幻の三冠馬って呼ばれてる馬とかいるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:45:57]

三冠レース全部に出てたら本当に三冠取れそうな馬っているの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:47:29]

テイオー

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:48:10]

カブラヤオー

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:48:43]

ブルボンとかもダービー後に引退してたら幻の三冠馬って言われてたのだろうか

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:48:47]

ドゥラメンテ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:50:36]

>>2

ところでこの春天なんですが

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:50:43]

テイオーは菊大丈夫？
春天の成績イマイチだけど

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:51:07]

マルゼンスキーは別枠だろうけど普通に勝ちそう
問題はどっちかというと脚

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:51:26]

パーマーみたいなハイペースに持っていける奴おらんもん

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:51:52]

アグネスタキオンは対抗馬が府中の鬼ジャングルポケットに名ステイヤーマンハッタンカフェなのが

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:51:52]

テイオーはいけることを証明するために春天に挑んだ

ダメだった
しっかり菊花賞に出た馬にも負けた

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:52:36]

結局、途中リタイア組に菊花賞勝てるのか問題がね

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:52:47]

テイオーは骨折してなかったらその分長距離を走る調教もやれただろうしなぁ
まぁ絶対はないんだが

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:53:26]

>>5

怪我してなかったら、勝ち負けあったかもな

息子にタイホいるし

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:53:36]

スターオー

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:53:36]

オグリは？

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:53:53]

>>8

脚が不安でマイルまでしか走らなかった馬に3000m持つか？

仮に勝ててもそこで引退しそう

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:54:15]

>>16

長距離のクリークは無理ゲー

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:54:17]

>>5

相手がよりにもよってキタサンかぁ…

本格化前だから可能性はあるけどドゥラの長距離適性も不明だしな

タイホのスタミナは母譲りっぽいし

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:54:41]

>>8

ダービーも菊花賞も足がなぁ

ダービー出たら菊花賞無理出そう

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:54:43]

サニブ

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:55:04]

>>18

オグリが出るならクリーク弾き出されるぞ

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:55:30]

まず幻の三冠さえ言われてないのを出すのはスレチだろ

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:56:00]

>>18

オグリ出てたらたぶん繰り上がりのクリークは出れてないから考慮しなくてええわ

それでも3000以上は無理じゃねぇかな

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:56:41]

>>4

距離適正がクソ怪しいから言われてただろうね

ライスがレコード出したからまぁ無理やろとはなってそうではあるが

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:56:50]

2冠＋残り一つは出てないが大前提やろ

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:57:17]

>>26

じゃあタキオンもダメじゃん

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:57:18]

カブラヤオーは二冠までいったけど菊花賞の前に爪を切りすぎて屈腱炎になったから菊花賞に出れなかったとかいうマジの人災だからな

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:57:27]

トートロジーになるけど三冠馬になれる器ならマイラーでも菊花賞は勝てる
ソースはコントレイル

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:57:28]

好きだからこそ言うけどフジキセキが幻の三冠は夢見すぎだと思う。皐月賞は勝っただろうしダービーも狙えるけど菊花賞は諸々の理由で無理でしょ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:57:45]

>>19

ドゥラメンテは産駒が明確に早熟ってわけでもなさそうだから、本馬も菊までに更に本格化していてもおかしくはないと思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:57:54]

タケホープ(火種)

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:58:09]

クリフジ

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:58:16]

>>4

ライスがいる以上どの道菊は無理だったって評価に落ち着くだろう

元々スプリンター寄りの体付きで距離適性が疑問視されるんだし

2着とはいえ3000レコードで走り切った史実の方が評価上がってるとすら思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:58:18]

>>27

なんかラジオたんぱで過剰に持ち上げられてる印象あるけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:58:21]

>>22

抽選だから50%で出れるぞ

まぁ単純に長距離持たないのはそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:58:43]

キンカメとかどうなんでしょう？

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:58:43]

サクラロータリー

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:59:04]

>>37

もともと秋天いくでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:59:16]

トキノミノル。無敗二冠まで行ったけど菊花賞を走る前に破傷風で死亡

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:59:38]

メイショウサムソンみたいな例があるから皐月ダービー勝ちかつ菊出れなくて春天1着って馬が出たとしても手放しで三冠行けたって言っていいものか

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 09:59:43]

>>29

どこかで見かけた理論だけどもし距離適正が噛み合ってなかったとしても皐月ダービーを連覇できる早熟なスペックでギリ3000mも押し切れることがあるそうなので言えてるかも知れない

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:00:36]

>>39

そりゃそうか

丈夫ならスプリンターS→秋天→マイルCSやりそうだもんな

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:00:40]

カツトップエース！

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:01:00]

そもそもシービーもマイラーだけど菊花賞勝ってるしな
稀によくあるよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:01:22]

呼ばれることがあるのって

アグネスタキオン
フジキセキ
トキノミノル
サクラスターオー
サニーブライアン
ミホシンザン
トウカイテイオー
オグリキャップ
タケシバオー

他に誰がいるよ？

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:01:56]

>>37

そもそも皐月賞回避してるんだから幻もくそも無いでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:02:53]

>>21

サニブで長距離は幻惑逃げを決めない限りキツそう

でも人気は間違いなく1番人気

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:03:03]

幻の三冠馬が無事に走ったらどうなるかってのはダノンプレミアムが証明しただろ！

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:03:16]

>>19

ドゥラメンテの全姉のアドマイヤセプターがスプリンターでその子供たちも距離は短めなのは能力の問題じゃなくメイケイエールと同じ気性の問題なのでなぁ…

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:03:30]

>>49

サ、サートゥルナーリア

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:03:32]

>>46

メイヂヒカリもどっかで呼ばれてた気が

不良馬場のオートキツ相手は流石にキツそうだけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:03:36]

>>47

すまんすまん

NHKマイルとダービー勝てるなら、皐月も勝てるという算段で考えてたわ

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:03:57]

二冠取ってて言われるのは大抵「長距離行けるの？」って話になってくるけど、フジキセキとタキオンはダノンプレミアムとサートゥルナーリアが一例になってると思う

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:04:01]

マンノウォー

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:04:28]

皐月賞出れなくて二冠馬いる
ダービー負けた二冠馬いる
菊負けた二冠馬いる

皐月賞出たけど負けた二冠馬いない

なんか法則あるんです？

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:04:31]

菊出てなくて長距離適性不明な馬は出てたら三冠とは言いにくい
メイズイみたいになる可能性がある

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:05:21]

>>53

中山2000mの京成杯で普通に負けてるのがなぁ

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:05:50]

>>57

ダービーリベンジ成功馬がそのまま菊行くことが少ないからじゃね

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:06:14]

>>46

>>55

タケホープと間違えてるな多分

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:06:43]

>>35

ラムタラみたいに古馬相手にも勝ってるならわかるんだけどな

タキオンは世代別レースしか出てないし

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:06:48]

>>30

菊花はメンバーが同世代だけとしても古馬Ｇ１含めても世界有数の長距離Ｇ１の過酷なレースですからね。

２４００は気合でいけてもそこまでの距離だとステイヤーの資質がないと相当の能力がないと無理。逆にバリバリのステイヤーが襲いかかってくるということなので。

だからこそ三冠馬は強いという証拠ですよね。

王道距離での強さだけでなく、ステイヤーの側面も持つか同世代をねじ伏せるレベルのゴリ押しができるということなので。

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:07:10]

>>57

全員メイチ仕上げで出走してくるダービーと長距離適正かブチ抜けた性能が必要な菊がとれる馬はどの馬も時期的に一番体が仕上がってない皐月賞は基本落としようがないからとか…？

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:07:10]

>>53

そもそも出てないんだから幻もクソもないし皐月賞と同じ中山の2000mで負けてるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:08:04]

まあアパパネみたいに本番は勝つみたいなタイプもおるけどな

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:08:20]

>>57

皐月賞＆ダービーは距離も開催時期も近いから、皐月賞時点の力関係が変わらないケースが多いからじゃね

菊花賞は距離も開催時期も他の2つから一気に離れるから、距離適性や夏の上がり馬の関係で

皐月賞＆ダービーの二冠馬もここを落としやすい（あるいは故障して出れない）

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:08:29]

>>55

名前が似てるしカブラヤオーと間違えたんじゃない？

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:08:33]

エフフォーリアがもしダービーでハナ差の争いを制してたら……とは思う
ダービー出た上に負けてるんだから幻の三冠には当てはまらないんだろうけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:09:56]

>>63

その世代の中でずば抜けた印象だったからだよ

クラシックレースでは古馬との力関係を考慮する必要はないし

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:10:22]

>>66

出てないから幻の3冠馬と言われる馬がいるのでは？とボブは訝しんだ

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:10:23]

>>70

F4が出るってことは間接的にタイホの鞍上が変わることになるとは思うけど流石にタイホ相手はキツいて

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:10:43]

>>70

まぁ間違いなく菊花賞行ってた

その場合タイホが幻惑逃げできなくなるから展開そのものが変わるしなんとも言えんけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:10:47]

牝馬なら怪我しなかったレーヴディソール

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:11:01]

>>72

出れなかったと意図して出なかったは違うでしょ

キンカメは後者

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:11:43]

まあだいたい菊は無理だろって感じわね
距離の壁もあるし秋になって他の同世代馬も完成に近づくし

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:11:48]

>>71

タキオンなら古馬でも無双してただろうみたいな事言う人が多くて違和感が凄いのよ

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:12:49]

この手の議論、結局は実際に三冠取れた奴らが大正義って結論で終わるんよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:12:50]

それこそ今年スターズオンアースが秋華賞に間に合わなかったら間違いなく言われる

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:13:22]

>>78

うーん、そうなのか

俺はタキオンは順当に全レース出走できても菊は無理じゃね？と思っていたから

古馬でも無双できる印象は全然なかったわ……

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:14:52]

スターズオンアースは親父と違って距離的な無理はない分余計に(出れなかったら)言われそうね　出るみたいだけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:14:56]

テイオーの場合は同期の菊花賞馬がその後パッとしなかったのも大きいけど他は普通に春天勝ってる事が多いからきついよなあ

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:15:24]

>>79

二冠+セントライトor神戸新聞杯と菊花賞のキツイ日程こなす頑丈さも求められるしね

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:15:45]

幻の三冠馬、だいたい同期にヤバいステイヤーがいて菊花賞が怪しまれてるイメージ

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:16:14]

>>81

三冠とったタキオンが古馬で大暴れするってことは東京2400でジャンポケ長距離でカフェを退けた上で覇王も撃墜する必要が出てくるから余計ハードル高い感じがする

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:16:17]

>>79

まぁ、出られたら勝てたかも…って夢を語るのは楽しいから……

だからこそ、出走して勝てなかった馬は幻の三冠馬とは言えないんだよなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:16:53]

タケホープは無理じゃねえかな
2200m以下のハイセイコーはさすがに強すぎる
ハイセイコーは距離伸びてもタケホープに食い下がれるけど
タケホープは距離短いとハイセイコーにぶっちぎられてる

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:17:23]

マルゼン→産駒と世代考えると十中八九行けるが足が持つかどうかだし騎手の腕も不安あり
オグリ→二冠まではいけるが菊次第（実質クリークいないといっても長距離が未知数）
テイオー→春天で無理と思われがちだが全員3000が初という状況下、怪我のことを考慮するとわからない
フジキセキ→皐月は修羅場、菊は無理ゲー
タキオン→府中最強クラスジャンポケ、長距離の申し子カフェという絶望

ヒシアマゾン→騎手に不安はあるが楽勝
ダスカ→ウオッカがいないから楽勝

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:17:30]

>>86

マヤとカフェとキタサンはその筆頭格ですわな

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:17:42]

>>76

その意図がなければ三冠馬になれたのか？という話をしているのでは？

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:19:06]

仕上がりが早くて運が良くて体質が強い馬じゃないと三冠馬にはなれんのよ結局

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:19:36]

>>91

ライスとブルボンは幻の三冠馬同期に怪物ステイヤーいる説が実証された例だな

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:20:14]

牝馬三冠が桜花・オークス・菊花の時代に菊花賞に出て牝馬の中では一位になった二冠牝馬は幻の三冠牝馬って呼べるかね

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:20:37]

ダスカはまぁ病気だから言い訳できんがヒシアマ姐さんはなぁ…

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:21:36]

牝馬三冠だがヒシアマゾンはマル外規定がなければ牝馬三冠いけたと思う

ブライアン世代は牡馬のブライアン無双に隠れがちなのと牝馬だから気にならなかったがマルゼン世代以来の悲しみを背負った世代だと思う

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:22:01]

>>95

その後の成績によるとは思うが、今の時代なら牝馬三冠だったという論調は生まれそう

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:22:03]

>>95

カネケヤキ姉さんか……

牝馬三冠路線が整備されてたらまぁ、間違いなく三冠牝馬になれる例だよな

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:22:51]

>>92

幻の三冠馬はクラシック開幕前から三冠が期待されてたけど開幕前・最中に怪我で脱落した馬

そもそも皐月賞出てなくて三冠の資格がないキンカメは幻でもなんでもないんだわ

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:23:04]

>>97

キャロル馬鹿にしすぎやん

アマゾン出られても簡単じゃないと思う

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:23:07]

>>99

菊花賞勝ち馬が酷い

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:25:55]

>>101

まぁエリ女は僅差だったしね

確定とまではいかんと言われたらそう

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:27:34]

ヒシアマゾンジャパンC見るにオークスも問題なさそうなのがなあ…こればっかりはやってみないとわかんないかも

桜花賞はローマンだがどうなん？ヒシアマゾン阪神JF勝ってるし

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:27:41]

>>100

怪我だけが幻たらしめる理由にはならないだろ

あくまで、出走していればという注約付きで三冠取れたかという話では？

キンカメはそれ踏まえても難しいとは思うけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:28:28]

キンカメはきついだろ
メジャーバルクのいる皐月
ブルースのいる菊

まあきつい

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:28:51]

>>21

当時に上がり3Fで33秒台を実際に叩き出したあのフク相手は流石にキツい気がする

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:28:59]

仮にディープが皐月のずっこけた勢いでユタカ落としてたら幻の三冠馬と呼ばれてただろうか

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:29:56]

>>108

それ以外の成績そのまんまならまあはい

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:30:17]

>>108

幻の三冠馬鹿になる

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:30:18]

>>108

二冠馬鹿と言われてそう

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:30:22]

>>107

あれはスローに落ち着いたからスタミナが持ったような感じだからサニブが早いペースで逃げるとフクキタル勝ててないように思う

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:30:36]

>>108

たぶん言われるとしても幻の三冠馬鹿とかになる

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:31:17]

>>108

うーんこれはG1六勝会

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:31:23]

菊近辺のフクキタルはまじで強かったからな…
あの全盛期フクキタルのあの恐ろしい末脚から逃げ切れというレースだからこればっかりはやってみないとわからない

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:31:43]

>>6 >>7

あれはパーマーがハイペースで逃げたせいもあるし、テイオー世代には有馬勝ったテイオーより長距離走れるやついないから菊は余裕よ

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:32:24]

>>115

サニーブライアンvs全盛期のフクキタル

見てえ〜〜

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:32:39]

>>78

だってそのタキオンに捻られてたジャンポケとカフェ(ついでにクロフネ)がオペラオーはじめ古馬をボコボコにしてるんだもの

そらそいつらより強かったタキオンがいりゃあってなるよ

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:32:50]

二冠馬はタケホープだけでディープインパクトは二冠馬鹿
みたいなネタが出てきそう
でも愛される馬にはなりそう

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:34:12]

全く話題に出ないカツトップエース君…

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:35:41]

>>118

ジャンポケは府中専用機でカフェはステイヤーなので、ぶっちゃけもしタキオンが三冠路線走れたとしても三冠分け合ってただろうなぁ〜って。

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:37:15]

>>121

それ結局タキオンが府中で戦ったことないから分からんのよ

タキオン自身はそこそこスタミナある血統だし

なんもかんも走ってないから結局分からん

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:37:44]

4歳タキオンvs3歳ボリクリ
天皇賞・秋（中山）が見てぇ〜〜

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:37:58]

オグリだとヤエノやチヨノオーに勝ってもおかしくないからな…

マルゼン世代のクラシックみたいだな

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:39:20]

>>122

だから幻なんだよね

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:39:22]

タキオンが勝ったのも府中じゃないジャンポケと本格化前とかいうレベルじゃない時のカフェだからな
マジでなんもわからん

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:39:51]

>>124

菊花賞はともかく皐月とダービーは同条件や類似条件で好走経験があるからなぁ

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:40:53]

>>118

カフェは長距離は強いけど2000mはまずまずやしジャンポケもめっちゃ強いって程でもなくね…？

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:42:17]

>>128

府中ジャンポケは3歳でオペ下してる実績がある以上鬼と言われるのも納得クラスだと思う

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:44:04]

いうてジャンポケってよく府中専用みたいに語られてるけど他でも大概強いしなぁ
府中以外だと参考外って感じもしない

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:45:05]

中距離カフェは凡馬なんだ

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:45:11]

>>128

三才でダービーとJC制覇した府中専用機だ。四才になったら府中競馬場が改修で使えなくなったせいであまり勝てなくなったけど

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:45:20]

そういやオペラオーも鞍上がリュージじゃなかったら三冠普通に取れたんじゃないか？

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:45:28]

府中のジャンポケとそれ以外のジャンポケは別の馬といってもいい（府中改修でトプロにならんで割り食った）

それくらい府中のジャンポケはおかしかった
そのジャンポケ陣営が二度は通用しないだろうと言わしめたオペラオーのやばさよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:46:45]

サムソンも鞍上がもっとうまい人だったら菊勝てたと思う

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:47:08]

皐月賞のハードバージはおかしい勝ち方したからここだけマルゼンが負ける可能性がある
ペースも厳しいから楽には逃げられないし

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:47:13]

ジャンポケは地味に殆どいないダービーとジャパンCを制してる馬

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:47:32]

1番現実味のある3冠馬って誰よ

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:48:18]

>>136

まあ騎手の差はあるわな

マルゼンの騎手はうまい印象ないし

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:48:19]

これはクリフジ
んまぁこの馬に関しては五冠も行けたって言われてるが

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:48:59]

>>138

サムソン

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:49:24]

>>140

そいつはもう同時代に敵がいなさすぎる

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:49:31]

>>138

本人の強さとライバルの強さを加味したらテイオーだな

菊出てないのに年度代表馬取ったのは伊達じゃない

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:49:32]

>>133

菊はともかくダービーはキツい気がする

あの時のアヤベさんが普通に強いってのもあるけど見えないところからかっ飛んでこられると弱いっていうオペラオーの弱点モロに突かれてるし

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:50:13]

>>131

ギリギリ中距離の有馬勝ってるのに

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:51:23]

>>144

これやられたのがデジタルの秋天とジャンポケのジャパンC、カフェの有馬って感じ？

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:52:14]

>>144

鞍上武豊ならアドマイヤベガのデバフも兼ねてるからいける

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:52:51]

>>146

カフェの有馬はもうオペが完全に燃え尽きてたようにみえる

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:53:26]

>>147

でもでしたさんアヤベさんから降りるか？ベガの息子だぞ？

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:53:38]

ネオユニの時のザッツザプレンティとサムソンの時のソングオブウインドはその後がアレとは言え、どっちもじゃあいないなら二冠馬が勝つのかと言うと違う気もするんだよな　リンカーンとドリームパスポートが取るだけだと思う

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:54:39]

ネオユニはあれだからまだしもサムソンはなぜか春天勝ってるのが話をややこしくしてるところある

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 10:55:38]

府中の鬼に阪神で勝ってうおおおおってなるのは変やろ

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:01:37]

タキオンに関してはフライトがダービー勝ってるのも大きいやろな
まあ相手ジャンポケなんですけど

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:02:03]

>>144

皐月賞の末脚を封印していなければダービーも勝てるんじゃないかなぁ

この場合、三冠取れても翌年グランドスラム達成できずに故障引退ルートだと思うが

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:05:02]

>>154

前の馬に追いつけない、ならそうだけど後ろから来た馬に追い抜かれただから無理っしょ

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:05:34]

まあ出てない時点で不戦敗なんよ

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:08:51]

>>154

京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズステークス→有馬記念

のクソローテやっても壊れなかった馬が皐月賞の末脚を何度も使ったところで壊れるとは到底思えないのよね

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:11:23]

>>155

アヤベと同じ位置からならソラ使わないって話では

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:14:00]

>>102

神に讃えられた馬が相手ではね…世代も強かったし菊花賞5着は立派よ…

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:18:08]

>>159

あの世代は同期も大概頭おかしいからな

それでも最強の戦士の前では全ての馬が挑戦者だった

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:22:28]

サニーブライアンの菊は見てみたかったな
血統的にもスタミナ持ちそうで番手に控える事も出来るから無理にハナを取る必要もない

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:35:14]

>>154

そもそも先行してる時点で封印関係なく皐月の脚は使えんし

ダービーはアヤベさん以前にトプロに勝てる要素がないんで無理

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:37:27]

三冠皆勤して負けちゃってるなら幻でも何でもなくただの二冠馬or単冠馬では

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:37:57]

まあ出て負けてんのはあとからグダグダ言ってもどうしようもないし（その馬のやることが変われば相手のやることも変わる）スレタイ通り出れなかった馬の話に戻そうぜ

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 11:41:49]

やはり1番可能性あったのはテイオーだな
同期にやべーステイヤーおらず+怪我なしで万全で出られる+苦手パーマー不在

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:10:41]

いやテイオーじゃ無理だ
菊花賞出走馬にも負けてるし
イブキマイカグラには中距離では勝てるが距離延びたら負けるのは大阪杯→春天でも変わってないしな
まあサムソンみたいななんでそっちで負ける？って輩もいるが

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:15:35]

テイオーは他でもない調教師が距離の壁って言ってる時点でもう…な感じ

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:20:09]

マイラーの分際で菊花賞勝つ奴はいるけどね
でもそういうのは現実問題として勝ってもらわないと受け入れ難いわけで

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:22:02]

>>168

菊勝った時点でもうマイラーではないのよ

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:23:51]

フジキセキは産駒が菊花賞で好走してるから三冠いけたんちゃう？

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:24:29]

>>170

勝ってないなら0に等しいわ

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:26:21]

>>138

ぶっちぎりでカブラヤオー

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:27:41]

>>166

菊にはメジロ二頭いないしわからなくない？

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:28:40]

>>166

サムソンの菊花は先着した奴らがわかりやすく強かったから、何で？って感じは個人的にはないなあ

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:31:46]

>>112

まあサニブ出たときの壁はジャスティス、ブライトだわな

夏で成長してきたやつら相手にどこまでやれるのか？って点でも未知数ではある

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:32:22]

>>174

そいつらほとんど春天ではサムソンより下なんだ

距離延長で大敗するから意味不明なことになってる

ただサムソンは秋苦手説あるからその通りならどの道菊は不可能ではある

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:33:41]

カブラヤオーは同期の春天取ったエリモジョージが、厩舎が全焼して負傷、菊花賞断念してるし
マジでライバルらしいライバルもいないからなあ
そのエリモジョージもダービーで擂り潰してるし
本人が完全なスタミナ血統だから、菊花賞こそド本命という

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:34:25]

>>169

調教師「菊勝ったけど2000mが限度やろうなぁ」

騎手「運が良かったんやなぁ」

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:35:35]

カブラヤオーはダービーをバカペースで逃げ切った時点でもうほぼ確実というか、スタミナが完全に抜けてる

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:36:10]

>>75

無事なら3冠だろうとは思うけど無事ならという仮定にここまで意味がなさそうな血統もないからなあ…

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:38:54]

はいこれ早期引退しなかった幻の三冠馬ね

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:39:57]

>>181

うーん中距離なんとか勝ってるマイラーだね

サリオスの方がマシ

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:40:53]

個人的にカブラヤオーみたいな人災が原因の馬以外の怪我はその馬の実力も同然で幻もクソも無いと思ってるんだが

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:46:07]

そりゃ「マイラーです、脚部不安でレース全然使えません」って泣き言言われるコントレイルですら皐月ダービー神戸菊は出てるんだし
それすらできず故障しちゃいましたなんて虚弱が
「一番強い馬が勝つ菊花賞」を勝てるなんて主張は烏滸がましいにも程があるからね
それはそれとしてって話でしょ

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:47:05]

ミホシンザンは怪我するまでは稍重以上なら同期に敵無しレベルだったからあり得るけど必要なif条件が多過ぎて三冠取れたとは言いづらい

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:47:45]

>>182

秋天2着からのmcs2着しとるからサリオスととんとんやろ

相手アモアイとインディチャンプだし

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:48:18]

>>182

ちゃんと成績全部見てから言おうね

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:49:38]

トレーナーに爪切って貰ってると、ミスで超深爪にされて悶絶するカブラヤオーは可愛そうだけどいつか実装されてほしい

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:53:23]

>>182

ダノプレとサリオス比べてサリオスがマシはねえだろ

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 12:56:43]

初対決が多くて読めない皐月
究極仕上げのぶつけ合いのダービー
未知の距離に挑む菊
幻について語るほどやっぱり皆勤して全部勝つのは凄いわってなる

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 13:04:56]

テイオーの春天はあのバカ二頭が居たせいで正直もし菊に出て負けたのかを判断するのには当てにならん
まず菊出れるなら怪我してないだろうから春天より長い期間長距離用の調教できるだろうし
なにより正直菊の勝馬のその後があんまりでね

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 13:29:45]

>>166

でも菊ではテイオー以上に長距離ダメそうなレオターバンに負けてるし春天も大して先着できてないじゃん

春天のテイオーはパーマーのせいでハイペースなのにマックイーン捕まえにいって最後失速って感じだし、飛ばすやついなくてスロー想定の菊なら全然余裕っしょ

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 13:58:42]

>>183

「怪我しなければ」みたいな方面の話は、明らかなクソローテ含む人災とかでもない限り「この馬の体がもっと頑丈だったら」って言ってるのと同じだからね

管理によっても怪我の有無が変わるとはいえ、身体的な部分に口出し始めたらキリがない話ではある

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:32:58]

スローの長距離戦に出たことないんだから、ハイペースだから沈んだけどスローペースなら持つってのも大分テイオー贔屓の仮定じゃない?
そもそもテイオーいたら警戒して展開変わるからハイペースにされるかもしれん

[195 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:55:15]

この辺ライスやマック級のステイヤーが同世代に居ないから分からない部分は確かにある
ブルボンが９１世代、テイオーが９２世代だったら３冠馬と２冠馬確実なんだが

[196 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:58:35]

>>180

それはそう

でもチューリップ賞は今でもたまに見るわ

[197 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:09:56]

ブルボンとテイオーが共に９１世代だったらどうなってたんだろう

[198 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:22:13]

牝馬だけどテスコガビーはヴィクトリアカップ(エリ女の前身)出てたらほぼ確実に勝ってただろうと思ってる
オークストライアル普通に負けてるけどあれ体調不良でとても勝てるような状態じゃなかったし

[199 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:22:58]

教えはどうなってんだよ教えは

[200 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:23:08]

弱い