- 1二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 17:56:57
上手くいくと作品の面白さやキャラ人気に繋がるけど、ミスると読者離れやネットでの炎上に直結する超重要スキル
難易度高すぎる上にノウハウもあまり見かけない気がするのって自分だけ？
スレ画は個人的に上手いなと思った例 - 2二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 17:58:36
ワートリのヘイト管理なら水上よりこっちの方が凄いと思う
- 3二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:00:56
ノウハウが見つからないのは説明にはどうしても失敗した例を挙げないといけない＝作品批判に繋がるからだと思う
- 4二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:01:00
- 5二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:01:44
失敗例を挙げると下手すればその場でお互いにヘイトの向け合いが始まりかねないからな…
- 6二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:04:27
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:05:41
- 8二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:07:22
（ぶっちゃけスレ画ですら『失敗事例』だと思ってる人そこそこいるからね…）
- 9二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:07:58
画像の4人がまさにそうなんだけど、こういったキャラって好かれるんだよね
要は好かれるキャラを作る能力がない人はこういったキャラに手を出さないから作るのが難しいんだと思う - 10二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:08:56
最近だとこの子が物議を醸してるそうだね
自分は読んでるとき気にならなかったけど、ネットとかヤンジャンアプリの※欄読むと（あ〜言われてみれば確かに）という気持ちになる - 11二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:10:05
定期的に痛い目みてるしな
- 12二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:11:59
- 13二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:14:50
- 14二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:16:40
そういや本家で推しの子スレまとめられてないな
大仏炎上といい作者忙し過ぎなんちゃう？ - 15二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:17:45
- 16二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:17:46
- 17二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:18:02
スレ画は
左上…やりたい放題やってる暴君で罪もない女の子を殺した。情を捨てたつもりなのに捨てきれてないのと、その場できっちり殺されたのが魅力
右上…傲慢気味な考えで主人公の仲間を殺す。その後、良くしてくれた人たちが殺した人の家族と知って自身の罪を思い知る
左下…仲間に情報を隠したりと結構やりたい放題。なおそれは仲間と評価を分け合う前提でやっている事であり、フォローできる人も意図的に隊に入れた。
右下…人気キャラを殺してヘイトを集めた敵幹部。コイツ本人に同情の余地はないが、コイツの元になった人の最期が悲惨すぎて完全に気持ちを持ってかれた
大体こんな感じか？ - 18二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:19:35
タフは悲しき過去を毎回投下してヘイト・コントロールしてますね……
ぶっちゃけこのやり方好きなんだけどね - 19二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:21:21
「悪役にも悲しい過去が〜」みたいなパターンはテンプレ扱いというか、食傷気味で叩く人とか見るけどヘイトコントロールすら上でやっぱ必要だと思う
- 20二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:23:18
悲しい過去（同情してください！）
はあれだけど、何も悲しい過去がないとそんな空っぽな癖に◯◯殺したのか？ってなるからね - 21二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:24:43
ガビは最後まで見たら上手いキャラだと思うんだけどその最後を見る前に読むの辞めた人がいそうなのが問題だよね
- 22二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:25:16
怪獣8号は9号と鳴海のせいで完全に失速したなと思う
しかもよりによって2人のうち片方はラスボスに格上げ、もう片方は味方最強キャラ扱いという - 23二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:25:31
悪い事をそうと分かった上でやり切ってるタイプと悪い事とは思ってないけどその分痛い目見たりしっぺ返しくらってるタイプはヘイト溜まりにくいな
言い訳がましかったり被害者面が透けて見えると嫌われる - 24二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:26:21
最近だとアヤシモンがメチャクチャあれこれ言われてたなそのへん
- 25二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:27:55
- 26二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:27:58
- 27二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:31:35
Thisコミュニケーションのデルウハ殿は、ヘイト管理的には天才の出来だと思う
最低さと有能さと運の悪さからのガバRTAが絡み合って、見てて楽しすぎる - 28二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:31:55
- 29二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:31:57
- 30二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:32:43
猗窩座は戦闘狂武人みたいな言動のくせして、みっともない逃走姿晒したり上司にこき使われたり公式でネタにされたりしてたから過去判明前から敵キャラとしてかなり好きだったな
- 31二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:34:47
クズはちゃんと痛い目見るか、読者が納得する過去があるか、もしくはマイナスを上回る魅力が無いとダメだと思う
敵味方関係なく - 32二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:35:04
- 33二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:39:53
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- 34二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:41:07
- 35二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:41:31
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:44:03
- 37二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:44:53
そういや遊戯王の表マリクってなんで許されたんだっけ？
何度も遊戯殺そうとしたり城之内と殺し合いさせたりしたの裏じゃなくて表の人格なのに
単に今よりうるさく言われなかっただけ？ - 38二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:46:54
- 39二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:48:54
ヘイトコントロール（タンク）じゃん
- 40二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:48:57
- 41二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:48:58
藤田和日郎作品とか基本的には因果応報徹底してるからわりと気にならない方なんだけど
月光条例だけは味方キャラのその辺わりと失敗してたイメージだわイデヤとか - 42二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:49:36
- 43二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:50:12
- 44二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:50:50
- 45二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:51:23
いじやばのヘイト管理は真似できん
- 46二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:52:24
かぐや様は告らせたいがここだとかなりヘイトコントロール失敗例として取り沙汰されてるな
どっちかというと長期化の弊害かもしれないが - 47二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:53:15
佐々木哲平とかいうヘイトコントロール失敗例
- 48二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:53:24
ジャンプだとこいつも中々だと思う
- 49二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:54:03
- 50二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:55:01
- 51二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:55:11
- 52二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:55:20
- 53二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:55:41
一部の異常なアンチ腐女子からだろアレ
- 54二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:56:25
マジでなんで蛇蝎のごとく嫌われてたのかね
- 55二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:56:26
- 56二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:57:47
同じ作品に対してヘイトコントロールできてる！って層とできてないって層がいるから絶対荒れるだろこのスレ･･･
- 57二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:58:13
だって究極的には自分が気に入る展開だったのかどうかになっちゃうから……
- 58二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:58:25
最近のジャンプ見てるとメインヒロインでそういうのほぼおらんよな
- 59二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:58:35
- 60二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:59:00
- 61二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:59:14
- 62二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:59:23
銀カムと忍者極道は鬼畜キャラでも心情描写が丁寧だからギャップ魅力を感じてしまう
そういやどっちもストレス溜まるほどヘイト貯めたキャラが思い当たらないな - 63二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:59:31
鉄血のオルフェンズとかはヘイトコントロールがぐちゃぐちゃになって迷子になってたイメージあるわ
- 64二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:59:33
人気なやつほどアンチ多いのはありがち
五条とかめちゃくちゃ無能扱いされたりまあなんとかなるっしょがネタにされてるし - 65二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:12:28
むしろめちゃくちゃ好きになっちまったよチクショウ！
- 66二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:28:12
- 67二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:30:29
- 68二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:33:03
- 69二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:39:39
ボマーとかは割とクソ野郎描写あったのに嫌いになれなかったのはさりげないヘイト管理なのかな
リスキーダイスを無意味に振って「危ない時は3人一緒だ」とかゴンとの戦闘時の何気ない表情や考え方
最後の大天使の息吹を仲間に使ってくれは結構露骨なヘイト管理な感じがあるけど - 70二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:40:02
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:41:25
逃げ若の瘴奸も初登場だと村を襲って親を皆殺しにしてから更に遺された子供達を売り飛ばそうとしてた外道なのに
時代のどうしようもなさに加えて若君や貞宗との関わり、領地を与えられてからの更正や慕われ方や追いかけてくる罪悪感を経て丁寧に描写されてたと思う - 72二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:44:22
- 73二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:46:30
完全な敵役ならヘイトコントロールが出来なくてもいいと思う
敵としての制裁は必要だけど
味方や正義の立場だからこそヘイトコントロールは必要だよね - 74二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:53:25
この人ごちうさにあるまじき心の闇をさらけ出しているキャラなんだけど、なんやかんや主要メンバーたちには絆されてしまっているのがいい塩梅だと思う
- 75二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:58:12
ガビはヘイトコントロールってより読者の視点でヘイト行くかどうか変わってくると思う
エレン達視点でサシャ好きの人らはガビ嫌うけどガビ達視点から見ればいきなり襲ってきて友人とか助けてくれた人殺してるからガビがサシャ殺しても仕方ないって感じる - 76二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:07:06
鬼滅で蔑称で呼ばれてて
ヘイトされてるキャラだと認識してた奴別にいる
スレ画の下位互換的なエピソードで叩かれていた
あにまんで曇らせやリョナ萌を知ったけど
ガチヘイトとの区別がよくわからないわ - 77二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:10:51
廃人化は天才だと思った
- 78二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:19:34
- 79二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:52:10
オダ先生はヘイト管理の上手いと思う
ワンピのプリンちゃんのエピソード好き - 80二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:13:43
なんでマンに聞かれて考えた事でできた過去だろうけど、その中身を考えたのはワニだからワニの功績もしっかりあると思うんだ…
- 81二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:19:43
- 82二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:19:44
ワールドトリガーは誰が指揮するかってだけでもこういうやり取りするのがコントロール上手いと感じるかな
この頃の二宮はまだ若干読者から反感買ってた頃なので、勝手に指揮したりそれを作中キャラがこぞって持ち上げたりしてたらヘイト生んでた可能性はあったはず
作中キャラに不満を持つ者がいて、周囲が「ランク順か年齢順」を提案→ランク最高位が最年長に指揮を頼む→最年長から二宮に投げる
ってやり取りが入ることでキャラ全体の好感度が上がってるように感じる - 83二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:25:05
- 84二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:33:58
- 85二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:44:37
ガビの嫌われ方はコードギアスを思い出したわ
主人公の敵が異常なほど嫌われる現象 - 86二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:50:55
ガビは主人公の敵だからってより、
読者が感情移入してる主人公側を断罪し責め立てる描写が多いからだと思う
そういう教育受けたから仕方ないんだけど、一緒にいるファルコが結構中立的な目線でいるからどうしてもヘイト向きがち - 87二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:01:27
- 88二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:03:52
そもそも復讐者キャラって系統自体が賛否両論になりやすいしそれ故に他のキャラよりヘイト管理は難しくなるのよ
そもそもの復讐の動機やその復讐自体に正当性があるのかやそこに至るまでの行動など突っ込まれる箇所が多すぎるし
- 89二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:25:13
ガビは滅茶苦茶嫌われてるのは知ってるけどそれ以外のキャラは嫌われてないイメージがある
- 90二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:34:23
ぶっちゃけイキったヤツを出す時は同時に地面に思いっきり叩きつけてやるところまでセットで考えようという話だと思う
- 91二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:45:55
春野サクラェ…
- 92二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:46:25
- 93二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:53:01
- 94二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:58:18
- 95二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:00:12
- 96二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:46:09
「勘違いで暴走したけど真相が分かって和解した」という展開にするなら、当人が暴走の結果周囲に迷惑を撒き散らすのはやめとけって教訓が良くわかるキャラだと思う
- 97二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:46:46
デルウハ殿は舞台設定とか含めて人気出るように計算されてる感
- 98二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:48:31
スレ画はまだいいけどメアリースー展開をよかれと思ってやらかしてるとこはかなりやばい
- 99二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:51:17
しかも有料の公式人気投票で9位
- 100二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 02:16:00
左門くんはカス虫だけどクズと一緒に頻繁にボコボコにされるからヘイトは貯まんなかったな
- 101二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 07:16:19
- 102二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 07:21:44
- 103二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 07:53:22
今見ても最初結構所業が所業だから綱渡りな感じだったけど、その下りに加えて友情の証のガンプラ超改修&返還だったりリライズ最終回のアストレイ馬鹿ノリだったりコンスタントに素面見せ続けてたの大きいなってなった
なんだかんだでハロアバターとその垢に愛着ありそうなのも好き
- 104二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 08:04:29
- 105二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 08:20:43
許されてもいないし、株も上げてないよ
- 106二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:15:43
両方ともこの辺でだいぶヘイト薄まってた感ある
- 107二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:39:41
- 108二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:45:11
サンキュージャイロ
- 109二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:45:25
- 110二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:46:31
- 111二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:51:07
- 112二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:54:52
マイナーだけど恋ニ非ズというトモダチゲームの作者が描いた泥沼恋愛物の主人公3人はそれぞれのコンプレックスを隠すためにわざわざ悪事を働いたんだよ
で、この後これまで傷つけてきた人たちに謝罪行脚をせざるを得なかったり事件を知った人たちから嫌がらせを受けるんだろうなってことが予想される - 113二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:56:37
物語を最後まで読んでイメージが変わるヘイトキャラって
連載中にヘイトだけ買って途中下車した読者もいるんだろうな - 114二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 09:56:56
スレ画の左上は作中のヘイトコントロールはできたかもしれないけど最後に思い出しただけなのに子煩悩とか持ち上げられすぎなイメージ
- 115二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:02:28
左下はまだこれからどうなるかわからない
右下は作者の贔屓を感じる - 116二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:03:48
- 117二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:19:29
- 118二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:29:23
ヘイトコントロールも最後まで嫌われてもいい、そういうキャラだからみたいなパターンと前半ヤンチャしたけど後半で株取り返すみたいなパターンとある気がする
- 119二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:39:58
ギャグ漫画だと
ギャグの中にある絆を深めるちょっといい話で仲間はずれネタをしないだと思うわ
これで観測しただけでも3つの村が燃え暫く剃られていた - 120二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:57:50
爆豪と鳴海が突出してヘイトガン積みしてるからそいつらと比べだら大体のキャラはコントロール上手くいってる方
- 121二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:03:06
エンデヴァーの悲喜こもごも
ヘイト管理上手いのかも - 122二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:10:48
- 123二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:17:42
- 124二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:18:42
- 125二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:38:10
というより黒木の戦い方が作劇的に上手すぎる。相性勝ちでも一方的に嵌め殺した訳でもなく相手に全力を出させてそれを全て凌ぎ切っての勝ちだから負けた方に消化不良感が出ない。もし初見が黒木と戦ってたらアギトと評価逆転してたと思う。
- 126二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:43:37
黒木は色々な点で作者が気を使って書いてるのが感じられるね
基本、他人を意味もなく見下さないし、認めるところは認めるし
努力の鬼でベテラン中のベテランだから強さの描写にも説得力があるし - 127二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 11:47:33
金目当てもそうだし、「家族が幸せいっぱいでムカついたから」って理由もあったんだよな
しかもそれを「恨むなら自分から幸福を奪った抜刀斎を恨め」って理屈にしていて、後で考えると復讐者ですらない最低のクズでしかないという
- 128二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:05:23
最初はうまく出来てたのに、それで人気出た結果出番盛られてバランス崩れたりもするからなぁ
- 129二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:09:24
猗窩座と半天狗って窃盗を繰り返し何人も殺してて
忘れたいことは忘れてる
身内を大事にしているかどうかがヘイトの別れ目かも - 130二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:09:31
溜めが長すぎるとその分だけ溜めたモヤモヤの割に合わなくなるからね
ヘイトを持ち越す場合は別の要因で痛い目に遭わせるなど代替が必要なんだろうな
ヘイト管理がうまい作者や作品は大体が尺を問わずガス抜きが上手で、序盤の掴みで起承転結のチュートリアルに成功して信頼を得ていることが多いね
- 131二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:11:24
新人上弦陸は登場後すぐに死んでるがヘイトされてる
- 132二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:15:23
単純な話だけど要は「嫌な奴には報いを受けてほしい」ってだけなんだよな
嫌な奴が生き残ったり味方になったり勝ち逃げする展開はあってもいいけどちゃんと精算はしてくれという - 133二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:16:03
- 134二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:17:31
好きになった作品にはできる限り幻滅させてほしくないって願望でもあるのよな。嫌いな部分が気になると次第に愛せなくなるはよくある事
- 135二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:18:48
- 136二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:18:58
- 137二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:20:04
このレスは削除されています
- 138二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:21:57
- 139二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:30:21
ヘイト“管理”という意味ならボーボボはお手本的なキャラだな。ある意味聞き手型の主人公としては理想形かもしれない
一方で天の助の“困ったら多少雑に押し付けてもいい”ポジションも貴重なんだよね
生じがちな摩擦を主要キャラが分担して処理してくれる理想的なフォーメーションだけどギャグ（漫才）主体で進行する作品以外はなかなか難しいシステムだと思う
- 140二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:37:06
俺も最序盤のセイバーの尾上さんのクソコテムーヴ見てなんやこいつ嫌な感じやなーって思ってたけどそのまま視聴続けてたらどんどん尾上さんの株上がっていって最後までセイバー見てよかったってなったわ
- 141二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:38:22
押し付けポジは過ぎると燃える
最後に一緒になって吹っ飛んでてもバランス調整が難しめ
コントロールしてますって宣言ある有名所でも失敗気味だから - 142二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:39:17
- 143二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:44:44
ヘイト管理の話題のスレ立つと毎回ハガレンのエンヴィーのヘイト管理は上手かったって意見挙がるような気がする
- 144二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:54:21
理解がないとアンチ行為にしか見えないからね
そういう批評は公の元でメス入れるには向かない
閉じた環境でも昨今では難しいだろうね
某ご飯屋さんの生娘シャブ漬けですら、特定の人達の集まりでしか発言されてないけど、不快に思った人が居れば公に引きずり出される。
例題は悪い例題だし、失言だと思うけど 似たような事に成らないとも言えないし。
- 145二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:55:25
- 146二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:02:09
- 147二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:02:37
そうは言ってもギャグ漫画の本質そのものがヘイト管理の賜物じゃない？
ヘイト管理出来てなかったら、どんな突飛なギャグ描写も不快か寒いかで終わるし
下手な人が描いたら、ボーボボのレギュラーキャラ全員 読者から嫌われるだけで終わる気がする
- 148二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:06:51
強敵や悪役、黒幕がヘイト向けられるのはそりゃそうだろって話だからエンヴィーとラストはそもそも話題にはそぐわないんじゃない？
- 149二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:07:37
- 150二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:09:25
この手の話題で進撃の巨人だとガビが良く挙がるけど
マーレ編以前の正体バレ後ライナーも結構キツめに評価されてた記憶があるわ - 151二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:15:38
男塾はヘイトコントロールうまい気がする
- 152二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:22:18
- 153二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:24:11
金カムの死刑囚達は本編前に散々やらかした後だったり犯行の描写を最低限に留めてたりナレーションや他の人物からの解説で済まして本編ではギャグっぽい面や陽の面をひたすら押し出したりしたのが大きいと思う
あえて重犯罪者としての現実感を無くしているのかなと
- 154二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:29:04
敵っていうよりはダーティな手段を使って場を動かすようなキャラ（敵味方問わず）に使われる言葉だよなヘイトコントロール
- 155二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:31:44
- 156二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:32:15
- 157二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:43:32
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- 158二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:03:16
斉木楠雄は「周りの行動に主人公が振り回される」って構図自体は勇者学と変わらないんだけど、
周囲と関わらず目立たないようにしてる主人公に周囲が善意や友情で関わろうとしてくる故なのが上手い構造だよなと思う - 159二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:24:37
ガビはこれまでの島の話があったから、ガビの態度や行動そのものが物語の世界観の説明になってたと思う。
それがあるから哀れな娘て印象しかなかったわ - 160二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:36:06
ヘイトコントロールは作品完結してみないと上手く語れないのが難しい
連載中は非難囂々だったけど最終的に評価が変わったとか
完結後に一気読みした勢には違和感持たれないとかあるから - 161二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:38:32
メイドインアビスのボ卿は上手くいっているんじゃないかな、悪役なのは確かだけどそこ以外の魅力もあるし
失敗例はガンダムシリーズは割りと多い気がする、息が長いしそういう作品が多くなるのも仕方ないかもだが - 162二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:57:34
完結後に印象が変わるのはまとめ読みすることによって
一話一話待たされない、前の話の情報読んだのが一週間前とか一か月前じゃなくなる、
年単位の伏線とかもまとめ読みなら数十分前の情報でしかない
後々の情報を踏まえて最初の方の描写を読める
実を言うと単行本で微修正されている、辺りが理由なことが大きいと思う
- 163二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 17:42:10
ガビは自分は原作の海行くまでを結構昔にパラッと読んだだけで、アニメでマーレから入って逆走した派だったから、ガビ側も仲間殺されてるんだし、そんな責めなくても…とか思っちゃったな、もちろん洗脳教育とか態度は良くなかったと思ったけど、分からせ分からせって波に乗れなくて
- 164二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 17:44:30
これ、吸死のタマちゃんとケロロのアニメ版556が気になった
- 165二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 17:46:02
斉木楠雄のヘイトコントロールは完璧だった
たまに鳥束にヘイト持ってる人は見かけるけど - 166二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 17:47:05
留美子はヘイトコントロールはあんまり上手くないイメージあるわ
- 167二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 20:15:18
悪役にも哀しい過去～的なある意味古臭い手法が異様に上手くて毎回悪役に同情させる達人がその逆のパターンをしたらどうなる？みたいなパターン崩しでなんかもう異能ものの能力応用みたいだ
- 168二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 00:46:31
最序盤から最終盤まで主人公サイドはコイツに振り回され続けてた上に何人も罪の無い人を殺しまくって(たまに読者視点での悪人も殺してたけど)最後も満足しながら負けたのに「カッコイイ」だけでトップクラスの人気を誇っている奴
素人どころかプロでもそう簡単に真似しちゃいけないレベル - 169二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 00:57:05
ヘイトコントロール最高はライナー、最低は沙都子
最近の作品ほどヘイトコントロール上手いキャラと下手なキャラが多い気がする - 170二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 01:52:45
賛否両論なやつは連載追っかけつつヘイト解消されるように描いてるか
単行本まとめ読みてヘイト解消されるように描いてるかのどっちかなだけな気がするんだよな
露骨に失敗したやつはまぁ大体どっち勢からも批判されてるし - 171二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:11:22
読んでて確かにイラッとしたけど、まだ子供だしそりゃそうなるわって環境を丁寧にお出しされてるからそこまで叩かんでもとは思ったな…
- 172二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:30:11
- 173二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:33:44
かわいそうな生い立ちと因果応報で上手くヘイト管理できたな
- 174二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:40:34
最初から性格悪いの隠してない
性格は悪いけどキチンと相手や全体のためになることを全力を越えた廃人ムーブでやる
基本的に敬語で仲良くなったらノリが軽くなる
作中でもアレな奴と思われてもなんだかんだで結果出しているし
必要な人物評価を保ってきた - 175二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:42:53
ガビはヘイトっていうか、あからさまな将来担う子供枠って体のキャラで、未熟さと性格を理由にして話を動かしやすくするツールぽいってのは、割と言われてたね。
下手したらライナーよりもプロットアーマーかかってたっていう点で嫌がられてた感はある。 - 176二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:52:00
- 177二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:53:39
結局作者と読者のズレが大きいんだよな
- 178二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:53:49
照橋兄は失敗の部類だったと思う。自覚合ったのが後半出番略無くなったけど
- 179二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 03:00:44
- 180二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 03:00:54
どういう発言や行動が嫌われるかって理解するのは経験だからな
そういうの経験豊富な俺達はヘイトコントロールも上手いけど、創作者って人種は嫌われる経験が少ない人も多そうだから上手くヘイトコントロールできないんだろう - 181二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 03:01:08
そもそも亜人と発覚する前から生粋のサイコパスで、発覚した理由もやりたい放題やった挙句捕まって処された（その時も死ぬ事に何の恐れも無かった）って描写されてるのがかなりデカいと思う
- 182二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 03:03:39
は？なんだコイツ
- 183二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 03:40:03
タフだとコイツのコントロールは上手いと思う、イキった壊し屋なのに一人称が「ボク」だったり元々は気弱だったって伏線も張られてるんだ
- 184二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 03:43:55
こまめなガス抜きが大事っていうなら、デュラララの臨也も結構その辺が上手かったイメージ
終始暗躍しまくってたけど定期的に誰かにぶっ飛ばされるわ鍋パには誘われないわ
でもギャグキャラに振り切り過ぎない絶妙なバランスだと思う - 185二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 04:01:51
ガビにヘイト向けた事一度も無かったわ
向こうは向こうの正義や思想があって外の世界を知らない子供だからしゃあないって思ってた
壁の中にいた頃のエレンと変わらない - 186二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 04:06:28
- 187二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 04:10:46
- 188二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 04:28:14
上でも言われてるけども、変に正当化しようとしたりだのがあると一気にヘイト買う気はする。
- 189二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 04:47:23
- 190二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:09:48
- 191二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:15:58
シンフォギアで言うとこの人の方があれな気もする
どうせ和解することが目に見えてるのに妙に生々しいクズ行動ばっか取らせるからやってる事はどう考えても敵の方がやばいのにヘイトはこの人に集まってたからね
- 192二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:17:01
根本的な話ヘイトコントロールって単語自体がなあ
自分はこのキャラ好きになった(嫌いになった)ってだけの話を総意化しようとしてない？ - 193二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:30:22
ヘイトコントロールってガチの嫌悪感が出るラインまでどうやって攻めるかって話だし、少し超えた程度なら個人差で済む範囲なんじゃ無いかなぁ？
- 194二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:36:39
理由は分からんけどこのスレは荒れずに済んで良かったな
比較しても荒れない事例を挙げるとするなら、同じ作者の作品同士・同じゲームのイベント同士・同じシリーズの作品同士を比較すれば良いんじゃ無いかな？
この例なら自分が当てはまらなかったとしても比較先を感傷的になって叩く人はいなそう（同シリーズはちょっと怪しいけど） - 195二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:42:01
A組のモブってそんな記憶に残るような見た目だったっけ？ブサイクっていう特徴があるならもっと目立ってる気がするんだが
- 196二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 06:00:08
むしろヘイトコントロールに失敗したと言われるキャラの方が好きになりやすい
ひぐらし旧作で特に好きでもなかった沙都子が業卒で大好きになった - 197二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 06:03:51
- 198二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 06:08:07
ヘイトコントロールという言葉を使いたがる人は総じてお気持ちが繊細でいらっしゃるような印象を受ける
あと自分の発言のヘイトコントロールはヘタクソ - 199二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 06:11:49
暗殺教室はE組カワイソウ！A組は性格もブス！感がした
- 200二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 06:16:12
弱者を見下すように教育されてるからなぁ
