- 1二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:03:15
ドラゴンボールぐらいインフレした作品ならともかく、現実世界の延長上の能力バトルものだと銃を使わない理由が欲しい所
①人間には効くが仮想敵に単純な物理攻撃が効かないから(呪術廻戦)
②倫理的に殺しはNGだから(ヒロアカ)
③有効な攻撃手段だけど能力である程度対応できるから(ジョジョ)
④閉鎖環境や一般人レベルで話が完結するため出てくる余地がない(デスゲーム系？)
他になんか良い感じの理由ある？ - 2二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:04:57
ヒロアカってヒロアカ世界のルールなのか子供向けだからって意味なのかどっちなの？ヒロアカ詳しくないから教えてけれ
- 3二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:05:04
舞台が日本
- 4二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:06:01
能力を戦闘に使うぐらいなら日常生活に生かす方いい
- 5二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:06:11
舞台が日本で登場人物が学生だから
- 6二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:07:05
鬼滅は①だけど敵にも鬼の特性上時代背景的に銃を使わない理由づけがある
まぁ外伝で出てきたけど - 7二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:07:18
- 8二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:07:26
- 9二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:08:04
銃が手に入りにくい日本とかでいいんじゃね？
買おうと思えば買えるらしいが
一般的には手に入らんし - 10二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:08:18
暗殺などしていて、金属探知機に引っ掛かるから銃は持っていけない場所での戦闘メイン
- 11二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:08:27
ゼッフル粒子
- 12二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:08:31
ポストアポカリプスでそもそも銃や弾の製造が不可能とかかね
- 13二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:09:01
現実世界だっつってんだろ
- 14二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:10:01
再生能力持ちには再生する面積を増やさせるために穴開ける銃弾より斬撃やエネルギー攻撃が効果的と聞いたな
- 15二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:10:25
異能使える奴らは肉体が強くて銃器が有効打にならないとか？
異能は別枠で通るとか - 16二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:10:33
チェンソーマンは銃への恐怖が強まると駄目だから使用禁止ってなってたな
- 17二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:11:08
限られた異能力者が非日常で戦うのか、ヒロアカのように一般人含め異能力者がたくさん生活してるかでまた違うな
後者だと舞台が日本でも銃くらい許可されてないと違和感ある - 18二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:11:55
- 19二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:16:25
世界観と能力者の強さ加減でいくらでも作れそうだけど、逆にそこ決まってないと現実の延長という条件だけだとふわっとし過ぎててうまく考えつかんな
- 20二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:18:10
1に近いけど、能力使うと物理法則が狂って使い物にならないって感じだと後付で銃使い出せるから便利そうじゃない？
- 21二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:18:53
逆に能力持ちが普遍化しててそれ能力で良くね？な世界観にする
- 22二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:21:25
39-
- 23二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:22:30
テラフォーマーズは、武器だと相手に奪われて使われるから
手術で得た能力か、その能力を活用しなければ使えない武器以外禁止って設定だった - 24二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:22:32
防弾制服とかで銃対策が当たり前のように取られてる
子どもだから銃が手に入りにくい
射撃訓練より能力を使いこなした方が強い
法治国家で凶器の携帯がムズい
群れるミュータントに対する銃器を持った人間といった差別化を行う - 25二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:23:07
定期的な銃弾の補給が困難
- 26二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:24:03
雑に火薬が枯渇したか、死ぬほど高騰して軍でもやっとってレベルにするとか？
- 27二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:24:53
ヒロアカの世界だと銃より威力がある個性持ちがゴロゴロいるからな
入手が手間かかる上に所持するだけで逮捕のリスクが付きまとい、使えたとしても強力なヒーローやヴィラン相手に優位に立てるわけじゃないからサポートアイテム程度の地位しかなさそう - 28二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:25:26
能力を応用したスーパー携行兵器や増幅器などが開発されていて通常の銃器は時代遅れ
デッドプールのように身体系能力+各種武器の一環として取り込む - 29二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:27:24
妖怪ウォッチは舞台が日本だからかな
- 30二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:28:51
- 31二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:29:23
インフレしてなくて現代社会＋超能力みたいな世界なら、もう何回か指摘されてるように「銃は一般人には手に入らない」でいいかと。
- 32二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:29:32
- 33二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:31:28
銃だと特定されるからとか？
- 34二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:31:28
超小型テロ兵器やめろ
- 35二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:31:55
入手手段、メンテの手間、弾数制限、弾薬の補充
威力が一定(加減が困難)、暴発の危険、銃刀法…
現代舞台なら、銃で戦う方がむしろ大変な気がする - 36二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:32:04
- 37二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:33:35
- 38二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:33:55
超能力で有名な禁書ではそもそも多くの能力者が弱めで銃に対応出来る出力や能力を備えた能力者自体が少ないけど、作中に出るのはだいたい上澄みだから通常の銃を使っても意味無い
無能力者や警察(アンチスキル)の武装として出ることはあるけど - 39二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:34:49
- 40二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:40:58
FATE/ZEROだと魔術師は文明の利器を忌避する傾向があるって設定があったな
まあ、その傾向が強いのは名門だけでウェイバーみたいな新興の家系は一般レベルなら普通に使うし(ただ、普段使わないホッカイロを買った時、コスト面で魔術使うよりも十数倍得だなって妙な馬鹿馬鹿しさを感じてたりしてたけど)、切嗣は拘りがないから普通に銃使ってたけど
言峰もバーサーカー用にサブマシンガン用意してたし、ケイネス先生は魔術師の名門生まれだけど旧式銃ならコネを使えば手に入れられるみたいだし、あの世界、裏世界の人間なら割りと銃の入手難易度低いみたい
(ライターだった虚淵が銃オタなのもあるだろうけど) - 41二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:42:24
戦闘シーンで盛り上がらないから
- 42二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:45:55
現実世界の延長上ならそれこそ日本舞台にすれば銃なんか手に入らねえよでよくね？
- 43二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:47:33
- 44二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:48:49
なるほど、優越感は良い理由だな
- 45二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:52:41
- 46二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:53:38
戯言シリーズだと荒事やる奴で銃使いはあまりいないって設定だったけど、「銃の方が便利だからそっち使うなんて判断で得物変える奴は荒事の世界よりマシなところに行ってる」という身も蓋もない理由だったな。
子萩ちゃんや濡衣みたいに拘りがない荒事の世界の外の人は容赦なく銃を使ってたが。 - 47二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:55:20
- 48二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 19:58:40
- 49二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:00:33
悪役が警察官を蹴散らすシーンを序盤に書いておき、以後銃には触れないでおく
- 50二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:17:48
そういう世界って設定すれば良い
銃はあるけどバトルでは誰も使用しない
面白かったらほとんど気にしないよ - 51二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:24:03
銃パクれる程の能力あるなら銃要らなくない？
- 52二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:30:32
魔法があるから銃みたいな飛び道具いらない
- 53二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:31:13
だって弾薬高いしメンテ大変じゃん
- 54二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:35:25
跳弾とかで能力より正確じゃないからとか...?
後は費用が掛かるとかぐらい？ - 55二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:36:38
能力を向けるのには心理的抵抗はないけど銃を撃つのには抵抗あるとか？
- 56二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:40:57
- 57二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:46:10
逆にスタンダードな武器として普通に銃器が併用されてる能力バトルものって、どれくらいあるんだろう？
パッと思いつくのがメガテンと、TRPGのダブルクロスだけど。 - 58二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:47:34
- 59二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:48:25
悪魔に波長を合わせないと通用しないという設定のデビルサバイバー
- 60二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:51:33
点(銃弾)の攻撃だと体内を巡るエーテル(魔力的な奴)で治されて有効打にならないから、
刃物で手足を切断してエーテルの流れから切り離すことが有効
っていう設定の勇者のクズ
初めて見た時うまい設定だなと思った - 61二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:51:38
- 62二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:53:35
近距離でナイフ構えて突っ込んでくる相手に銃じゃどうしようもないって動画あったよね
速すぎて間に合わない - 63二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:56:04
戦争もので他の銃火器とかがでてる作品だと拳銃が出たところで「ざっこ、護身用かな？」とか思うのに、超能力もので拳銃が出てくると「ヤバイヤバイ殺意MAXじゃん」って焦るよね。
- 64二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:57:09
金がかかる・メンテが大変・デカい銃だと持ち運び不便・拳銃程度なら能力でいい…etc
など色々な理由で軍人とか警察位じゃないと使うメリットがない - 65二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:58:34
なおリオック足甲はゴキに使われた模様
- 66二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 20:59:28
銃は点の攻撃って次元が言ってたな
しかも撃ってからじゃないと攻撃判定出ない
なんか弱そうに聞こえるだろ - 67二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:00:36
- 68二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:02:10
- 69二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:04:28
刀剣なら刃に攻撃判定出てるからな
金カムだと武器を突き立ててクマのプレスを逆手に取り相手の体に槍や剣を突き立てるって手法があるくらいで、銃は急所をつけないとダメージ変わるし残弾数や装填の問題もあるから（リロードいらずなファンタジー銃ならともかく）現実では難しいよな
- 70二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:05:45
距離が遠いときは言わずもがな、近いときは相手の近接戦の動きに対処しないといけないからね
- 71二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:07:00
ダブルクロスって一般人は結界能力のワーディングでまとめて無効化できるから、通常の警察や軍隊は相手にならない。だが能力者同士の戦闘だと、能力と併用した銃器は極めて有効──ってバランスは好き。
歴代のリプレイPCやサンプルキャラにも銃使いは結構いるし。
- 72二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:07:17
能力の付いた銃で戦う
- 73二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:09:56
銃だと自分の身を防御出来ないからな
剣とかなら多少防げる - 74二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:10:34
動いてる人間相手だからね
- 75二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:12:20
火系の能力者がいた時に暴発するから危ないみたいのないんか？
- 76二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:24:42
GMによるかもしれないけれど俺がクトゥルフTRPGやったときは銃が結構縛られてたなあ
- 77二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:25:59
呪術は今対人戦だからもっと銃とか出てきてもよさそうだけどな 相変わらず殴る蹴るしかない
- 78二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:28:50
能力者が跋扈する社会になれば、能力を応用して銃器の製造や密輸だって容易になるだろうから
「銃器が一般的に流通していないから」ってのも怪しい理屈に思えてしまう - 79二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:32:06
若干スレの方向性とは違うかもしれないけど、単純な真正面からのぶつかり合いでは「ない」能力バトルものに作品の舵を切るというのも対策の一つだと思う
例えば、ハンターハンターだと能力者であっても強化を極めてないと銃は驚異という世界観だし
単純な殺傷用ではない能力も多いからね - 80二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:43:55
でも異能バトルにおいて最強格だったキャラが雑魚一般人の斉射でボロ雑巾にされるのは一興なんだよな
- 81二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:46:11
サクラの威力が通じるかわからんしかわされるしそもそも受肉勢は調達する手段ないだろ
- 82二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:48:08
最近はむしろ銃で良くね?って既に作品内でやってる印象
- 83二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:49:11
プロムン世界だと銃を使うと誰でも人を殺せてしまうから銃の弾丸に馬鹿みたいに高い税金かけてたはず、んで密造とかしようとすると上層部の連中直々に処刑される。だから肉体強化とか改造とか他の武器を作ったりした結果銃使ってたころよりもよっぽどやばい世界になって本末転倒な事態になってる
- 84二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:49:46
炎とかは暖取れるしお湯も湧かせるしとかで日常の用途が想像つくけど銃器はそういう余分の薄い殺傷オンリーのものだからそう思うのかな
- 85二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:51:53
- 86二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:52:00
銃って「雑魚キャラに装備させてお手軽にそれなりの戦闘力を得る装置」ことに重きを置くパターンと「それ（前者）はそうと熟練者が使うことで曲射など遠距離ハメできる」ことに重きを置くパターンに分かれるよな
- 87二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 21:53:10
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:02:25
能力者と無能力者の力の差を開けまくる
それこそ一番レベルの低い能力者でさえ歩兵小隊を一分で皆殺しにできるとか - 89二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:10:12
- 90二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:12:56
「能力者に対抗して公的に一般人に武器が行き渡る」じゃなくて、「能力者側が能力を応用して、裏で一般人に武器を供給することにより武器が行き渡る」ことも考えられるってことだよ
密輸密造ってのは金になるから、十分裏で生きる能力者のビジネスになる余地はある
- 91二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:13:21
相手が神秘的な人外ならともかく、ただの人間ってなら銃ほど効率的なものはないからな
- 92二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:13:51
チェンソーは上手いと思った
- 93二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:15:49
ジェダイ達も結構な熟練者じゃないとライトセーバーで防ぎ切れないし、ある程度ならやっぱ効くんだよな。型によっては銃撃を想定してない古いものもある
- 94二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:16:39
能力者は無意識レベルで物理防御系の結界を張ってるとかは？
- 95二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:21:29
ダーウィンズゲームだと自前の能力の方が強い能力者もいるけど、直接的な戦闘能力が無い能力者が結構多いし多数のキャラが能力と併用して銃火器使ってる
そもそも主人公の戦闘スタイルが自分の能力で銃火器を生成して戦うスタイルだったりする - 96二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:21:49
女子どもでも扱える手軽さ、剣や格闘技とは違い実践レベルにもっていける時間が圧倒的に短い、十分すぎる殺傷能力、遠距離から一方的に相手を殺せる射程範囲
銃が強すぎる……そりゃここまで普及するわ…… - 97二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:27:19
- 98二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:44:23
簡単に人を殺せる能力者が結構な数発生したとして
武装するより金で能力者を雇って守ってうの方がありそうじゃない？ - 99二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:47:30
その上で割と銃のキルスコア高いあたり面白い
- 100二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 22:58:47
サバゲーのついでに興味があったので、接近戦において刃物がいかに早いか、という動画を撮ってみました。
今回は、
拳銃を抜く→初弾装填→射撃
の流れで、1m.3m.5m.7m.10m×2の順で撮ってます。
捕捉はリプ欄に続きます。 — びゃっこ🦊 (whitefox_cos) 2019年06月06日あった 近距離だとナイフが銃より速いってのはこれかな？
- 101二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 23:04:49
ぶっちゃけ銃って軍とかで一斉に撃って蜂の巣にするのが一番強いから一対一の戦いじゃ適さないよね
- 102二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 23:21:52
殺したらどうなるかわからないから、みたいなのとか
能力の暴走か、むしろ生きているからこそ能力を十二分に使えないとか…… - 103二次元好きの匿名さん22/06/08(水) 23:30:50
再生能力が高いから点の攻撃しか出来ない銃弾より面で切り取れる斬撃のほうが有効
って設定を最初に持ち出した作品って何？
俺が知ったのは「BLOOD THE LAST VAMPIRE」ってアニメ - 104二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 00:43:44
能力による近距離攻撃を、リーチ長くて重さゼロの刃物と同じと考えれば、銃は構える・狙う・撃つの3アクションなのに対して、能力は1アクションで攻撃できて早いとか
遠距離狙撃できる能力なら、風や地球の自転の影響受けなくて精度良いから、事実上視界の届く範囲が射程距離になるとか - 105二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 01:06:07
- 106二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 01:24:13
④の閉鎖環境に該当するかな２大勢力の技くらべ大会的なので銃火器の使用禁止の取り決めしてるの
- 107二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 01:29:37
銃は剣より強しという名言もあるしな
- 108二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 01:41:14
- 109二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 07:37:05
銃持ち出すなら爆弾のが手軽に作れるし殺傷力も高くね？
って気持ちになる - 110二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 07:41:38
ナイトウィザードだと、敵も味方も前提として物理法則書き換え能力があるから、同様の能力を有してない銃弾とか無効です
これは便利だと思う - 111二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 07:42:37
書きたいものがそれじゃない時って前提でしょう
- 112二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 07:51:54
デスゲーム内で勝利しないと目当てのものが手に入らないからゲーム内のスキルで殺し合いします。
ただし勝利のために現実世界の方で組織力や銃を駆使して参加者を拉致しますって作品知ってる - 113二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 09:53:49
いちいちそういう設定用意して予防線を張る方がかえって察しちゃうから嫌だな
- 114二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 11:01:30
- 115二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 12:29:20
能力の仕組み上物理的手段が効果がほぼないとか
- 116二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 12:54:29
銃のトリガーに指をかけるな警察「銃のトリガーに指をかけるな」
- 117二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 12:56:41
- 118二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:02:55
- 119二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:08:39
- 120二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:12:10
炎刀・銃は銃であり刀やぞ
- 121二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:17:48
銃って訓練してないと当たるもんじゃないし、パンピーや半グレでも引き金もやすやすと引けるもんじゃない
よってモブキャラはガバエイムにさせて、作中のやべーヤツにはエイム力とガバガバの引き金を持たせましょう
それで格差できてバランスはできるぞ - 122二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 13:59:57
これだと銃を抜いた状態からでもナイフに負けるな
あと基本的に銃は構えると体から少し離した位置にくるから超至近距離の対応が難しいと思う
ジョン・ウィックとかに出てくるCARシステムみたいに至近距離での戦闘に対応したスタイルもあるけど、格闘を併用する前提だしな
- 123二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 14:38:48
7部の火力は銃で補う系のバトル好き
11人の男達戦のオチが好き - 124二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 15:08:56
別に銃を使っても良いと思うぞ
現代社会で使わないのは結局ジョジョ４部みたいに「バトルロワイヤルしてるわけじゃない」ってのが一番大きいと思う
日常でちょっとしたいかさまに使うとか、とっさの自衛とかだし - 125二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 15:14:22
日本を舞台としてるとして、銃の入手は簡単で使用者が十全に扱えるとしても、弾の補給や法律はネックでありつづけるからな…
- 126二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 17:52:44
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 17:58:07
銃を使ったら弾痕のライフリングでどこの銃か特定されて殺人罪で捕まるから。
- 128二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 19:18:26
からくりサーカスもいい設定だったよな
- 129二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 19:25:23
旧時代の戦法でジル圧倒したの好き
- 130二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 19:27:30
じゃあ俺、散弾銃使うから...
- 131二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 21:34:26
ジョジョとかめだかボックスとかは普通に銃使うキャラもいたから作品に組み込まれてたな
- 132二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 21:52:01
ジョジョ7部のスタンドだらけの中、結局銃も強いパワーバランス好きよ
- 133二次元好きの匿名さん22/06/09(木) 21:56:25
ニンジャなので銃弾くらい避けられますが、もし当たると無事では済みません
ニンジャスレイヤーのバランスはサイバーパンクならでは
ニンジャの拳銃使がいたり、一般人の飽和射撃でニンジャを撤退に追い込んだりとかしてる