ここだけ聖杯大戦で召喚された黒のセイバーが

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:11:53]

ランスロットだった世界

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:14:36]

カルナに負けそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:15:15]

強いはずなんだけど、敵の面子がアレすぎてジークフリートみたいな防御系宝具が欲しくなる

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:19:08]

>>3

奪えばいい

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:19:45]

>>4

か、身体を！！

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:19:56]

ジーク君の流れは生まれないやろうなって。そして通常は兎も角、決戦カルナを相手に想定すると厳しいだろうなって。仮にアロンダイトがバルムンクと同様以上にシャクティを相殺できたとしても余波で戦闘不能になりそうだし、SNでエクスカリバーVSエア後のセイバーの如く。あれ、アニメ版とかわかりやすいく悪竜ありきのとんでも余波演出されてるし。

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:21:09]

>>6

実はまだApocryphaでしか正式発動した事のない鎧と引き換えの対神シャクティやからね

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:21:31]

だがランスロットは搦手も強い　変装宝具でカルナとアキレウスを同士討ちさせるんだ！

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:21:51]

>>3

受けるダメージを殆ど無視して攻めに集中できるカルナアキレウスに

同じ土俵で戦える防御宝具なしに戦えとか無理ゲーよな

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:23:13]

カルナさんと戦うにはまず彼を上回る技量か、それがなけりゃ攻撃を喰らっても平気な悪竜みたいな防御無いとキツイっていうか。カルナさんはカルナさんで防御力高いしなぁ(鎧の魔力消費エグイのはあるけども)。

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:24:07]

>>4

アロンダイト使えなくなるデメリットが大き過ぎる……

>>8

カルナには効かない……

アキレウス相手にアロンダイト封印とか……

でもモーさんはキッチリ瞬殺しそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:25:22]

極刑王と同じ理論でオーバーロードはカルナの鎧は通せると思われる（10分の１は必ず通る、内部破壊は有効）
アキレウスは無理ゲ

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:27:22]

間違いなく強いけど黒の陣営に欲しい強さではないし、ランスロットいるとモードレッドと共闘できるかかなり怪しくなるからかなり厳しくなるだろうね

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:27:41]

>>12

よく言われるエクスカリバーやアロンダイトならダメージ通るかも問題だな

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:34:31]

どっちかと言うとモーさんの代わりに赤のセイバー として召喚された想定の方が捗りそうではあるか

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:37:57]

アキレウスはケイローン先生に任せるんだ、ランスロットはカルナさんを抑えよ
あ、でも空中庭園を落とされる危険がないと大聖杯奪取√には入っちゃうかな…
アロンダイトで落とせる……落とせる……？

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:43:13]

>>16

まあそしたそこら辺の馬を空かける馬にするやろ

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:43:49]

まあアキレウスとカルナ以外になら勝てると言えなくもない　案外シェイクスピア辺りにあっさりやられそうだけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:46:09]

>>14

そうじゃなくて、カルナの鎧は受けるダメージを問答無用で９割カット、逆に１割は必ず通るので攻撃を受けたという事実は成立する（そこが血鎧や不凋花との違い）、かつ内部からの攻撃には無力なので、「自分の槍を突き立てた場所から杭を生やす」という性質の極刑王で体内に杭を生やされて負傷した。

同じ理屈で、少しでも切り傷がつけばそこから魔力を流し込んで内部から爆散させる？過重湖光なら日輪の鎧を貫通できそう、という話。

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:50:39]

>>19

アキレウスは無理ゲーのやつに対してだった

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:51:29]

>>19

問題は物理概念全て9割カットだから想定の1割しかダメージは与えられない上に即完治と言う

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:54:05]

>>21

けど、ヴラドとの時ギリギリだったから案外行けるんじゃオーバーロードは何だかんだ連発できるし

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:54:35]

戦闘機とかを用意すれば下手な宝具より強力な武器になるし活躍は出来そうだな

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:55:48]

>>22

ヴラドのはカルナの体内から杭を発生させてるけど

ランスロットのはあくまでも対外から送り込む必要があるからね

まぁ塵も積もればなんとやらか

同じ手が何度も効く相手ではないが

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:56:14]

>>22

そもそもそれをまともに連発で体に受けてくれるカルナさんかと言われると…あの人技量ヤバい勢だよ？

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:57:56]

>>22

流し込まれた魔力はすぐに気づけるかというと6章のアーラシュを見るにそうでもないっぽいのと

時間差で爆発させてもいるから切り合いの最中にカスダメ与えたときに使って流し込み

タイミングを見計らって爆発させることで次に繋げる戦法ができるかもしれない

（必要魔力はホム電池で）

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:58:02]

と言うか最大の問題は最終戦だと常時魔力放出全開だから防御宝具なりで防がないと近付いただけで死んじゃう……

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/07(火) 23:59:14]

カルナの鎧が蓄積ダメージの類にどう反応するか次第か
一応、セミラミスの毒は無効化出来るとの事だが

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:04:58]

聖剣、しかも対軍以上のの攻撃を対人に集約したものだから、九割減してなお致命傷にはなると思うぞ。硬さが売りの一つなアーラシュも致命傷だったし。致命傷だったとしてもダメージレベルによっては回復するわけだが。
ぶっちゃけ技量と攻撃力の点ではその二人と同格レベルと見ていいぐらいには強い奴ではある、円卓最強は伊達じゃないランスロット。だからこそ見えてくる防御面の差だし・・・理論上相打ちスタイル取られるとランスロットだけ死にかねんのよね(特に突破できないと仮定した時のアキレウスに対して)。

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:07:48]

>>20

これは失礼

神造兵器は神性判定らしいのでそれはそうね

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:08:00]

>>29

A+宝具のバルムンクを喰らっても大丈夫なぐらいなのにAランク宝具のアロンダイトで致命傷になるか？

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:10:51]

>>31

あれA++だぞ。

エミヤの宝具と同じで強化前提が濃厚

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:11:49]

>>30

てことはアロンダイトならアキレウスの防御突破できるのか

……意外と戦える？

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:13:39]

>>33

最初なめてオーバーロード食らうか不意打ちオバロしたら死にかけになるも追いかけてきそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:16:47]

>>33

アニメ特典のブックレットだとアキレウスの不死身を突破できるのは「神性」「神殺し」「神由来の神造兵装」との事

あとタイマン空間は武器の持ち込み自体は可能だけど武器の特殊効果の類は機能しなくなってただの武器になる

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:22:30]

神による神以外には倒せないと祝福いう理屈の無敵であって
それを突破するには本人にしろ武器にしろ神性が必要だからね
神関係ない星由来の神造兵器では効かない
サーヴァントより格上の星端末なら存在規模の格差でそこらも無視できるだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:24:53]

そういや、神由来の神造兵装って例に挙げるとすると、誰が持ってるどういう武器がそのカテゴリーになるんだっけ？新造兵装っていうのはそこそこ分かるんだが。

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:26:08]

神造兵装に関しては後付けで効くようになった…かも？位だな

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:27:51]

>>23

戦車乗り回してパンツァーフォーするランスロットが見れるんです？！

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:27:54]

まあアキレウス君は仮に相手が詰んでたらﾃﾞｨｱﾄﾚｺｰﾝｱｽﾃｰﾙﾛﾝｹｰｲしてイーブンにしてくれそう感ある
宝具でハメ殺しとか本人的につまらんだろうし

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:30:23]

>>37

Apocrypha内だとアキレウスの盾やカルナの槍と鎧、アタランテの弓が神由来の神造兵装やね

ちなみにバルムンクは神造兵装とかじゃないんだけど柄に真エーテル内蔵してる危険物

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:32:53]

>>23ちょうど飛行機あった気がするし一機だけおかしな動きするんだろうな理性無しでギルと追いかけっこしてたしまあボチボチの強さと評価できるだろう

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:33:10]

>>37

カルナの槍とかアルジュナのパシュパタとかアキレウスの盾

本人が神性ないけど武器が神由来の新造兵装とすると2部6章で出てきたオリオンの弓くらいか

ただ単に神から授かったって意味の武器ならアキレウスの槍（ケイローン）、アルジュナの弓（アグニ）、アタランテの弓（アルテミス）とか諸々あるけど

はっきり神造兵装って明言されてはいない

多分新造兵装と比べると込められた神性が薄かったり権能なかったりするんかな

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:34:17]

>>40

アキレウスが失う物

・不死身

・女神の寵愛

・槍や盾や戦車(本当は持ち込めるけどセルフ縛り)

ランスロットが失う物

・精霊の加護

・高ランクの幸運

・アロンダイトが刃こぼれしない剣からただの剣に

・アロンダイトによるバフ解除

タイマン空間されるとランスロットが不利になるのでアキレウスくん多分使って来ない

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:38:34]

すまないさんにタイマン空間使ったら悪竜の血鎧無くなって柔らかすまないさんになるのか……

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:41:49]

カルナさんもやわらかカルナさんになるし
なんならアキレウスくんもやわらか鈍足アキレウスくんになるぞ

というかヘラクレス相手にこの宝具使ったらどうなるんだろ？試練の防御無効化して一回殺せば消滅？

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:43:39]

>>46

何でもかんでもなくなる訳じゃないぞ

アキレウスがの最速宝具やケイローンの心眼と千里眼みたいに与えられた物じゃなくて自らの力で得た類の能力はそのまま

悪竜の血鎧はジークフリートが自分で邪竜ぶち殺して得た力だから失わない筈

失うのはバルムンクのビームぶっぱやぶっぱ補助機能とラインの黄金の呪い

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:45:30]

呪いや祝福の類のバフが消えるだけで残るものは残る
試練は祝福だから解除対象だけど、Bランク以下無効の効果とB＋のタイマン宝具でどっちが優先されるかはきのこの味噌汁

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:47:00]

>>47

十二の試練と十二の栄光に該当する宝具とかは失って勇猛と心眼が失うかランクダウンするけど射殺す百頭はそのまま

要は自力だけが残る形

武器の持ち込みは可能だけど宝具の特殊効果とか無くなるから素手のがいいよって感じ

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:47:32]

>>47

試練は蘇生の理屈が魔術なだけで根本は神の祝福だから多分消える

ついでに外部付与されてる狂化も消えて理性ヘラクレスが出てくると思われ

でもタイマン空間はB+だから試練に弾かれ展開できないとも取れるし、謎だ

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:47:59]

解除されてもヘラクレスと殴り合いは素直に嫌やな…いやアキレウスは絶対やりたがるけれど

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/08(水) 00:53:43]

スピードではアキレウスが上回るし
ヘラクレスを知ってるケイローンをしてどんな英雄だろうと倒せると評した拳があるから
分は悪くとも充分に勝ち目があるよ
何より憧れのヘラクレスと邪魔の入らない1vs1の殴り合いとかテンションMAXで最高のポテンシャル発揮してくる
負けても尚満足してるだろうな