よく来てくれた三雲

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 14:52:21]

現状レイガストをダブルにもメリケンサックにもガンダムシールドにもしていないのはお前だけだ
では何故こうなってしまったのか、今後どうすればレイガストの知名度は上がるのかを語り合おうじゃないか

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:24:25]

ガンダムは正統派な使い方してると思うんだ

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:39:32]

逆に考えたら防御を軸にしての応用の幅が広いのがレイガストの利点なのでは……？

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:41:13]

>>3

確かに…

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:42:53]

遠征部隊特権でレイガストに改造施すことあるかな
修はどんなことするだろうか
ワイヤー関連？

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 15:45:07]

>>6

遠征部隊特権なんてあった？

A級特権ならともかく遠征部隊にトリガー改造の権利は無いと思うが

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:01:13]

>>7

原作で言われてることはない完全妄想ザマス

まぁほぼA級みたいなもんだしなぁ、メタ的に考えてどうしたって才能経験トリオンその他で弱い修が強い理由はあって困ることは無いし

トリガー規格とかいろいろルールがありそうなB級ランク戦ならともかくとにかく強さが欲しい遠征用なら上層部もそんな細かく言わないんじゃない？

あとは雷蔵がレイガストを改造したいと思うかどうか

もっとえげつない玉狛のトリガー授けられるかもしれんけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:03:19]

>>8

妄想にマジレスするのもなんだがトリガー改造はA級特権と言われてるのに現時点であくまでB級の玉狛第二に改造許可は流石に無いと思うが

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:03:20]

>>3

でもメイン攻撃は孤月でするからなあガンダムは

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:03:26]

設定にはないだろうけどあってもおかしくはないんじゃん？
開発期間の点で厳しいかんじはするが

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:05:47]

遠征までにトリガー改造してそれを使いこなせるようにするのは時間が足りないし、あまりやる意味があると思えないが
というか改造云々はスレタイのレイガストの話と関係なくないか

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:07:50]

>>10

格納庫前みたいな非常時には刃モード使ってるけど、非常時にしか使ってないと言われればそれはそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:08:23]

>>12

レイガスト改造してもっと使いやすくしようぜって話じゃない？

槍弧月みたいに正規品にしてしまえばレイガスト人口増える手助けにはなると思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:09:58]

怒らないで聞いてくださいね
レイガスト人口が少ないってことはだれも必要性を感じてないだけじゃないですか

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:11:10]

ブレードとして使うなら弧月かスコピでいいから必然スラスターや盾で差別化しかない

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:13:49]

大抵のケースはシールド+弧月かスコピでいいもんな
とくにシールドはまず大体みんな使うもんだし
かなりトリッキーな運用を考えない限りは不要だもん

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:14:42]

>>16

個人戦よりチーム戦向けのトリガーだと思う

村上レベルはきついにしても本来防御クソ雑魚の修でもシューターチカの盾になれてたりするし

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:16:06]

>>18

ただ本来隊員になれるレベルのトリオン量だとシールドで良いってなってしまうのがなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:18:53]

>>19

修はずっと盾は出来ないけど普通トリオンなら本格的な射撃戦でも盾になるって強さはある・・・

柿崎隊とか誰か入れれば強そうな気はする

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:19:25]

>>13

仏が修に撃たれた時も使ってるよ！うん。非常時だね！

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:26:38]

ていうかダブルレイガスト早く見たいわ
どんな闘い方なのか

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:27:29]

ダブルレイガスター出るまであと何年かかるだろうか

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:29:25]

>>23

早くて2年後かな

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:38:36]

修のトリオン量でも硬いから、非戦闘員の護身用を考えたけど重いのがネックなんだよな

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:41:11]

将来もし荒船のパーフェクトオールラウンダー理論が完成したらレイガスト使うやつもっと減りそうだもんな
今のうちに零細血統は保護しておく必要がある

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 16:52:51]

>>9

遠征部隊が強くなるのを上層部がそんな妨害する理由ある？

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:00:08]

>>27

選ばれてから言え

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:04:26]

>>28

ここから修が落ちるか？

二宮何教えてくれるんだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:11:01]

スラスター以外のサブトリガー　なんかあるかな
トリオンつぎ込んで防御力強化or修復とか

村上のレイガストも一応熊が割ろうとはしてたし

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:23:21]

B級上がりたてホヤホヤのオッサムでもアステロイド+スラスター斬りでバンダーに止めを刺せるわけだから、対トリオン兵に限れば初心者でも突破力を持てる優秀なトリガーかもしれないんだよな
なので割り切って対人戦の多い本部所属隊員は無視、防衛任務メインの支部所属隊員に売り込んでいこう

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:25:17]

>>31

でもそれは弧月やスコピよりレイガストが優先される理由たり得ないと思うが

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:27:32]

>>30

修復は破棄して再生成すれば済む話だし、防御力アップもそのためだけにオプション割くほどかと言われるとな

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:38:14]

>>33

犬飼戦とか地下格納庫戦とかその暇ない戦い多くない？

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:53:25]

>>34

修のトリオン量であれだけ耐えられる時点でレイガストの耐久力はかなり高いし、これ以上耐久強化のオプションつけても過剰になる場合がほとんどでは

ましてや並以上のトリオン量の持ち主だとレイガスト割ること自体簡単にはできないし、これ以上耐久にリソース割く利点が正直あまりない

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 17:58:41]

>>35

村上も諏訪隊にはたぶん割られてないか？

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:20:53]

>>27

経験の少ない人員を何があるかわからない土地に行かせるとき、使い慣れてない装備をいきなり持たせたいかってなるとちょっと…

すぐに基地に戻れるわけじゃないからバックアップも不十分になるだろうし、不確定要素増やしたくないんじゃないかなあ

逆に言えばそれを超えるメリットがあれば持たせて良さそう

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:23:53]

そもそも改造トリガー使えば簡単にパワーアップできる訳ではないし…

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:27:53]

レイガストってぶっちゃけ変形できるんだから
多少割れ欠けする程度なら元の形状に再変形して防御力リセットできそうと思うんだよね

防御力もトリオンが5とか7とか位の普通レベルに有れば十分だろうし
どうせサブウェポン枠だから攻撃力も今以上には必要無いと思う
スラスター切りもブレードなんだからまあまあの威力は有るよ
少なくともアイビスよりは威力有るんだ

むしろ面積広げても割れにくいなら柄を半分位で分割して一枠で二刀流出来るようにするとか
そういうので良いんじゃ？
一塊で重くて振り回しにくいなら２つに分ければいい、２つの武器で手数も2倍だ
盾で受け、短剣で刺すみたいなことも出来るだろうしさ

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:37:19]

>>32

そもそも弧月やスコーピオンでB級に上がれる実力なら多分バンダーさんも倒せるだろうしな...

実力が伴ってないのにインチキ昇格した修が例外過ぎるだけで

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:38:38]

>>37

ワイヤー陣レベルのメリットのある改造か・・・

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:46:49]

>>36

那須隊が言及した「中距離オンリーにして徹底した散弾攻め」には意味がないと思うよ

そもそもレイガスト+シールドが割られるってことはそれほど長い間攻撃を受け続けたってことだしどちらかといえば「そういった状況」に追い込んだ諏訪隊が上手い

仮にオプショントリガーで防御アップしても無敵のシールドなんて(チカシールドは兎も角)存在しない

パワーアップしてもいずれ割られるのがオチ

まだスラスター出力を上げてその状態から戦線離脱できるような改造の方が役に立つと思う

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:48:42]

もっと軽くすればとりあえず孤月との選択肢が生まれると思う
旋空できる孤月かスラスターできるレイガスト

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/10(金) 18:49:58]

>>42

別に長引けば普通にチャンスあるだろ

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 00:30:30]

でも雷蔵、三雲はそもそも弾トリガーメインのシューター……

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 00:56:53]

B級・A級隊員の殆どが戦闘スタイルが確立されていると考えると
C級に使って貰わないとそもそもレイガスト使用者人口は増えないんじゃないかと思うんだけど
そのC級がレイガスト選ぶメリットあまり無さそうなのが絶望的だよね
単品で強力って訳でもないんだから

盾モードは飛び道具に強力になるけど、刃モードは重くて弱体化した弧月だし
純粋に振り回す以外にも変形とかモードチェンジとか覚える要素が多いんだよ
しかも盾とか剣とか、形が変わるごとに扱い方も変わってきてそれも習得しないとダメ…

だったらスコーピオンとか弧月ブンブンしてた方が強くね？って思うわ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 01:08:49]

>>37

本人が1番の不確定要素だろ

そんなの言ったら修は遠征行けねえ

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 02:11:41]

C級で使ってもらおうにもそもそもレイガストで他のトリガーに勝てるビジョンが浮かばねぇ

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 02:35:01]

>>48

Cはシールド無いし弾トリガー相手にはそれなりに有利だとは思うぜ

元々対弾用だし

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 02:43:11]

>>44

そういう状況に持ち込まれること時点でかなり不利なんだからそこは立ち回りや戦略で解決すべき問題では

なんでもかんでもオプショントリガーで解決しようとするのは無理があるし、限定的な状況のためだけにトリガーの枠割いたり改造の手間かける利点が少ない

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 02:52:16]

>>47

修が遠征行けるかどうかと改造トリガーの使用の有無は全く別の話だろ

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 03:07:16]

>>27

改造しても安定した強さを維持できるならともかく急な遠征で急な改造はかえって弱体化するだけな気がする

あと城戸さんが「A級の待遇はA級昇格試験でのみ与えられる」と言ってるから給料面以外の待遇も昇格試験合格しないとダメだと見るべきかもしれない

あの子真面目だからその辺の線引きキッチリしてると思うし…

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 05:08:00]

>>52

別に数週間の訓練はあるし簡単と言われてたとはいえワイヤー陣はすぐ覚えたし早々強さが下がることはねえよ

修用の改造するんだからそれなりに使いやすいものだろうし

ユーマの入隊認めてヒュースの入隊認めたあの城戸司令が？

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 05:11:38]

>>50

レイガスト相手にするなら弾トリガーがメインのやつは離れて射撃が基本だろ？

相手の基本戦法を立ち回りや戦略で全てどうにかするのは無理だよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 05:14:01]

風間戦で見せたシールドチャージからの閉じ込め内部に弾ぶっぱ
は正当な使い方だったんですか雷蔵さん

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 09:06:00]

>>47

修が不確定要素だからこそ、不確定要素を「増やしたくない」わけでな

修が遠征に行くことを前提とすると

①経験の少ない人員（修）

②何があるかわからない土地

でもう2つあるから、そこに③使い慣れてない装備を足して3つにしたくないんよ

②は遠征の性質上なくすことができない要素

①③はこっちで入れるか入れないか決めることができる要素

一旦①を入れることを決めたなら、それ以上入れたくないよねって話で

それでもさらに③を入れるなら、その分を打ち消すメリットが欲しいねって話でもある

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 10:41:29]

>>49

スラスター無しだと機動力なくて引き撃ちだけで終わりそうな気もする

万一防ぎ切って接近したところでモード切り替えのラグもあるし

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 11:09:26]

>>30

やっぱり受けた攻撃に応じて反射とかじゃない？

原理はどうなるかは知らん

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 11:33:36]

>>53

分かってると思うが仮に認められたとしても遠征期間のみの一時的な処置だ

遠征から戻ってきたら未改造のトリガーで昇級試験を受ける事になる

戻ってランク戦をやる事考えたら許可を出しにくい

感覚を元に戻さないといけないから

修達は今回の遠征で目的全部果たせたのなら後はどうでもいいだろうが他の隊は今後もランク戦続いていくんだ

その面でも許可は出さんと思う

仮に改造する事になった場合は遠征云々関係なく迅さんが城戸司令に進言して許可を取ってくる可能性がある

サイドエフェクト的にそっちの方がいいんであればな

だから余程の事情がない限りはB級の選抜部隊に改造許可を出さないと思う

出しても元々A級だった二ノ隊カゲ隊くらいじゃね？

もちろん玉駒式トリガーの改造をこっそりしていく可能性はある

こっちは城戸司令の許可いらないだろうしパワーアップはできるときにしといた方がいいのは勿論だ

ただ装備するだけでもトリオン食うんだから改造トリガー作ったとして装備できるかどうか疑問ではある

修は現時点でカツカツだから一つ抜いて入れ替える必要があるくらいギリギリだし

改造許可出たらこいつ本当にベイルアウト外しそうだな…

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 11:48:03]

「レイガスト自体を強くするための改造」を今からやって遠征までに使いこなしてね、は厳しいだろうけど、「修のための改造」ならアリなんじゃねーかなと思う派。
短期間に新しいことさせたら不確定要素が…はわかるけど、実際ランク戦ではR4からR5までの短い間に修とチカが新武器を習得してきてる。そんで、R6では王子隊が早速対応してきてる。
つまり、よっぽど実力に見合わないことでもない限り新しいことを始めて短期間で習得できる土壌も、それに早期対応できる実力ある隊員も、現時点でボーダーにはあるんですわ。
だからレイガストを修のために改造するのはあってもいいし、そこまで不安視することでもないと思うんだ。
どうだろう。

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 12:06:52]

・改造トリガーを装備できるトリオンがある
・アステロイド(ハウンド)を撃てるだけのトリオンが残っている
・スパイダーを撃てるだけのトリオンが残っている
・ベイルアウトは外さない
この条件が満たせるならいいんじゃないかな

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 12:09:10]

>>30

レイガストで攻撃を受けた際に威力を除いた衝撃を吸収・保存し、いざという時に衝撃を一方向に解放できるオプションは妄想したことがある

ただそんなの作るとしたら制約がすごい多くなるだろうな

レイガストの一定以上の破損で無効化されるし接地していないと使えないとか

さらに反動に耐えるために解放の際はトリオン体が完全に硬直し身動きが取れなくなる、ぐらいのデメリットはありそう

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 12:11:14]

>>54

じゃぁ長引いても無理なのでは…？

多少時間が長くなってもどうにかできなきゃワンチャンもないぞ

その多少で援軍が到着したり時間切れが狙えるようなレベルの限定的な状況でもない限り有効的とは言い難い

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 12:12:45]

レイガストで集中シールドを包み込んだらどうなるかは妄想した事ある
逆に言えばそれができるならオプションいらねぇんだよな…
レイガストシールドモードに細かくシールド入れとくだけでかなりマシだろうし