イスカンダル　続き｜あにまん掲示板

むしろ一旦軍勢は除外して戦車だけでどこまで勝ち上がれるか考えたい
本人としては余程の相手じゃない限り戦車で充分、軍勢なんて出す相手いるんかなレベルで信頼してる
種別としてはA＋対軍宝具だけど、同種のフェイカーのヘカティックホイールがロンゴミニアドと同等の火力なんでゴルディアスホイールもそれに準ずる可能性が高い
巡航速度は時速400kmで長距離移動のためとしては滅茶苦茶速い
真名解放時の正確なスピードは分からないものの、静止状態から一息でセイバーとの距離（これもどれだけ離れてるかは不明）を詰める瞬発性
瞬発性に関しては同じく静止状態からランスロット（＆ディル＆セイバー）を轢き潰す（手加減しなければ3人もろとも）くらいは真名解放なしで行える
ウェイバーというへっぽこマスターにも関わらず気軽に乗り回される実績と
1時間で首都機能壊滅できる驚愕のエコ燃費

>>41

13二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:30:21

軍勢ってあれ出来そうじゃね？し始めると収拾つかないからな
魔術師部隊とかありそうだし

>>16

14二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:30:50

車輪低燃費すぎ問題
常時発動型で火力、速度を兼ね備えつつこの燃費は異常でしょ
耐久性も高い上マスターを連れ回せるという特大利点もあるから単純な乗り物系ならマジで最上位？

>>18 >>19

15二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:32:00

>>4

ジャンボジェットより速いのは確定でジャンボジェットの速度は大体８００～９００キロ

>>31

16二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:32:20

>>13

逆に軍勢は聖杯通してないからクラススキル持たない＝「魔術」スキル持たないから有効な魔術使えませんとかいう暴論もできるし考慮が難しいところ

17二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:32:28

>>10

全員月から魔力供給受けた全力状態でのリーグ戦とかやってほしい

18二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:32:35

>>14

アキレウスが泣いてるよ

>>22

19二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:32:47

>>14

なんというかウェイバーっていうへっぽこマスターで何でここまで出来るんだ？ってぐらい燃費が良すぎるんだよなこの王。

20二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:33:55

強さとは関係ないけど流石にテラシリーズだと大半の連中が本物のアレキサンダー大王！？って驚かれてるの笑う
英雄でもヘラクレスばりのスターだよな

>>26

21二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:34:03

>>10

征服王の名は伊達じゃないのすげぇわ…

22二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:34:19

>>18

あれは火力高いけどアホほど燃費が悪いという欠点が挙げられてるから釣り合い取れてるけどイスカンダルのはなんなんだまじで

>>25 >>70

23二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:35:05

戦車は真名解放して突撃してもA +宝具だし、通常状態でもセイバークラスの一撃の雷をばら撒けるのも強い。
しかも低燃費。アキレウスの戦車はサーヴァント一騎分くらいの魔力が必要だというのに。

24二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:35:19

>>10

ZEROだと白兵能力に長けたサーヴァントとは互角に闘えるレベルでは無いって言われてるのに、EXTELLAだと異常に強くなってるから訳が分からないんだよね。ある程度は戦えるとは思うけど本人の保有スキルや敏捷Dを考えると流石に盛りすぎな気はするけど描写的にはかなりつよいのよね。EXTELLA自体が通常の聖杯戦争とは違うってのもあるのかもしれないけど。

>>30 >>38 >>78

25二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:35:42

>>22

征服王

26二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:35:55

>>20

知名度は否定意見が一切出ない程度には凄いからな

27二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:36:11

あれイスカンダル自体は燃費無茶苦茶悪いから宝具分の魔力は自腹切ってんだよな

>>28

28二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:38:15

>>27

魔力Cでも結構なんとかなるのほんと優秀

>>33

29二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:38:16

>>7

単純な魔力増量効果はセイバー本人は返却時に鞘が戻れば魔力が上がりますとは言ってるぞ

それがどの程度なのかはハッキリ言ってないが

30二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:38:33

>>24

まぁ考えられるとしたらマスターの影響なのかな…？

31二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:38:42

>>15

ぶっちゃけジャンボジェットは話の都合というか、じゃあ次元跳躍を何度もしてやっと攻撃を避けているカルナさんの移動速度は時速1000km以上は無ければおかしくなってしまうし。

>>34

32二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:39:07

軍勢はあれこれ言われるけど戦車のイカれ具合に特に異論ないのは草

>>35 >>37 >>40

33二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:39:36

>>28

ていうかサーヴァントの魔力ランクって1番当てにならねーだろと思う

シグルドや兄貴がCだし

34二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:39:39

>>31

それありにすると全部話の都合になりません?

>>45

35二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:41:09

>>32

実際議論の余地がないほどに壊れ性能

高火力高耐久高速度高機動性空中移動可能低燃費乗り物とか強いことしか書いてない

>>39

36二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:41:43

だってトラオムでカドックとホームズが全速力で走れば見失わないで追跡できてるじゃんピポグリフ

>>51

37二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:41:48

>>32

だって神獣まで昇華された神牛が三騎士の斬撃に匹敵する雷霆を撒き散らし大抵の攻撃を無力化しながら蹂躙制覇するって普通に強すぎじゃん

近寄るのも大変

38二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:42:00

>>24

そこはウェイバーくんの魔力供給の問題で話はつくでしょ。ウェイバーはイスカンダルと最高に上手くやってたけど魔術の実力は素人に暗示をかけて破られるレベルだからな。

パスが繋がってなかった初期士郎よりはマシなレベル。

39二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:42:31

>>35

ライダーにあるまじき低燃費高性能宝具よ…

やっぱり征服王強すぎません…？Zeroの相手が悪すぎただけで…（ギルを見ながら

>>42 >>46

40二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:42:59

>>32

騎乗系宝具どころか対軍宝具の中で見ても明確な描写内で燃費が頭おかしいのが確定してるからな

蹄と車輪による多段ヒットという印象の悪い火力も

影武者を経由することで対城クラスの魔力ともなった突撃可能な形に持っていったから隙がない

41二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:43:44

>>12

戦車だけでも普通に強いけど、保有スキルが単体戦闘だと微妙なのと通常の聖杯戦争だと性格的に真っ向勝負挑むだろうから空中戦に対応できる戦闘向きの鯖相手はキツイと思う。

42二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:44:09

>>39

聖杯戦争なんてコイツ呼べば勝ち確っていうのをみんなやるからしゃーない

43二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:44:48

戦車はなんか調整ミスったから後々ナーフされるソシャゲキャラみたいな燃費してる

44二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:46:07

ギルに瞬殺されたイメージ強いけどブケファラスもB +相当の強さなんだよな

>>47 >>56

45二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:46:38

>>34

まあそれはそうだよね。

話の都合だなんて言いたくは無いんだけど、実際ピポグリフって結構落とされるじゃない？

apoでもトラオムでもアガルタの漫画版でも次元跳躍使わない状況だと結構攻撃が当たるんだよね。

>>48 >>50

46二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:47:13

>>39

Zeroじゃなかったら勝ち上がれるかといったら微妙なくらいには他の聖杯戦争もギルほどじゃないけどヤバイのが結構いるけどね。

>>108

47二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:47:16

>>44

FGOの映画で中々に異常な性能見せてなかったかあの馬…？

>>49

48二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:47:28

>>45

当てられる方がおかしいって逆に考えるんだ

49二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:48:05

>>47

あの馬英霊登録されてるらしいし呂布枠よ

50二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:50:01

>>45

話の都合がなかったら通常の聖杯戦争とかアサシンがマスター全員暗殺するか、アーチャーがマスター全員狙撃すれば大体勝てるからね

>>58

51二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:50:01

>>36

腐っても異性の使徒と、キリシュタリアが居たAチームのメンバーだからな

復讐や復権陣営が斥候として放った鯖は追いつけないから、大抵の鯖からすれば有り得ないレベルの速度なんでしょ

>>53 >>57

52二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:51:14

ケイネス先生がマスターだったらステはどれぐらいなんだろうか

>>54 >>55 >>59

53二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:51:34

>>51

人間はみんな頑張ってるけど頑張っても普通はジェット機の速度じゃ走れねえよ！

>>63

54二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:51:58

>>52

相性はともかく、十分に本領発揮できるかと

少なくともウェイバー君よりかは

55二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:53:21

>>52

幸運辺りは正直アレかもしれんけど、基本もっとパワーアップしてるんじゃないかな？

>>61

56二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:53:57

>>44

ていうかあいつエア見て生き延びてるからな

57二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:54:08

>>51

いやそこはギャグ描写でいいよ。

大抵のサーヴァントをスピードで翻弄するカドックってちょっと面白くて見てみたいけど。

58二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:54:39

>>50

聖杯戦争ガチでやるならZeroの最強鯖はアサシン説は普通にあるからなぁ

>>60 >>62

59二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:55:10

>>52

ちなみにムーンセルでもステは変わってない

60二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:55:26

>>58

百貌さんも正直性能見ると大概壊れだからな・・・

61二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:55:37

>>55

筋力B 耐久A 敏捷B 魔力B 幸運D ぐらいか

>>64

62二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:55:45

>>58

切嗣がアサシン持ってたら4日で勝ってた説

>>69

63二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:55:50

>>53

普通の人間はそもそも魔術使えないから…

64二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:57:03

>>61

幸運A+あったのにどうして…

>>66

65二次元好きの匿名さん22/06/06(月) 23:58:18

なんにせよ軍勢のキャラそろそろまた出して欲しいな。やっぱりプトレマイオスとかかな。他のファラオとも絡めるし。

66二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:00:49

>>64

アルトリアも凛A+、士郎B、切嗣D

だからまぁ…

切嗣よりも運無さそうだし、さらに下がってもおかしくない

67二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:05:02

疾風怒涛の不死戦車（初速が音速）
遥かなる蹂躙制覇（速度不明）
騎英の手綱（時速500km）
神威の車輪（時速約400km）
セイバーの魔改造バイク（時速約400km）

あたりを見ると時速200〜300くらいがヒポや魔力放出カルナの移動速度っぽく見えるのよね
それでも移動速度としてはサーヴァントが走るよりよっぽど速い

>>85

68二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:42:37

雷エンチャントはどれくらい強化されるんだろう？

69二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:55:38

>>62

Zero本編自体が4日で終わってるんですけど

70二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 00:58:23

>>22

速度が違う

ゴルディアスホイールは400㎞そこそこで真名解放で「100ｍの距離を一瞬で眼前まで肉薄する」程度

一方アキレウスの戦車は一瞬で音速まで到達する

あとapoだと序盤中盤で割と乗り回してたからあんまり燃費悪い印象がないな

>>72

71二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:10:29

逆にアキレウスの戦車だけ燃費悪すぎやない
ドレイクとかオジマンの船とかメドゥーサの手綱ペガサスもそこまで燃費悪いという設定はないような

72二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:13:56

>>70

アキレウスの戦車は序盤で使ったときにはゴーレムに止められてたからな。アヴィケブロンの使い方が上手いとはいえ省エネで戦ってた感じ。

終盤は聖杯のバックアップで真価を発揮してジャンボジェットをバンバン撃墜してたから、燃費悪いけどすごいっていう設定通りの活躍だと思う。

73二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:14:05

人理の危機特例で軍勢も宝具使えるようになって無双して欲しい

>>75

74二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:14:33

戦車は手堅く高性能だけど理不尽な威力や概念があるわけでもないし、軍勢も対応力はあるけどこれも強大な力に抗えるパワーがあるわけでもない
本人が最上位なんじゃなくて最上位への壁って印象

75二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:17:23

>>73

むしろイスカンダルが魔力充分なときに、設定通りの王の軍勢がどれだけ強いのかを見たいかな。

軍勢の宝具は実際に軍勢のキャラが登場したときに見せて欲しい。

76二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:23:14

全力だと角の逸話宝具も付いてくるらしいけどどうなんだろう

77二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:33:48

イスカの戦車はライダーとしての武装の一つだからカテゴリー的には青王の通常時カリバーとかカルナの普段使用時シャクティと同じなんでしょ

78二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 01:55:45

>>24

EXTELLAの征服王はトップサーヴァントとしてムーンセルから支援受けてる(最初は本調子じゃないけど)

あと戦っているアルテラも巨神アルテラのアバターの擬似的なサーヴァントであって本物のサーヴァントではない

両方普通のサーヴァントではない状態でのバトルなので平常時の参考にはなり得ない

79二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:28:20

王の軍勢は悪用方法はそこそこ思い浮かぶけど、イスカンダルが王の軍勢悪用するような奴ならそもそも号令に応じてくれないだろうから結局イスカンダル先頭で全軍突撃が一番強い使い方になりそう

80二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:32:36

不意打ちでマスター軍勢でボコる！みたいな使い方は本人がしたがらなさそう

>>81

81二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:38:16

>>80

本人したがらないだろうし令呪で無理矢理そういう使い方させようとしても号令に応じてくれないだろうね

82二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:39:13

間違いなくサーヴァント同士でぶつかり合おうとするタイプだろうからな…
令呪使えばマスター殺しもやってくれるとは思うけど

83二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:39:45

イスカンダルの戦車やゲイボルクとか燃費設定低過ぎておかしいと思う
エクスカリバーに比べてコスパ良過ぎる

84二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 12:52:15

征服王のここがすごい！
・戦車が驚くほど低燃費なのに汎用性が高すぎるし強すぎる
・本体が弱いということもなく割と肉弾戦もできる（vsギル戦では飛んでくる宝具を最低限撃ち落としたり、アサシンの攻撃をいなしたり、ムーンセルではアルテラと割と戦えてたりする）
・王の軍勢とかいう対界、対軍とかがないとキツい宝具を持ってる
・戦車無くなってもブケファラスに乗ってくる。ブケファラスもなかなかおかしい性能してる
・無茶苦茶だけどまあ筋通ってるかな？みたいな理論でゴリ押せる

征服王のここがダメ！
・真名をバラす
・マスターを抱いたり掘る可能性がある
・相性が悪いと全然いうこと聞かない
・現代のルールに全く則らないため問題が多々起きる
・勝手にカード使って買い物する
・堂々としすぎなので下手すると即退場まである

85二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 13:07:58

>>67

そういえばトラオムで為朝に向かって突貫した時に音速と書いてあったな

さすがに平常時の移動速度ではないんだろうけど

>>92

86二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 13:08:37

真名バレしたら他から真っ先に手段選ばず殺しに来られるくらいのビッグネームだよね

>>99

87二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 13:11:41

真名バレと勝手にカード使ってくんの嫌すぎるな…

88二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 13:35:30

勝手にカードは生々しい嫌な部分過ぎて困る

89二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 14:32:32

掘られるのは別にいけどカードはちょっと…

90二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 14:34:50

急に現実的な部分で批評を喰らう征服王

>>97

91二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 14:41:13

王の軍勢も無限の剣製から零れ落ちた投影みたいに数人なら部下をすぐに呼び出せるとかあれば良いのに
でも固有結界を軍勢の全員で維持してる設定だから無理なのかな…

>>93 >>103 >>104

92二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 14:45:20

>>85

移動はともかく踏み込み速度だけなら音速超える白兵戦鯖は結構いるから

突撃速度は音速くらいは最低でもないと躱されまくるしな

ベルレとかステータス低い士郎セイバーにも何度も直撃回避されたし

93二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:02:58

>>91

どっかで兵は４万ぐらいって感じだったから

対国ぐらいまでなら一度くらい耐えられるんじゃない？

94二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:20:52

別クラスの霊基も見てみたいけどライダークラス以外での最適解なのが思いつかないという

95二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:34:03

エクステラのイスカの強さ描写は

・序盤はトップサーヴァント補正が身体に馴染まず、通常時よりも調子が出ない状態。そんな状態でクーフーリン相手に互角

・トップサーヴァント補正が身体に馴染み、通常サーヴァントの時よりも大幅にパワーアップしてアルテラと互角。この時のアルテラも指輪の力（だっけ？）でパワーアップしてるので条件は多分互角？

こんな感じだっけ

>>100

96二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:37:15

トップサーヴァントってのは早い話上位の英雄やエクストラクラスのサーヴァント達がメイン
そのトップサーヴァントの中から選抜されて支援受けていたのがジャンヌとイスカンダル
イスカンダル的には本来の力みたいな感覚らしい

97二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:38:36

>>90

だってウェイバーくんに財力があったら戦闘機買われてたし……

98二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:52:05

金持ちの魔術師だったら何買われるか分からないからな…

99二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 15:52:54

>>86

1対6くらいになって襲われてもおかしくない

征服王なら受けて立つ！って感じだろうけどマスターとしては嫌だわ