- 1二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:39:30
毒親なの？
- 2二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:48:57
良くも悪くも『普通』の親だよ
子供の本心に気づかない、子供から本心を引き出せない、そんなどこにでもいる親 - 3二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 18:58:25
- 4二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:28:58
毒親かどうかはさておき まぁ、まふゆとは相性が良くない親ではあると思うよ。
間違いなくまふゆの事は考えてるだろうし - 5二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 20:33:25
毒とまで言えるかは微妙なところだけど押し付けがましいのと他人が反論してきたら被害者ぶるので合わない人はマジで合わんだろうな…
- 6二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:40:11
これは怖いわ
- 7二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:47:34
反抗できる子供だったら口うるさい普通の親くらいになれたんだろうけど毒親の素質満載のところにまふゆとの相性が悪すぎたのが悪い
- 8二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:53:31
子供がまふゆじゃなかったら普通の親子の範疇だったと思うよ
一応子供側の意見も聞き出そうとはしてるし普通の子なら適度に自己主張して適度に反抗期迎えてそのまま育つでしょ - 9二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:57:11
まぁ、まふゆが優等生になったのは母親が原因っぽいんですけどねぇ これはあかん
- 10二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 21:59:43
仮にまふゆがえななんみたいな性格だったらこうなってなかったろうからとことんまでに合わないんだろうな
- 11二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:08:04
今回のイベストでまふゆが会話中に何度か自分の意見を言って聞いてるように見えて次の瞬間で否定してるのがまふゆ本人を見てるのか怪しいところがあるのがな
- 12二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:09:48
世間体気にしいで過干渉気味な所をまふゆが受け入れてしまうから毒親化してしまったんだと思ってたけど今回のイベスト読むとわりと最初から毒親じゃねコレ……と思う
- 13二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:16:32
こういう風に子供を追い詰める様に話題誘導する親いるよな
- 14二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:36:23
今回のイベストでただの毒親ぷりに拍車がかかった気がする
- 15二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:46:37
ミラージュイベでちょっと見直しかけてたまふゆ母の株がストップ安になったな
同じ問題ある親でもえななんや冬祢の父親は和解したり不器用な面があったけど、まふゆ母は徹底的に同情の余地無しで書いてくつもりなのか……？ - 16二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:53:49
ミラージュまでは愛はあるんだろうと思ってたが今イベの過去話で普通の子相手なら普通の親だったとは言い難くなってきた
- 17二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:57:25
まふゆママ出るたびにゴーテル思い出すわ 多少良い部分もあるのが妙に生々しくて気持ち悪いやつ
今回の2話は自分の言う通りにならなかった子供に罪悪感植え込んでる感じが毒親ポイント稼ぎに来たなって思った - 18二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 22:58:52
冬弥父は兄を育てた時と同じ事やっただけで全然毒親ではない感じだったけど、まふゆ母は今回ので一気に怪しくなったなぁ…まふゆがいい子ちゃんやりすぎってのもあるだろうけど間違いなくまふゆ母も悪いと思うわ
- 19二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:03:06
いやいやいやどう見ても毒親だろう。
まふゆのことを一人の意思ある人間として見なしてないやん。母の言うことをきく“良い子”というガワにしか興味を持ってない。
好きにしていいのよとか耳触りのいい事言いつつ、結局脅したりまふゆの言い分全否定やん。
自分の意見しか認めない癖に、"自分で決めなさい"という言葉だけで免罪符得てると思ってる。そして結果に対する責任も子供に全部おっ被せる。“あなたが決めたことでしょ”ってね。 - 20二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:10:02
医者目指せとかシンセとか辺りはちゃんと主張しないまふゆも……って感じだったけど今回で明確に毒親方向に舵切ってきたと思う
反抗できれば解決するよねと思われてたのに幼少期から反抗"できない"ように仕立てあげられてるってのが分かるのマジモン感あってめっちゃホラー - 21二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:14:14
冬弥父は息子を愛していたが故に、これが幸せの唯一の道だって思い込んで結果的に追い詰めてしまったが、愛していたから最終的には息子と向き合えて和解もできた。
まふゆ母は「優秀で良い子」とそれを育てた上げた「良い母親である自分」に酔っているだけで、まふゆという人間には興味ない様にしか見えん。つまり愛が無いから“心が温かくならない”んだろう。
こういうタイプは、理想のお人形さんが自分の思い通りにならないと癇癪起こして攻撃するだけ。和解は無理で避難するしかない。 - 22二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:16:27
今回まふゆは明確に私は音楽やりたい!って言ったのに、結局認めず没収してるじゃんね。
- 23二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:19:02
今までは和解か決別かでライターも使いあぐねてたけど
親に反抗するという分かりやすいし共感されやすいストーリーに路線を決めたのかな - 24二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:22:17
というか冬弥はキャンプイベで（2時間のプレゼンというトンデモ説得やったとはいえ）父親にやりたいことの許可を貰えたりしたけど、まふゆは「音楽やりたい」という主張すら認めてもらえなかったからな……毒親度が段違いすぎる
ラプンツェルのゴーテルみたい、はマジで思った
「貴女を思ってのことなのよ」ムーブしつつ、実体は自分の想い通りになれと脅迫してる感じがめちゃくちゃ既視感あった。
- 25二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:28:52
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- 26二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:33:21
まふゆ母、自分を"良い子"だと思ってる親って感じ
良い大人か良い家族であろうとは根本的にしないっつーか - 27二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:34:55
迷子になったまふゆの安否を心配するのではなく、自分の娘が母親の言う事を聞かない"悪い子"になってしまったんじゃないかって心配したって、おうふ
- 28二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:36:14
ただキレるだけじゃなくて「心配してる」とか「悲しい」とかまふゆ側に罪悪感を感じさせるような言い方をしてるのが余計アレだわ
- 29二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:40:05
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- 30二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:41:54
しかし母娘でせっかく遊園地来てるのに、旦那の夕飯作るためだけに禄に遊ばず帰るなんて、もしかしてまふ父もまふ母に"良き妻"を押し付けている??飯くらい自分で作るか外食しろー
- 31二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:53:47
- 32二次元好きの匿名さん22/06/10(金) 23:58:06
ラストシーンの学校に電話かけるシーンがホラー
次回のニーゴイベが怖い - 33二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:01:30
ニーゴイベやると時たま心が締め付けられる展開くるのきつい
そこが好きなんだけど - 34二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:07:23
迷子になるのが悪い子ならほとんどの小さい子は悪い子だよ…
- 35二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:10:18
- 36二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:16:24
まふゆ側にも原因あるって意見が運営の想定以上に多かったからより露骨な路線にしたんかなって思ってしまうんだが
今回のノリだと熱出した時もリンゴなんて切らずに「困らせるなんて悪い子ね」とか言い出しそうなレベルでは - 37二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:21:33
- 38二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:21:34
- 39二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:24:47
- 40二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:26:48
熱出した子どもに追い討ちかけたら客観的に見ても良い母親じゃなくなっちゃうもの
- 41二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:30:47
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:30:55
- 43二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:35:11
- 44二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:35:35
最悪なのがこのタイプの親って割とリアルにもいるんだよな
そして迎える結末は大抵絶縁か逃亡で和解は珍しいという - 45二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:50:07
- 46二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:52:53
平日でも25時から作業するようなサークルは毒親じゃなくても止めるし何なら止めない親の方が問題ある
まぁその時間からやってる理由はまふゆ母なんだが - 47二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 00:57:56
まふゆ母がまふゆに心配する素振りや優しい言葉を掛けるのは自分の言うとおりにしていたら優しくしてあげるみたいな一種の脅しだと思うわ
- 48二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:00:55
個人的に今まではなんか前にスレたってたけどまふゆの自縄自縛感あったから、今回イベストで明確に母親が悪役みたいになってたのは良かったかもしれん
まあやりすぎても陳腐だからこのくらいがちょうどいいと思うが - 49二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:05:39
「良い子」だって体調は崩すから、流石に風邪をひいただけで「悪い子」とか言い出したりはしないと思うし、キャラがぶれてるとは個人的には感じなかったかな
今回も模試を休んだ訳を聞いたら一応まふゆを心配してたし
というかさっきまで迷子になってた幼い子供にかける言葉がアレは流石にヤバいと思うよ…… - 50二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:20:27
今回のイベ見て分かったけどまふゆのお母さんやばいよ。子供のお母さんが大好きって気持ちを(無意識かもしれんが)利用して良い子に育て上げてる。今まで反抗しないまふゆもちょっと悪いんじゃないかって思ってたけど小さい頃からあの教育されてたら反抗するの無理だよ。お母さんが自分のこと人質にとって子供脅してるのと同じじゃん
- 51二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:29:42
- 52二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 01:38:27
青柳父とまふゆ母の違い考えてたんだけど青柳父はやり方は間違っていたけど冬弥自身の幸せを考えてたんだよな。だから実際に息子がやりたいことを見せたら納得はしてないけど口は出さなくなった。でもまふゆ母はまふゆの幸せより「良い子のまふゆ」を育てたいんだろうなって感じがする。言い方おかしいけど良い子のトロフィーを作ってまふゆ母が受け取る感じ。青柳父は青柳冬弥の父だけどまふゆ母はいい子の朝日奈まふゆの母って感じがする
- 53二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 02:07:51
- 54二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 05:46:04
ミラージュまではちゃんとまふゆのこと愛しててそれが空振ってるだけかな？って思ってたけど思ったより毒親だった...
特に2話と7話が本当に... - 55二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 07:29:28
まふゆって別に音楽やって成績下がったわけではないよね？（描写があったらごめんなさい）
現時点で両立できてて成績下がった訳でもないのに音楽をやめさせようとしたのって受験への心配とは言うが実際のところ自分の捨てたものを実は持っていたっていうまふゆの行動が母的には反抗に感じられたのかなって思った - 56二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 07:58:19
風邪の看病の件については、流石に幼い娘が高熱出しているのに看病しないのは"良い母"とは言えないからね。それにこういう過干渉型親は子供が親を頼ってくるシチュエーションには喜々として乗っかるだろうし。
- 57二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:24:24
ス、スリーアウト…
- 58二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 10:57:35
ニゴレンまさかのシャイボーイでかわいいなとか、ニゴカイトはどんな性格なんだろうとか、シンセ生きとったんかワレェ！とか、レンがミクに懐いてるのかわいいなとかが>>3で一気に吹っ飛んだわ
幼い頃の幸せな思い出だと思った分余計に怖かったわ
ってか最後なんでまふゆの学校に電話したんだ……？
怖すぎて続き気になるんだが
- 59二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:41:18
先生にまふゆが音楽やってるかどうかとか、交友関係聞くつもりなのかな？
そこまでやる？ - 60二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 12:57:38
今回の書き下ろし曲の歌詞に「的はずれ 慈愛嫌嫌」ってあって、母……って気持ちになった
- 61二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 13:08:33
愛情自体はちゃんとあるんだよ
だから病気になれば看病もするし今回のラストみたいに心配もする
ただ、ちゃんと愛していると自覚がある親側にとってはその親が愛情をもって考えたレールの上から外れた行動をとる子供は悪い子だし、ちゃんと愛されてはいると自覚出来てしまう子供側には逃げ場がなくなる
何が1番悪いって自分の敷いたレールに絶対の自信をもってること - 62二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:45:22
前からあったけど凡人と一緒にいるのは辞めなさい的な発言がこわ…ってなる
シンセもだけど"まふゆの事をいい子でいてくれる"って決めつけてるだけで信頼は
してないんだろうな…って思った - 63二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 14:49:44
もう親子そろってカウンセリング案件だろ……
母も精神的虐待に片足突っ込んでそうな勢いだし…… - 64二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 15:11:46
あそこでまふゆとの相性が悪いだけで良い母親なのかな…ってなったのも、結局「風邪をひいた娘の看病をする良い母親な自分」を大事にしたいからだよなって今回のイベ見て思ったわ。風邪の幼い娘を置いて町内会に来る母親は良い母親ではないだろうし、本当に優しかったのはそれだけの理由だったんだろうな…
- 65二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 15:13:59
最近のプロセカってご都合主義の暗殺教室感が出てきた
- 66二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 16:40:52
まあ確かに渚くん母には似てるな
- 67二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 17:21:23
うん
- 68二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 18:18:39
これ母が思ったよりヤバくてどう解決するんだろうか
自分の意見を言っても聞いてはくれるけど却下して母ルートに行かせる
ニーゴ面子で話し合いに行ってもまふゆ母を納得させられるような面子がいない
もうまふゆ親子を引き離して病院送りするくらいしか浮かばないんだけど - 69二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 18:56:53
子供のためと言いつつその実自分の為なのよな
将来を狭めるようなことはやってほしくないと言いつつ医者しか見えてないように - 70二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 19:18:04
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- 71二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 19:19:19
他のグループの面子が行っても納得しないだろうな、親子の間に誰か大人が入れて母親に自分のやってることを考えさせるとかしないと
- 72二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 19:28:24
- 73二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 19:56:52
まふゆ母が出ると微妙に春道が再評価されるな
- 74二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 20:44:10
まふゆ母は良くも悪くも普通の人って思ったな。
人間良いとこも悪いとこもあって、他人の発言を自分の都合のいいように捉えたり、自分の都合で他人を動かそうとしたり、自分の考えを押し付けようとするって多くの人が持ってる悪い部分だし。
朝日奈家全員だけど、家族のこと一人の人間として見てないなって今回のシナリオで思ったなぁ。
あと、キーボードって父親のものなんだよね？まふゆが父にキーボード譲ってほしいといった描写ってあったっけ？勝手に物置から取ってきたと認識してるから、キーボードがまふゆのものとして議論されてて困惑してる。 - 75二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 20:52:04
門限何時か知らんけど、学校が休みの日のおそらく日没後に躊躇なく担任宛に電話するの怖ぇ…
- 76二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 21:21:55
まふゆが意思を伝えられたら変わると思ってたこの問題の根幹がそもそも母親由来なのが解決を堂々巡りにさせるな…
少なくとも親からの愛情に敏感な子どもへ対する言動としてはアウトだよ - 77二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 21:27:58
- 78二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 21:32:45
- 79二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 21:37:22
俺……今までまふゆ推しだったんだけどそれは母親とのすれ違い感とかまふゆがいい子過ぎて逆にバカみたいになってるところとか……そういうところが好きで……最終的には和解して健全な親子になって欲しかったんだけど……
なんか……まふゆ母みたいなこと言って申し訳ないんだけど……もう推せるか分からんわ…… - 80二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 22:18:03
誰だって自分の意見が正しいと思いたい･押し付けたいところはあるにしても"普通の人"はあんな脅迫誘導尋問みたいなやり方しないんだわ
万が一職場とかであんな問い詰め方やってたら今どき一発でモラハラパワハラ判定なので気をつけてな - 81二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 22:22:38
- 82二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 22:26:12
- 83二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 22:32:04
このシーンでBGMが完全に止まるのも余計怖い
- 84二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 22:46:38
ニーゴはそもそも『私(まふゆ)のシンセ』としか聞いてないから友達が自分の物捨てられそうになったとか聞いたらそりゃ怒る
ユーザーから非難されてるのは『娘の部屋にあった物』を勝手に捨てようとした点だよ 部屋にあったのに勝手に使わないと決めつけて確認も何もせず捨てようとしてたのがダメなとこ
見つかったまふゆが何も言わなかったのに本当は必要とか察しろというのが無茶なのはそう
- 85二次元好きの匿名さん22/06/11(土) 23:48:50
イベスト読んできた マジでゲロ吐きそう
まふゆ母は看病の件で見られたように愛はあると思うんだけど「いい子」のまふゆしか見てないし無意識的毒親(毒親ってだいたいは無意識だけど)
まふゆのお母さんを困らせたくないって優しい気質がとことん母親にとって悪かったというか… 普通なら小さい頃とかにわがままの一つや二つ言って母親側も「いい子」以外の側面を知るはずがまふゆが自分の気持ちに嘘つくのが上手かったばかりにそのまま歪んでいっちゃったっぽい - 86二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 01:10:12
寧ろ完全な毒親路線で来てくれてワクワクする
母が実は良い人だったーとか秘密も明かせばちゃんとわかってくれるーみたいなやつはそれこそご都合主義の展開だし、ニーゴの強みである「どうしようもない泥沼の中でそれでも足掻く」物語展開をやってける土壌が出来そうで楽しみだわ。
他ユニット含め今までの対立ポジのキャラとは全員最終的に和解してるし、一人くらい本当に相容れない存在がいても良いよ - 87二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 02:40:22
イベスト全部読んだけど幼少期まふゆの所でBGMが止まるのガチで怖かった
まふゆ母は本当に悪意なく自分の理想をまふゆに押し付けてるんだなって思った - 88二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 05:33:52
むしろミラージュの頃から>>44が言ってるように和解するにしても逃亡が挟まるぐらいにはこの親子関係は重症だろうなとは思ってたけどな…
- 89二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 08:34:43
まふゆは母親との関係がどうなるか
現実なら家出ていくなり縁切ったりするんだろうけど本人の性格とまだ高校生だから無理？
シナリオの都合上和解ルートにはなりそうだけどご都合主義みたいにならないといいな - 90二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 09:16:02
ミラージュ時点だと和解ルートかなと思ってたけどここでヤバめの描写ぶっ込まれたし
まふゆの”母親が好きで母親に喜んでもらいたい（から母親に従う）”って状態を
”母親は好きだけど私はあなたの言う通りにはならない”って躊躇いなく言える状態まで持ってって
完全離別ルート行ってもらいたい気もする - 91二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 09:27:56
まふゆが学校行ってる間にパソコンの履歴とか調べてそうだよねラストシーン見ると
- 92二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 09:30:15
年頃の女の子なら普通はロックを
まふゆはかけてないかもしれないまずいな - 93二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 10:34:11
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 10:52:58
春道・パパなんが割とまともな親でこういうヤバ親出してくると思わなかったわ(良い意味で)
- 95二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 11:04:24
最近のニーゴはまふゆも割といい方向に向かってたからこのまままふゆの問題はいい方向に向かっていって、瑞希の方に重点置くのかなって思ってた。
今回のイベで和解不可能な親お出しされてなんか初期のどうしようもない感戻ってきてワクワクしたわ。着地点はめちゃくちゃ難しそうだけど、とりあえずまふゆ母暴れそうな次の箱が怖い
- 96二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 13:53:29
まふゆ母はどんな見た目してるんだろう
案外その辺にいそうなおばさんだったりして - 97二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 18:15:38
正直まふゆが美形だから母親も美形なんだろうなとか思ったりもする
- 98二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:00:24
初期は春道が圧倒的に一番やばく見えたのにな
- 99二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 00:47:05
丁寧にありがとう。シンセの部分は>>81と同じ感じで、読んでるときから困惑してたんだ。勝手に物置から引っ張ってきたのまふゆだから。部屋に家族入ってくるし掃除も母がしてたけど、たとえ物置にあっても個人のもの勝手に使わない家で育ったから、部屋に持ってっただけで所有権うつるの！？って。親のものは親のものであって子供のものじゃないでしょう。この辺は家族との関係で変わるみたいだから、どこかに記載があったのを見落としてるのかと思ったんだ。
まふゆ母は、まふゆのこと一人の人間として見てないように感じたから、あれだと気づいてないんじゃないと思ったよ。
所有物の話から、自他の境界が曖昧で他人である親、子を自分の付属物だと認識してるってのもありそうかな。どっちにもね。
まぁ、言動で自分を示さず、人の言うままに生きたほうが楽だよ。できる能力があるならなおさらに。言いあうの体力使うし、相手のことわかろうとするのも自分のことわかってもらうのも難しいから。
アングラな感じがニーゴだと思うから、解決とかはないんじゃないかな。
- 100二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:54:50
今更語彙力ないけどマジで毒。
今回のスト見て吐きそうだった。
ニゴメンに止められたとはいえ"よく生きてるな"って思った。
自分だったらどこかしらで糸が切れて逝ってる。