじゃね?

  • 86二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:54:16

    >>82

    つけ加えると同じ神霊かつ戦闘のプロのブリュンヒルデと同じっていうのが違和感ある

  • 87二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:55:28

    >>83

    それだとナタもう1個上にあがりそうじゃない?

  • 88二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:56:46

    ランキングの面子的にエリちゃんが下位になってるけど、エリちゃんもサーヴァント全体では強いほうなんだよな…
    なんか感覚が麻痺してくる

  • 89二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:58:07

    人を依り代に現界してる神霊ってそんなに強いの?って疑問に誰も答えてくれないし

  • 90二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:58:33

    >>88

    エリちゃんって強かったのか……(感覚麻痺)

  • 91二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 21:59:17

    【暫定】

    S+:始祖ロムルス

    S:ヴリトラ、エルキドゥ、スカサハ、フィン、カルナ、ロムルス、クー・フーリン

    A+:ブリュンヒルデ、槍トリア、ランサー・オルタ、哪吒、エレシュキガル

    A:レオニダス、ディルムッド、プロトクーフーリン、ヘクトール、李書文(槍)、パーシヴァル、カイニス、胤舜、景虎、ワルキューレ

    B:ガレス、弁慶、ヴラド、ブラダマンテ

    C:サンタリリィ、エリセ、秦良玉、メドゥーサ、エリザベート

    D:アニング

    ?:槍龍馬、ジャガーマン、パール、メリュジーヌ

  • 92二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:00:43

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:04:08

    >>89

    まず、『神霊サーヴァント』は神霊のサーヴァントと英霊のサーヴァントを区別するための単語。

    「英霊のサーヴァントより強い」って意味はない。だからケツ姐みたくクソ強いのもいるがエウリュアレとかの戦闘では弱いのもいる。

    つまり神霊サーヴァントだからって絶対強いとは限らない。

  • 94二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:05:31

    >>89

    強いとはかぎらない。ただ、神霊ってだけで特別ではある。

  • 95二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:10:49

    神霊である以上出力が桁違いなのは間違いないんじゃないの?エウステあたりが特別戦闘向けじゃないってだけで

  • 96二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:14:47

    ラムダはA+か?

  • 97二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:15:40

    神系は端的に言えばウラドの杭のような攻撃がダメージカットされやすいフランの宝具でダメージ負わなかったモーさんの強化盤みたいなそして通常攻撃も壊れやすい…とはいえ擬似鯖はガチ神や上位英雄からはワンランク落ちるイメージ

  • 98二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:20:58

    >>96

    アルターエゴ・メルトリリスのリヴァイサンの側面の同位体だから水着鯖の中では組み込みやすそう

    仮に入れるならその位が妥当かな?

  • 99二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 22:34:20

    例えばヴリトラってイベントで敵対してた神霊状態なの?
    それともカルデアで召喚された通常鯖状態なの?
    大分変わるぞ

  • 100二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 02:31:39

    メリュジーヌはそりゃ当然妖精国のそれよりは弱体化してるはずだけど
    それはそれとして「サーヴァントとしての強さ」を考えるとドラゴンハート(竜の炉心)がチートすぎるんで最上位は揺るがんと思う
    あと超高速飛行能力が強すぎる
    まあそもそも本来鯖にはならないような存在ではあるけど

  • 101二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 02:53:57

    フィンは万能だけど戦闘で考えたら一個下なイメージ。
    後エレシュキガルは冥界補正つけないならAかBくらいだと思う

  • 102二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 03:15:27

    そもそもこの強さってのは何に対してのだろう戦闘?総合力?

  • 103二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 03:17:54

    かなり戦闘よりの総合力じゃないかな?

  • 104二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 03:22:34

    ハイサーヴァントは普通にギル以上じゃなかったか

  • 105二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 03:23:08

    ヴリトラなんて本体なら相手になるのメリュジーヌどころかアルビオンだしサーヴァント対決でいいだろ

  • 106二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 03:25:43

    >>91

    とりあえずヴラド公はEXTRAの、本国版、通常で分けた方が良くね

    本国版だとカルナレベルじゃん

  • 107二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 03:29:03

    >>106

    上の方で誰かが言ってたがFGOで登場状態で統一とかしないとわけわかめにならん?

  • 108二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 07:21:27

    技量と知名度考えるとAの中でも
    レオニダス(世界史必修級人物で映画主人公経験有り)
    ヘクトール(超有名叙事詩の主要キャラで派生作が多い)
    ワルキューレ(戦乙女として一般的に知られている)
    このメンツは1段階上の強さの印象

  • 109二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:47:02

    ランサーアルトリアとオルタはこのランクで大丈夫かな

  • 110二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:48:33

    まあ冠位霊基のロムルスは別格だよな…
    カルデアにいる方は通常だろうけど

  • 111二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:52:04

    槍トリアも幕間でフィンとやりやってロムルスと互角でランク差付く理由分からんな

  • 112二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:54:25

    >>109

    槍トリア系は一段上げてよさそう

    ロンゴミニアド抜きのスペックもトップクラスだし

  • 113二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 11:56:55

    クーフーリン高すぎ。粘り強くて一撃必殺持ちではあるけどトップクラスには1歩譲るよ

  • 114二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:06:56

    ギルとヘラがSと考えるとクーフーリンは確かにA+ではありそうか分かりやすい必殺技と安いコストはどうしても強く見えてしまうからな

  • 115二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:07:52

    >>108

    知名度って本来のスペックを引き出せるだけで知名度が高いから強くなるわけじゃない定期

  • 116二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 14:32:47

    でもなぁ兄貴がシナリオの都合とかの意思介入なしに暴れれるとしたら即死通らなくても回復阻害等のデバフがはいるローコスト技もちとか下にもしにくいっていうか

  • 117二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 14:48:43

    刺しを発動できれば強いけどSランク達相手に白兵戦しながら発動まで持っていけるかは別でな
    距離離れると投げは威力燃費共に見劣りするから刺し以外だと劣勢って立ち位置に見える
    勿論発動さえできればほぼ勝ちみたいなもんでS相手にも勝機はあるからA+が似合う

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