やっぱオマツリ男爵で1番キャラ崩壊してるのって

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:47:14]

サンジだよね
腹減ったゾロに飯食べさせない
ナミに怒鳴り散らす
これだけでもう別人感やばい、ルフィが美味そうって言ったら嫉妬して料理に乱入する所は好き

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:56:14]

キャラクター崩壊してないの、ゾロ　ロビン　チョッパーくらいか？

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:56:33]

チョッパーとロビンは変わってない(ロビンはミステリアスな時期だったから扱えない)
不遇なのはゾロ
キャラが明らかに違うのはサンジ
言い過ぎなのはウソップ
いつもよりカリカリしてるのがナミ、これはナミ自身も自覚してたからキャラ改悪ってより話の都合かな
説明なかったがあの花の影響あんじゃねえの

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:57:28]

ここまでアレだしいっそナミに手を上げてくれたら別人！ってなって逆にスッキリしたかも

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:57:40]

立派なジェルマに育ったなサンジ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:58:07]

ゾロは金魚すくいで刀抜けない、二戦目で刀使えない、四戦目は相手不死身といいとこなかったな

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:58:28]

ワンピースじゃなくて、なんかパロ映画って思えば面白い

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 20:58:54]

>>5

ジャッジのレス

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:01:19]

ウソップ 「裏切り？そりゃお前の十八番だろ？」

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:01:49]

普段ゾロと不仲営業してるから映画だけ見るタイプの層は気づきにくいキャラ崩壊

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:37:31]

もしフランキー、ブルック、ジンベエがいたとしたらどんな目にあったんだろう

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:53:53]

>>1

絵変じゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:56:55]

>>10

この映画のゾロサンっていつも喧嘩してるけど力を合わせたら最強！じゃなくて

連携も取れず足を引っ張り合ったり愚痴を叩いてキツい事言ったりとかガチの不仲なんだよな

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:58:09]

>>12

引き算した作画でヌルヌル動かすのが売りの作監なんよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:58:59]

>>12

細田守の絵だからね、動きはぬるぬるよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 21:59:41]

この絵からめっちゃ動く すしお作画アクションは素晴らしいんだよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:01:21]

サンジの鉄板牛脂スケートとかは美味しそうだし動きもいいし最高なんだけどなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:01:28]

作画と衣装は嫌いじゃないんだけどなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:02:27]

(子供の頃ワンピの中で1番面白い映画だと何度もリピしてた)

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:03:14]

動きいいよね派手なアクションだけじゃなくちょっとした動きの重心移動とか服のなびき方が素晴らしい

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:03:44]

島に上陸してから明らかに普通じゃないし不審な花のカットが挟まれたり喧嘩するように誘導されたりしてるのにキャラ崩壊の一言で済ませてもね
解釈違いとかキャラ崩壊とか並べて叩いてる人の方が原作も映画も表面しか見てないんだなぁって思うわ

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:04:01]

その後ちゃんと食べてるシーンがあるなら普段のケンカっぽくなるのにガチで険悪なムードのままだから(えぇ…)ってなる

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:04:58]

>>10

実際オタクといえないけど読んでた周りは何の違和感も持ってなかったな

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:06:07]

>>21

一言も説明無いし理由も教えてくれないのは流石に消化不良だよぉ

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:08:30]

>>21

だってそれっぽい説明ブリーフの「男爵は仲間をバラバラにするぞ」くらいだし、色々説明あっても良かったんでね

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:12:20]

>>21

仲たがいまでは良いとしても、そこからオリキャラごり押ししてルフィが新しい仲間認定&オリキャラが決着つける&仲たがいの理由は一切説明なしで仲直りもせずルフィが謎に笑って終わりのトリプルコンボ

監督インタビュー見たら監督の思想バリバリに出た映画だって知って「あーワンピのキャラにこの人の思想押し付けただけだ」ってなってキャラ崩壊解釈違い映画認定したよ俺は

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:13:16]

これでキャラ崩壊ならストロングワールド以前の映画は全部キャラ崩壊って事だな
人気のデッドエンドとかサンジがゾロを名前で呼ぶっていう設定崩壊までしてるし

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:13:38]

キャラの核がブレてる描写は考察要素じゃなくて言葉で説明するべき部分だと思う
仮にも原作からキャラと世界観を借りてるんだから

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:14:00]

同じ話でもルフィの戦いが終わって仲間助かってから
あの花のせいで皆おかしくなってたんだ！みたいな説明台詞がわざとらしくてもあれば大分違うと思うんですよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:14:58]

>>27

何で？原作でもサンジはたまにゾロを名前で呼ぶよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:15:30]

許容できるブレかできない崩壊かは個人差ある
オマツリは違和感の正体が監督との解釈違いだと気づいてスッキリした

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:17:50]

>>27

リトルガーデンで既に呼んでる

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:19:00]

>>27

ほれ

他にも何回かあったよね

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:20:15]

呼称とか台詞回しは監修じゃないし…って流せるけど仲間を信じないとかポリシー無視の言動はさすがにどうにかできるだろ！って思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:20:58]

それを言うなら呪われた聖剣でサンジって呼んじゃうゾロでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:25:24]

細田守はこの時点でサンジの正体が給餌に飯を与える事などしない立派なジェルマという事を知っていたんだ

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:25:58]

>>36

ずいぶん未来を見てやがる

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:26:26]

初期中の初期だけどねじまき島は一味のキャラ解釈もゲストキャラも敵キャラも良い意味でイーストブルー編らしくて良かったな

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:26:58]

今の一味でこのオマツリやったら取り返しつかない発言ばっかりになりそうだな

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:27:29]

>>36

>>37

細田監督、未来視使えてた！？

見聞色を極めた猛者なの

バ

レ

バ

レ

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:28:10]

エピローグでいつもの仲良し一味が見られたらだいぶ印象違ってたかと
でもあの監督はそんなこと絶対やらなそう

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:29:38]

>>35

呪われた聖剣はまぁ…呼び方とか些細なくらい崩壊というか齟齬出てるから…

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:31:59]

>>39

ルフィ→「おまえの兄ちゃん死んでるだろ」

ナミ→「裏切りはお前の十八番」

サンジ→「失敗作」

ブルック→「お前の仲間全員死んだだろ」

心が痛すぎて全員分考えられないな……….

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:32:26]

そもそもゾロがサンジの名前を呼んでないっていうのも熱心なファンが数を数えて判明したことで、聖剣の時はそこまで意識してたかと言われると…

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:33:08]

>>38

ねじまき島は島の景観とか工芸品の描写がONE PIECEっぽくて好き

戦闘のギャグとシリアスのバランスはギャグ寄りだけどキメるところはキメてて爽快感あるわ

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:34:50]

>>43

ゾロ宛の曇らせが思いつかない

約束も守れないとかかな

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:35:03]

>>44

当時映画館観に行った勢だけど当時すでに名前呼ばない認識はあったからハァ？とは思ったぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:35:30]

小僧の頃観に行ったきりで内容全然覚えてないけど、
そんな変わった？内容だったっけ

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:35:46]

>>46

いやほんとゾロの考えつかなかったから飛ばしたんだけどサンジはポンポン浮かんでくるから吐きそうになっちゃったよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:36:35]

>>49

細田守ですら思いつかなくてただの不遇になっちゃってるし…

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:38:03]

個人的には花が悪影響だったのかなぁとは思った

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:40:17]

試練の内容は巨大金魚掬いとか輪投げボートレースは一味の能力活かせそうな面白いゲームだし結構好き
キャラ崩壊や仲間割れの展開も元凶をハッキリさせて花を倒して最後に謝るフェーズか改めてチームワーク見せる見せ場があればカタルシスとして見れなくもない

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:43:24]

ここはなんとなくナミの発言でいつもと違う、仲違いさせるためって伝わるところもあったからそこまで
逆にナミやサンジは心に入り込まれやすい隙があるのかなーとか
それを乗り越えて最後に仲間の信頼で勝つなら全然良い設定だと思った
なんで父親の肩書き強調したオリキャラおっさんが勝ってからの仲間は忘れていいんだ、なのか最後がワンピース読んだ？？ってくらい謎すぎた

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:47:54]

監督が書き直す前の脚本を、監督の演出で観てみたかったよ…

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:49:30]

>>53

小心者の父ちゃんが勇気を出したり仲間を失ったちょび髭がルフィにまだ仲間が救えるチャンスはあると奮い立たせるシーンはいいんだけど

オマツリに対するお前も新しい仲間を見つけたらよかったはちょっと違うんじゃねえかなと思った

手段はともかく仲間を取り戻す為に動いてるのはルフィもオマツリも同じで

仮に麦わらの一味が完全に消化されてたらルフィの心は折れてたんだし

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:53:35]

オマツリ男爵のキャラ付けは凄い良かったと思う
仲間には本当に優しくて信頼されている船長
目線を変えると落ち武者のように垂れて見える殿様パイナップルヘアーとか

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:54:30]

お茶の間海賊団とか言うあの島にずっといたのに一切仲違いしなかった謎の連中、一番下の子が見聞色の覇気持ち説割と好き

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:55:01]

シンプルに花がグロすぎる

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 22:57:54]

>>57

細田の家族観もあるけど親子の絆と仲間の絆はまた違うということだろう

てかワンピースぽくないデザインというか帽子やバンダナを被せて無理矢理海賊っぽくした日本人みたい

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 23:00:49]

>>56

オマツリ男爵ってifルフィなんだよな

ルフィもいっぺんに仲間全員を失ったらこうなってる可能性はある

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/09(木) 23:49:49]

男キャラがやたらガリガリなのはショタ趣味の影響なの？

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 00:00:59]

>>5

きっとこんな顔

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 00:34:14]

あとなぜか観客に話しかけてるのはサンジだけじゃなかったか？
画面の向こうに話しかけてくる感じで喋る
なんか怖かったよ

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 01:08:38]

>>57

当時意味わからなかった描写が

今見るとしっくりくる見聞色描写

ずいぶん未来を見てやがる

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 01:12:14]

仲違いの原因を匂わす花や花粉なりの描写があれば良かったが
キャラ崩壊にしてもキャラの方向性は別にズレてはいないかなって感じ

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 04:06:30]

>>4

さすがに見たくないすぎる…

中身別人でも見た目はサンジだから絵的にドギツイ

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 07:30:57]

>>63

このシーン自体は好きなんだけどなぁ

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 08:32:16]

好きだけど嫌い

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 08:50:03]

>>3

花の影響という言い訳すらできないルフィのキャラ改悪

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 08:55:25]

>>69

当時から考えても制作側の拡大解釈が酷すぎる...

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:05:48]

使えねぇ仲間は切り捨てていけ麦わらァ！

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:06:29]

映画投票の影響もあってなのかオマツリ男爵スレ前にも増して立ちまくるようになったな
他のネット掲示板同様の細田嫌いがめちゃくちゃ多いここで思いの外細田のインタビュー擦っての叩き一辺倒にならない（内容もそこそこ語られてる）のが不思議な映画ではある

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:07:35]

>>72

解釈違いは酷いけど作画とかそういう部分はかなり良いしクソ映画って言うにはちょっとかわいそうな部分もあるからかな

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:08:31]

>>72

単純にスレによるってだけだぞ

こないだ立ってたスレだと俺たちの尾田っちもこの映画と監督をゴミと思ってる！みたいな邪推どころじゃない曲解と半分デマみたいな飛び火させながら盛り上がってて地獄じみてたし

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:10:31]

>>74

この映画も細田も嫌いだけど存在しない理想の尾田先生持ち出して叩き棒にする連中はもっと苦手だわ

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:15:58]

>>72

正直これ>>69見なきゃただのif解釈の一つで終わってた

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:37:18]

>>69

ずっと仲間大事なキャラでアーロンパークですでに1人だと生きていけない自信があるっていってるのになんでそう思った

仲間がやられても乗り換えればいいってことか

映画の全体はそんなに嫌いじゃないけど結末がな

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:08:00]

>>77

ルフィってまだ互いの好感度そんなでもない(?)頃からアイツ(ナミさん)が航海士じゃないと嫌だみたいなワガママ言ってたイメージあるな…

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:16:10]

というか原作者がガッツリ関わってるとかでなければ製作側が解釈間違ってるとかザラにあるし、小説版だと映画のアレな台詞なかったりしてるから島の影響がーとかif解釈とかじゃないぞこの映画は

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:16:45]

>>73

一味のキャラ崩壊は許せないがアクション作画とオマツリ男爵のキャラは好きなんだよな…

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 13:29:53]

>>79

脚本段階ではあったのかもよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 14:27:28]

細田嫌いが根強いだけで、結構好きな部類の映画だし
仲間のギスギスとか正直気にならないんだよね

むしろお茶の間海賊団の異質感の方が見ててキツいんだけど
こっち批判するヤツはほとんど居ないよな

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 14:33:49]

>>82

お茶の間海賊団は海賊名乗るのもおこがましいくらいだけど

オリジナルキャラクターだしキャラ崩壊とは関係ないからな

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 14:47:55]

ワンピースライト勢にはストーリーも戦闘もちょっとこわくて面白かったと好評だったと思うんだけどな
キャラ崩壊とか深く考えて見ないからだと思うけど

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:02:46]

>>82

お茶の間海賊団批判掘り下げると細田監督の家族観批判が百万パーセントついてくるからこのくらいのスレだと言いにくいんですよ…

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:31:07]

>>82

細田作品苦手だからお茶の間海賊団はもちろんキツいんだがそこはもう趣味の問題というか>>85になる

他の部分が文句無しならその話もできるけどこれそもそも公式が出してくるルフィや一味の解釈として成立してないと感じる部分が多いからさ

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 21:34:13]

>>84

ライトなワンピースのイメージの絆！仲間！大冒険！否定してるからライト勢も賛否割れるんだよこれ

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 21:40:59]

昔の映画だからいろんな情報が出てる今とキャラ解釈違うのは仕方ないんだけど、昔の範囲にしてもヘイト創作者みたいな拡大解釈してるな…と思う

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 21:44:44]

何度見てもワンピースとしては0点だけどワンピース抜きで見たら名作と言える映画という中々評価に困る映画

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 22:06:53]

サンジ推しだから性格の描写とかは解釈違い甚だしくて見るのイヤなんだけど
それはそれとして絵柄がかわいい見た目すぎるひヌルヌル動くのもいいなぁと思ってしまう

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 08:45:00]

怖かったけど戦闘シーンや金魚掬いのところの水飛沫とかボートレースの時の服のはためきとか
枚挙にいとまがないほど動きは素晴らしいんだよなほんと

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 09:44:49]

公開が2005年だったから、細田監督がいろいろあって荒れてた時期と重なるんじゃ 監督のお母さんが倒れたり、ハウルの動く城から降板した直後くらいだし

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 09:52:22]

>>92

まさにハウル降板されてこれに再起かけてたみたい

仲間に関する話に仕事仲間の事ダブらせてるのか

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 09:58:37]

尾田っちは血の繋がりよりも心の通じる仲間派
細田監督は他人は裏切るけど血の繋がりは裏切らない派
相容れないんだよなぁ

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 10:16:10]

>>89

同じ細田監督作品のうる星やつらの映画もそんな評価されてたな。原作者にも「素晴らしい映画です。でもこれはうる星やつらではないです」って感じで苦言を呈されてたやつ。

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 10:18:00]

>>95

それは押井守監督だ

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 10:28:13]

>>95

ついでに高橋留美子は実際はあの映画に特に苦言を呈してない

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 17:27:58]

>>94

なのでオマツリの試練で仲間割れする一味と仲間割れしないお茶の間を描く必要があったんですね

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 18:26:08]

ルフィが仲間と別れて仕方なく集めた現地戦力で戦うって流れはインペルダウン＆戦争で完璧に描ききってるから
余計にお茶の間海賊団が雑なアニオリだったなぁと

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 18:28:42]

まぁ細田守演出＆すしお作画ってコレが上手くいってたらその後のワンピ映画の歴史は全く違ったものになってたと思う