ユダ結構可哀想じゃない?

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:03:58

    裏切りの対価が銀貨30枚って...

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:05:05

    今で換算するといくら位?

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:08:32

    芥川龍之介の駆け込み訴えで半ばヤケクソ気味に受け取るのいいよね

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:17:51

    >>2

    一世紀時点で銀貨一枚20ドル相当らしいから30枚で600ドル

    日本円で六万強くらいだな

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:33:42

    >>4

    安い

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:48:01

    キリストを売らなかったらそれはそれで裏切りだっていう話もあるよね

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:49:29

    >>6

    どうあがいても裏切り物扱いか

    悲しいなあ

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 20:53:00

    予言を裏切ったらいけないからね

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 21:07:30

    生まれながらの裏切り者とか悲惨すぎる

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 21:10:00

    現代の創作だったら間違いなくユダかキリストがネットで『六万円』って呼ばれるようになる

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 21:22:25

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 23:31:44

    >>6

    ジーザスの正体はゲイのサディストなんじゃないっスか

    忌憚のない意見ってやつっス

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/07(火) 23:41:54

    原罪の赦しと復活を行うために売る役を任されたみたいなのどっかで見たけど割と信憑性ある説なん?

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 01:49:31

    >>4

    マジ?昔日本で言う無縁墓地みたいなものをポッターズ・フィールドというのは自殺したユダの残した銀貨30枚で陶器職人から土地を買って墓地にしたのが期限ってメタギアの小説で読んだんだけど

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 01:51:49

    ユダの福音書だっけ?
    キリスト本人から裏切るように命令されたの
    その結果が裏切り者の代名詞と地獄の底で焼かれ続けるのは割りに合わねえ

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 01:53:14

    >>13

    あんまり

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 01:56:08

    神の子が裏切られあまつさえ殺されるという矛盾

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 01:58:55

    >>15

    ユダの福音書は後世のエジプトかどっかで書かれた偽物だって判明してたような

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 02:03:40

    >>18

    それ言ったら他の福音書もタイトルになってる人が書いたかは怪しいから

    偽物じゃなく、正典に採用されなかったやつと言う方が穏当

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 03:08:46

    最初読んだことないんだけど、キリストってなんで売られたの?どっかと敵対してたの?

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 03:11:21

    >>20

    原罪と戦ってた

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 03:28:05

    ユダは元々違う勢力からのスパイだから仕事してただけなんだが
    キリストに惹かれて罪の意識からうんたらかんたらでもらった銀貨30枚をブン投げたのだっけ?

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 03:39:04

    >>3

    (駆け込み訴え書いたの太宰治やで)

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 03:49:42

    >>1

    こうして見るとジェダイみてーな格好してんな

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 07:15:42

    >>13

    キリストは未来予知できるから全部がキリストの手の上って話なら聞いた

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 08:23:04

    銀貨30枚って当時奴隷一人の値段だったと聞いたことある

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 17:14:42

    神の思惑なんかわからんから総て受け入れろって寓話だろ
    ジーザス自身「エリエリレマサバクタニ」言ってるし

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 17:21:18

    こいつ以外の弟子たちも一旦逃げてるしその時の彼らの描写とユダの描写を見比べたらなんかユダの方が誠実に見える

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 17:25:11

    駆け込み訴えいいよね
    小学生のときあれ読んだ結果キリスト教系の学校に進学することにしてしまったよ

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 17:28:38

    ユダが地獄で焼かれるのは裏切ったせいじゃなくて赦しを信じず自殺したから説好き

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 17:31:01

    >>25

    実際ここでキリストが死んで地獄を征服したことで辺獄に落ちた者達が救われたからキリストは一回公衆の面前で死ななきゃならんのよね

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 18:17:05

    >>1

    可哀想も何も自分から裏切ったわけですし…

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 03:21:44

    >>29

    あの情念がすごく好き…

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 09:02:38

    >>31

    神の子なら普通に死後地獄に行けばいいだろうがよーっ!

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:45:18

    >>34

    あなたそれでも頑張れますか?って神様からの踏み絵なんでしょ…知らんけど

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:51:29

    ハンターハンターで団長が言ってたやつ
    いつか調べようと思ってほったらかしにしてたら
    まさかこんなところで知るとは…

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 15:53:35

    「駆け込み訴え」教えてくれてありがとう
    青空でたった今読んできた。何を血迷ったのか音読してしまって酸欠でふらふらしてる
    色々とすごかったな。しばらく何も手につかないや

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 16:16:31

    日本だけの話かもしれないけど12使徒の知名度では一番はユダだよね

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 16:19:06

    >>30

    凄い納得したわ キリストを裏切るのは使徒の務めの一環でも

    自殺の罪はまた償う必要があるし、神の奇跡を信じない絶望が原因なら尚更だね

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 16:36:51

    やる夫がキリストになるようですってやつの、ユダの裏切りの理由は好きな解釈だったな。

    当時のユダヤ人は反ローマ感情が膨れ上がってて、実際何人も預言者を名乗るユダヤ人が処刑された。

    ユダは凄まじい規模に膨れ上がったキリスト教とその熱狂を見て、イエスも同じ目に遭うと危惧して、ユダヤ衆議会に助けを求める。
    ユダヤ衆議会はキリスト教と対立していて、いつイエスをリンチにかけて殺してもおかしくなかった。

    イエスはユダヤ衆議会からしても目の上のタンコブだから、議会の手柄となるようにイエスを「神殿侮辱罪」で告発する。

    ローマへの反乱の企図なら死刑しかあり得ないが、神殿侮辱罪なら自治権の範囲で死刑にはできない。
    ローマは法の民だから、そのコントロール下にあるユダヤ衆議会なら、イエスが重い罪を課せられたとしても、死刑には至らないと思ってた。

    でもユダヤ衆議会は総督にかけ合い、イエスの処刑をせまる。
    揉め事を嫌った総督は、バラバとイエス、処刑する方を選ぶように言う=総督が選んだわけじゃないって言いたい。

    議会の息のかかった民衆はイエスの処刑を選び、保護を期待したユダは話が違うと怒る。ユダヤ衆議会は公然と小銭を渡してユダを貶める。
    絶望したユダは死を選ぶ。

    神学的な要素なくて嫌な人は嫌だろうけど俺は好き。

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 16:40:53

    >>37

    駆け込み訴えは太宰が口で言って奥さんに書いてもらったものなので合ってる読み方かもしれない

    (しかも言い淀み、言い直し一切なし)

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 17:30:32

    >>34

    多くの人の前で死んだのに復活したって事実が重要なんだ

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 19:39:34

    >>41

    マジで!?太宰の酸素濃度心配になるよ!?

    ていうかキリストの最初の台詞あたり読んでいたら自分なんか知らんが感極まって泣いちゃったんだけど……

    素で黙読してたら絶対に泣かないはずのところで感情が揺さぶられた


    太宰もどんな感情でこの台詞、口述していたのかな……

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