「性格が悪い」キャラクターって今だと本気で嫌われるよな

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:50:02]

昔は性格が悪い事も愛嬌だったりキャラクターとしての性格として親しまれたりしたかもだけど
現代だと性格悪いと二次元三次元関わらず嫌われて叩かれるよな

暴力ヒロインがお気持ちされたりクロちゃんみたいな芸人がガチ中傷喰らったり
なんか嫌われ者をキャラとして消費出来なくなってる感じがある
SNSで可視化されたのもあるかもしれんが

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:50:32]

昔の人は倫理観が現代基準でクソクソクソクソだからしゃーない

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:51:15]

ちむどんどんの話していい？

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:51:56]

正直クソ野郎好きだったから悲しい
窮屈に感じるけど少数派なんだろうな
めんどくせぇ

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:54:22]

>>4分かるぜぇその気持ち　オレは清々しいゲス野郎が何より好みなんだ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:54:26]

長嶋一茂が昔のアンチは良くも悪くも人間味があったって言ってたな
ネットだと無機質で感情が読めないとか
まあ昔は缶とか瓶とか投げられたらしいけど

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:54:56]

昔はドラマの悪役を演じる俳優・女優に誹謗中傷の手紙が届くレベルだったけどな

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:56:04]

美少女やイケメンがクソ言動しても許される意味での「可愛いは正義」というロジックが、
男女問わずガチめに嫌われるようになったね

ぶっちゃけ見た目の良さで暴行暴言しても免罪されるって、現実で考えるとかなり不快なシチュエーションだからそういう流れは仕方ないんだ
しかし創作のそういう、現実じゃないからこそ許される『遊び』みたいな文化が消えるのはちょっとだけ寂しい気持ちもあるね

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:57:42]

別に母数が増えたというかネットが発達して反対意見が表面化しやすくなっただけで
今でも性格悪くて人気ってのは結構いると思うけどなあ

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:58:17]

本当に性格が悪いのかそう見えてしまうだけなのか…って言ったら最近のは前者に近いと言うか…

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 21:58:44]

報いを受けるとこまで描けば愛されるぞ

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:00:17]

ネタっぽいゲスキャラは割と好かれるけどそうじゃないゲスキャラとの差がひどい
直哉とかシーザーみたいなゲスは人気あるけどシリアスチックな悪役にはガチアンチいたり

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:00:23]

>>12

それは確かにだな、後は作中で明確に「性格悪い人」って認識されてるかも重要だと思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:00:25]

いまだにクソ野郎が好きな人というのは一定数いるぞ
メシマズ暴力女みたいなクソ野郎を神視点から見ても素晴らしい人のように書く文化が廃れただけ

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:01:03]

ネーナ・トリニティが思い浮かんだ
結構ガチめに嫌われてた
性格悪いどころかキャラが立ってないじゃん
私も嫌いだわ、お祭りゲーでも顔も声も視界に入れたくない
がゆんと釘宮すまん

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:01:27]

悪人キャラでもヘイト管理とかしっかりやったり信念があったりしたら人気でるだろうよ
ただアニ横のケンタみたいな扱いを今やったら大量のお気持ち届きそう

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:01:50]

鬼
龍
!!

ぶっちゃけた話笑える屑は見てて面白いから叩かれても登場させるべきだと思うのん
良い人ばかりになるとあまり面白くないのよね
笑えない屑も面白くないけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:02:47]

ツッコミキャラや常識人キャラクターが減っちゃって、悪人キャラクターに思いっきり口出し出来なくなっちゃってるのもあるな

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:06:52]

昔のクズキャラは愛嬌があったりたまに善行したり多少憎めない、なんだかんだで許せる部分もあったけど、今の悪く言われてるキャラって人を陥れるばかりでもう敵でしょってくらい憎めるんだもん

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:07:22]

単純に性格が悪いだけだと嫌われるだけで清々しいまでのクズだったりちゃんと報いを受ければ好きな人は多いと思う 今叩かれがちなのは作者の寵愛受けてるタイプの絶対に報いを受けないクズキャラかな？

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:07:31]

呪術とか見る辺り
性格悪いキャラを性格悪いキャラとして愛する文化はむしろ育ったと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:10:09]

性格の良し悪しじゃなくてキャラ立ちだと思うわ
何がしたいかわからないやつは嫌われる
ポケモンのNやONE版のガロウ辺りは嫌われてる印象

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:13:27]

坂上忍とか再ブレイク直後だと毒舌司会者として結構人気あったけど最近は本気で嫌ってる人ばっかりだよね

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:14:47]

性格悪い人が作中でも性格悪いって認識されてるとか猫被って認識されてないとしても性格悪い人って描写されてれば別に

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:16:10]

>>21

作者の寵愛が見えちゃうと本当に萎える それ味方としてはダメなタイプの価値観なのに肯定しちゃうの？みたいな困惑を感じる

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:18:37]

漫画で言えばどっちかというと「作中では聖人扱いされてるやってる事はクズなキャラ」が嫌われるようになった気がする
タイパクの哲平とかしか思いつかんけど

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:19:02]

明治や昭和の作品ってわりとクズキャラ多いって聞くけど、あてはまる作品ってあるのかな
むしろ昔の作品の方がヘイトコントロール上手い印象あるけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:20:01]

舞姫とかは主人公クズ系の作品かそういえば

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:20:35]

>>8

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:21:03]

人間失格の主人公もクズだな

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:21:29]

>>24

本人が言いっぱなしであたかも毒舌を正論として言ってるみたいになっちゃうからじゃないかな

同じ毒舌年長者キャラでも梅沢富美男は自分からいじられにいったりしてヘイトコントロールがしっかりしてる

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:21:34]

ヒロアカのかっちゃんとか性格悪いけど人気だしキャラによるんじゃね？

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:21:45]

>>23

Nは最近は自分なりにやるべきことを見定めて前に進んでたり暴走したプラズマ団を止めにきたり一応ケジメはつけてる

ただそれ以上にじゃあどうすればNが解放するのを止められたんだ？→幼い頃にゲーチスの手に渡って洗脳されている以上誰もどうしようもなかったって事でゲーチスを責める風潮にシフトしたとも言える

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:22:19]

昔はガンコ親父とか偏屈ジジイって割と愛称で呼ばれてる人いたけど今だと単なるパワハラだったりするからな

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:25:20]

>>28

昔の方の作品の方がヘイトコントロールが上手いというよりヘイトコントロールが上手い作品も下手な作品もどっちも読まれる最近の作品と違って現代人が触るような昔の作品はヘイトコントロールができていて時が経っても読まれる名作ばかりって感じだと思う

それでも時代の違いによる価値観の違いでクズじゃなかったキャラがクズ扱いされることもあるけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:34:03]

なんかリアリティー重視だった90～2000年代辺りの作品に対して、最近の作品は盛り上がり重視でいやそうはならんやろって強引な展開にしてたりするから、その作風の違いが悪人キャラを許せなくさせるのかも 脚本がキャラクターを動かしてる感が出ちゃうがゆえの弊害というか

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:36:47]

>>37

むしろ現在がリアリティー上がったからこそ

性格の悪さがそういう展開で済まなくなった気がする

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:38:31]

昔の価値観がイカれてただけ
今もイカれてるけど昔はもっと酷かった
ただそれだけのこと

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:40:41]

繊細な人増えたなとは思う
増えたというかネットが発達して表に出てきただけとは思うけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:44:50]

>>41

効いてて草

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:45:39]

>>37

その「リアリティー重視作品」の多くが、

不自然なまでに不幸や攻撃的な言動をする不都合主義作品だった思うよ

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:45:44]

でも昔からヒステリー起こすタイプのキャラはあんまり好かれてない気がするな

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:45:49]

>>42

悪口好きだから気に入ってくれた？😝

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:45:55]

>>41

おっ図太さ自慢か？

他人の繊細さとか気づけなさそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:46:46]

キャラの書き方が悪いんじゃないか？読者視点だと性格悪いのに作中だと良い人みたいに扱われてるとか

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:47:26]

嫌われるのは好き勝手やって報いも受けないタイプのトラブルメーカーじゃない？
性格の悪いクズでも作中でそう言われて嫌われてたり痛い目を見るならそういうポジションとして
受け入れられてると思うけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:47:51]

>>40

なら繊細な人にキャラ叩かれても気にすんなよ、

図太さが自慢なんやろ？

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:51:33]

性格が悪くても、その悪さが仲間や一般市民じゃなくて敵に向いてるならそこまで非難されないかな。
ニンジャスレイヤーとかフジキドもマスラダも敵には容赦なくエグいこと言ったりやったりするけど相手はたいていスカム野郎だから悪感情は湧いてこない。

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:53:09]

クソ野郎がクソ野郎として作中でも扱われてたら好きになるけど作者の倫理か常識がおかしくてまともヅラした味方のクソ野郎描写は嫌い

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:56:17]

>>43

トラブルメーカーにしてもなんだかんだ根は良いやつなんだって感じでやってたけど、実際トラブルメーカーは悪いやつが多いのは事実だから、むしろ今の作品の方がリアリティーあるって感じか 確かにそうかもしれない

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:57:03]

>>51

かぐやは見事に倫理感と展開の稚拙さが悪い方向に出た感じ

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 22:58:10]

>>32

経歴考えるともっと大御所ヅラしても良さそうなんだが割とズバズバツッコミ食らってるよね

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:00:06]

いかにもなツンデレキャラみたいなやつは最近だと叩かれがちになってる気がする

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:01:19]

>>26

そんな奴いる？具体的に思い浮かばない

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:11:03]

>>56

寵愛はだいたい俺こいつ嫌いって意味

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:13:44]

>>57

まあ、そうなんだけど読者の多くがそう思うなら

客観的にみて寵愛を受けてるという話になるんだと思う。

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:14:04]

思いっきりクズに描かれてたら好かれるイメージ
リアルな感じが一番嫌われる

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:15:19]

>>56

今やってる朝ドラのちむどんどんの賢秀がそれ

詐欺行為に加担しかけたりしてるけど、捕まったりはしない まだ完結してないから、これから改心するかもしれないけどね

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:21:53]

>>12

「三歩後ろを歩かれへん女は背中刺されて死んだらええ」と見下していた「三歩後ろを歩いていた女性」から背中刺されて死ぬという皮肉な最期を遂げるという見事な死に様だからな

清々しい伏線回収だった

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:22:46]

ゆうてツイステが短い間とはいえ女性向けで覇権とったぐらいだし｢性格が悪いキャラ｣として描写しとけば今でも好かれるでしょ
ただただ性格悪いだけでしっぺ返しもなく終わるキャラはまあ嫌われるだろうけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:28:00]

結局はそのキャラをコイツ面白いなと見ている側に思わせられるかじゃないのか

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:30:56]

まずキャラを積極的に肯定する作風やファン文化が発達してきて、だけどクソ野郎クソムーブがあると（クソ野郎として以外では）肯定できないよね、みたいな印象

クソムーブが担当していた攻撃性とか毒舌の発露みたいなのはどこにいったのか、といえば、逆にクソ野郎への制裁とかそのへんに集約された＝制裁側もクソじゃんと思われないよう足元固めるようになったから二重の影響でクソ野郎が衰退してるって感じ

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:31:26]

良くも悪くも多面的な内面のキャラは減った印象
どいつもこいつも行動が一貫してる
個人的には昔いたみたいなフラフラしたスタンスのキャラも結構好きなんだけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:44:55]

性格悪いと言うか倫理観がないって感じだけどウマ娘のアグネスタキオンとかそんな感じかな。
元馬が気性難でも可能な限りマイルドにされてる中、拉致＆同意無しの人体実験をしてくるわ、身の回りの世話をトレーナーや後輩に投げるわ割とやりたい放題。
顔の良さと時々見える面倒見の良さと本当にヤバい事だけは一人で背負い込む危うさとレースへの泥臭さで人気キャラになってるけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:48:03]

>>62

それなんよなぁ最初は勢いがあったツイステも人気がなくなった原因の一つが特定のキャラがこれといったしっぺ返し食らわなかったからだし ようは徹底してやらなきゃあかんってことよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:54:38]

今の朝ドラマジで吐き気を催すレベルの邪悪さで笑う

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/11(土) 23:56:12]

結局報いを受けるかどう
殺人してたり犯罪してる奴は報いがないとギャグ漫画ですら批判されるレベル

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 00:05:50]

>>56

前見たアニメの主人公は人の家の猫を誘拐して勝手に地域猫にしたけど何のお咎めもなくてびっくりしたな

作中けっこう重めの報いを受けてるキャラがいるから余計に(罪状はこっちのが断然重い)

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 00:09:05]

>>65

コレは間違いなくある。

善悪問わず、「英雄的」であることを求められているというか。

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 00:10:40]

報いを受けるかどうか。というより言動が作中で役割を持てるか。だと思う
単にキャラ付けで性格が悪いとか他のキャラの動機付けの為だけに性格が悪いとか、舞台装置以上の役割が無いなら別に性格を悪くする必要ないからね

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 00:22:50]

>>65

一貫性が無いと作者の技量が〜みたいな叩き方されたりもするし、そういう納得感が求められるようになってきてるんだなと

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 00:30:43]

逆に家庭環境の悪さから性格悪くなったやつは昔より擁護されるようになった気がする
昔は虐待されてたりDV受けてたやつが歪んでも断罪望んだり、痛い目見たら自己責任で切り捨てる人もいたけど最近はもっと深い部分を考察する人が増えた印象がある
自分の周りだけかもしれないが

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 01:16:09]

俺キャラや展開が気に食わないとすぐ作者がどうこう言う奴嫌い

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 01:19:23]

>>49

ほーらすぐ喧嘩売る

そういう所だぞ

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 01:32:38]

よく過去の例としてドラゴンボールのベジータがあげられるけど、
ボコられるし殺されるしプライドへし折られるし天津飯に嫌われるしで、
ちゃんと報いを受けてるという絶妙なバランスで成り立ってんだよなあれ

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 01:35:17]

ダブルオーのサーシェスとか良いキャラだな
どこまでも屑で悪だけど一貫性あるしちゃんと強いし
最後は報いを受ける

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 01:35:56]

>>75

あにまんにゴロゴロいるな

特撮界隈

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 05:50:36]

>>53

かぐやの失敗があったからこそ

推しの子ではヘイトコントロールに気をつけてる感じはあるかも

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 05:54:38]

>>7

手紙なら本人に届く前に事務所やマネージャーが弾く事ができるけどSNSだと直に暴言飛んでくる事あるからあんまし変わらん気がする

自分で垢動かしてる芸能人結構多いし

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 06:12:17]

突き抜けたゲスキャラは好きだけどな、ベクターとか
えっこいつももう約10年前…？

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 06:33:37]

>>80

できてなくね？

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 06:41:18]

>>80

むしろ昔(ib －インスタントバレット－の頃)の方がヘイトコントロールが上手かったと思う

ibのキャラと差別化してるのかもしれないけど

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 06:47:22]

作中でクズとか悪って明確に描かれてればそうでもない

昔はクズキャラと過激なツッコミをセットにしてヘイトコントロールしてたけど、どっちか片方だけの状態になると嫌われるだけだと思う
作中で肯定しかされないクズとか、クズじゃない相手への暴力込みのツッコミとか

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:01:20]

>>9　>>12　>>14　>>15　>>21

実際のところはクズキャラは未だに人気が出る要素はあり、作中でちゃんと報いを受けさせたりとかのヘイト管理すればスッキリする

ただし、可愛いは正義・イケメン無罪・美少女の暴力はご褒美…みたいなノリにシラけた目で見られるようになり、作者の露骨な贔屓が入れば疎まれるようになった　

つまりクズキャラ本人が嫌われるのでなく、クズキャラの持つ他者を傷つける特権、いわば「殺人許可証(マーダーライセンス)」が嫌われるようになったって感じ

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:05:45]

>>87

繊細さん増えたねえ

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:15:48]

>>86

主人公に対して生意気な態度ばっかとるうえにしょっしゅうトラブル持ってくるクソガキ系のキャラが

消えたのも同じような理屈かな？

「子供だから」で許されてたのがそれはそれとしてちゃんと叱れよ！って風潮になった結果というか

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:29:02]

>>76

先に繊細な奴が〜とレッテル貼っといて言い返されたらそれはダサい…

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:30:30]

>>86

「ib －インスタントバレット－」は自他共に認めるクズキャラばかりで悪い部分は作中で指摘されまくるからヘイトを貯めにくいのかなと思った

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:34:49]

>>90

人間自体ダサいからセーフ

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:36:12]

因果応報はヘイトコントロールの基本だと思う

クズ行為した奴でも痛い目に遭ってればそこまでヘイトは集まらないんだ

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:39:07]

マムとか宿儺とか災害みたいな存在なら痛い目に遭ってなくても許されると思う

人間を超越した存在だし

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:41:13]

クロちゃんのメンタルには見習うべき部分もある

心臓がチタンで出来てる

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:43:54]

>>94

呪術の宿儺は死ぬなり封印なり虫けら並みに弱体化して生き恥晒すなりの末路が期待されてるから猶予されてるだけで

もし何の報いも無く作品終わったら荒れると思うぞ

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:44:23]

>>95

辛辣で草

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 07:51:20]

>>2倫理観っつーか状況が違うから求められてたものが違ってただけ　あたかも今のものが昔のものより優れてるみたいな書き方は好感が持てない　よりグローバルなのが今　よりニッチなのが昔

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 08:20:12]

>>65

その辺こだわるとリアリティー突き抜けてリアルになるから仕方ない

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 08:21:34]

>>86

他者を傷つけても許される殺人許可証こそが嫌われる、

というのは結構的を得た意見だと思う

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 08:48:36]

創作上の暴力女ごときでガタガタ言ってもしゃーなくねとは思う

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 08:51:11]

まあ昔は新鮮だったりで面白いと思っても、
陳腐化して面白いと感じなくなるのはよくある事だし、
いずれまた一周して暴力キャラが流行ることもあるかもしれない

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:05:06]

創作のキャラにガチギレしてるの見ると元気があっていいなってなる
本当に萎えると、ただひたすらどうでもよくなる
作者が捕まったとかなら話は変わるけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:08:20]

>>7

数減ってるけどここ近年もあるでしょそれ

例の自殺した女の子とか、某魔法学校の役者もめちゃくちゃ来たらしいし

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:10:35]

そうか？顔がいい味方キャラだと性格クソでも割と許されてる感あると思うけどなあ

具体例は荒れるから出せないけど

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:12:09]

>>95

逆に善悪語っても許される人種って誰なのよ

覚者たるブッダが

「愛されない妄想は恐怖を呼び、

恐怖は怒りを呼び暴力に発展する

だから暴力ヒロインはみな心に摩羅が憑いているのです。それでは生涯を苦しむだけに終わります」

と喝破すれば>>95さんは涙を流して手を合わせるのかの？

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:12:19]

敵キャラならどれだけ性格悪くても良いけど理不尽な暴力や言動が許されたり寧ろ主人公側に非があるようにされるヒロインとかはクッソ嫌い

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:18:46]

>>95

>>108

アニマンミンガー、ネットガー以前の話で

そもそも暴力ヒロインの概念は一般的な意味で不快な存在なんじゃね？

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:20:24]

あにまん民disりしておけば面白いと思ってるんでしょ
放っておけよ

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:25:50]

>>108

妄念に捕われて怒りにかられ暴力を振るう女とかパンチの教え的にはゴー・トゥー・ヘルだからしゃあなし

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:31:26]

>>106

マルフォイ役の人凄いと思うのは「それだけ嫌な奴としての演技力が評価されてるんだと思います」ってコメント出せるところよ

言いたいこと山ほどあるだろうにな…

ついでに言うと役者さん本人はメチャクチャいい人らしいな

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:38:08]

>>23

具体的なキャラ名上がると分かりやすいけど、それって「ただ自分が嫌いなだけじゃね」ってまあまあいるよね

Nとか普通に人気キャラだし、ガロウはガロウ編が長すぎるってだけでキャラがどうこうはあまり言われてないと思う

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:53:25]

>>108何が「逆に～」だよ　仏陀の教えがいい事なんてお前の道筋を外れた蘊蓄がなくたって当然分かる事だろうがアホ衒学者のソフィスト　俺は「お前ら仏陀じゃないんだから悪を誅する権利なんてねえよ仲良くしろ」っつってるだけで仏陀とか知らんわ　こういう馬鹿って何で人の話も聞かずしかも聞かれてもない事について話し出すんだ？　自分の極論を通して行為を正当化しようとするのやめろクソ　

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 09:57:54]

>>110個人の見解を社会的な価値観に同一視するクソがここにいます

二次元と現実の分別もない馬鹿は二次元のアニメ見る前に一次元の高等教育受けたらどうっすか？

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:30:15]

理不尽な暴力ヒロインが問題なのであって、理不尽でない暴力ヒロインは今の時代でも問題ない

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:30:26]

>>80

かぐや様の件で読者に疑心が生まれかなり見方に信頼がなくなってるって感じはする。

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:37:19]

>>118

暴力ヒロインが何故暴力行為をするかって言えばとんでも主人公に対するツッコミなんだからそういう主人公が廃れれば共倒れする属性だよね。主人公とヒロインなんてコンビみたいなもんなんだし主人公の方向性時点で噛み合わない子は消えてくんだ。

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:43:05]

そもそも暴力ヒロインは不快な存在ってのが総意であるかのように言ってるけど全くそんなことはねーよ

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:43:34]

あにまん民が繊細で倫理に厳しいだけ

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:43:41]

同じクズキャラでもシーザーやスパンダムは愛嬌有るし報いもそれなりに受けてるから許されるけどこいつは許されてないだろ。今も昔も言う程変わらんよ

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:46:11]

>>74

そうか？

「悲しい過去があっても悪は悪として報いを受けろ！じゃないと不快！」みたいな奴多いイメージだわ

特にあにまん

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:47:37]

>>123「倫理に厳しい」←これ削除しろ

「自分が叩きたいものに素直なだけ」←これが正確だから

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:48:49]

>>122

>>123

逆に聞くけど

なら理不尽な暴力ヒロインが未だに大人気の場所ってどこ？

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:49:24]

え、今だと普通に肯定されてるケースが多い印象だったわ
まぁ人気高い奴の大半は顔が良いからとかそういうのもあるんだろうけど

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:50:47]

>>128

今は逆に厳しいじゃろ

直哉とかもドブカスがぁと背中から刺されて帳尻あってるようなもんだし

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:52:43]

らんまとかあの辺を今の人がみて暴力ヒロインがやだって言うかどうか次第じゃないかな？
今の主人公だと暴力ヒロインがって言うかその主人公やマジのラッキースケベに対して暴力は過剰だろって切り口なせいで暴力ヒロイン自体が人気かどうかがわからない。

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:55:56]

>>128

というか美形悪役は未だに人気。

敵対してるから悪行なすのは当然で、正義たる主人公たちと激突して作品を盛り上げてくれるし

でもこれ、悪認定され否定されたり敗北するまで含めての愛されるポジションなのよ

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 10:57:56]

>>7

特撮ヒーローものはそういうのが顕著で、ラディゲっていう外道キャラを演じた人が子供に嫌われまくったりしたらしいな

最近でも天津を演じてた役者がwikipediaで嫌がらせされてたし

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 11:03:20]

なんか変なの湧いてるな
まあ話題が話題だから多少はしゃーないけど

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 11:06:42]

>>116

>>132

同一人物か？

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 11:06:58]

>>122様的には暴力ヒロインのどんなとこが良いの？

推しの暴力ヒロインとか具体的におる？

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 11:17:00]

>>136

122さんじゃないけど、ツッコミになってるのは掛け合いがテンポよく感じて好きだよ。だから暴力シーンはコミカルタッチで書いて欲しいとこある。

シティーハンターの香とか、らんまのあかねとか好きだけど、暴力ヒロインだから好きって訳じゃないな。所詮属性なんて一側面でしかないわけだし。

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 11:29:49]

最近の暴言系ヒロインで人気が出たのに中野二乃がいるが

実は人気が出たのは、暴言言わなくなって猛アタックを始めた頃なので「 暴言ヒロイン」として本当に人気がでたかは微妙かもしれん

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 12:09:09]

>>137

やっぱりそこら辺って主人公側のボケあっての暴力シーンだよね

下品なボケ自体が少なくなった現在ではヒロインの暴力に違和感を強く覚えるんだろうね

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 12:10:50]

>>114

Nは某BBSだとめちゃくちゃ嫌われてた記憶

ここやTwitterだとちゃんと人気あるし感情移入してる人が大多数だけど

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 12:13:47]

そもそも暴力ヒロインってのは一昔前のスケベ主人公ありきで作り出されたもんだから
やりすぎなくらい女にアタックするのを同じくらいの力加減でツッコミ入れてただけ
しかしおとなしい感じの主人公が主流になってきたにも関わらずヒロインの方の暴力傾向が変わらなかったから
だんだん嫌われるようになってきた

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 12:26:42]

二次元なら友達仲間同士なら殴ろうが暴言吐こうが別にいいよ、そういう関係性で仲良くやってるんだから

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 12:28:07]

>>142

おまけに古いのはギャグですよって部分を強調するためにコミカルに書いてたしなハンマーとかやられた側の目玉飛び出しとか。

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 12:57:37]

好き好んで性格悪いキャラクターを見たくなんてないからな

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:12:33]

>>140

寵愛とかイケメンなら許されるんだろとか知的云々みたいな叩きが多かったしNはキャラ性というより…って印象だな

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:12:58]

>>49

こういう繊細じゃないなら図太いっていう単純化された二元思考が

善悪ないまぜを許容できない原因なんじゃね？

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:15:00]

>>113

小さい子に悪者め！って泣かれたときは流石にショックだったらしいけど本当に人ができてるなと思う

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:17:26]

報われない善人と報いを受けない悪人
より不快になるのはどっちだろうか
どっちも因果応報の不成立だが

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:27:41]

理不尽暴言ヒロインで人気があるのに銀子がいるが

何故に銀子が愛されているかと言えば、一重にこの娘こそが血反吐を文字通り吐くぐらい運命とか環境とかに痛めつけられているからってのはある

八一に言った軽口やワガママ<<<絶対に越えられない壁<<<八一関連で負った傷みたいな感じに、
暴言ヒロインとしての特権を相殺させてるから「そのぐらいの甘えは受け止めてやんなよ」と思える

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:34:30]

Nが最近許されはじめたのはNはよくよく見直したらただの洗脳された虐待児だって気づいたからじゃね
親ガチャとかかなり話題になったし叩いてたキッズが大人になって子供が置かれてた環境に共感できるようになって冷静になったんだろ

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:54:36]

性格が悪いキャラが叩かれるというか性格が悪いキャラなのに作り手がそれを自覚してないとかむしろ良いと思って美化したり他のキャラに褒めさせたりするキャラが嫌われがちなような
作者が自覚的に描いて作中でも他のキャラからこいつほんと性格クソだなって認識されてるならあまり叩かれない

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:55:37]

>>1

性格の悪い視聴者だのファンだの目立つようになったよな。

ってだけじゃね？

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:56:10]

>>133

声優もだけど演じてる人まで嫌いになったり攻撃したりは意味わからんな

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:57:07]

>>12

報いを受ける前から人気じゃなかったか

まあブーメラン受けて死にそうと言われてその通りになって悲しむより納得されたりネタにされてたが

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:02:49]

>>139

やっぱり理不尽かどうかが大きいんだろうな

それと自分がやってることを他人がやったら責めるとか

あるキャラは周りに責められて別のキャラは同じことやってもスルーされるとか

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:13:26]

>>151

時代が進んでポケモン世界の掘り下げや虐待というワードが様々なところで考察されるようになった結果、「幼い子供を人間にトラウマを抱くポケモンとともに密室に閉じ込める」ということがフレーバーとしての描写を超えて明確な「虐待」だと認知されるようになったのが大きいと思う

実際部屋を出た2年後にその部屋にトラウマを抱いている様子が見られたり、ポケマスでゲーチスに対する心情の描写が増えたことで、確かに罪はあるけれどそれ以前に然るべきところに連れて行ってメンタルケアを行わないといけないっていわれるようになった気がする

あと性格が悪いというよりも、元々の王としての振る舞いに加えてポケモンを連れているプラズマ団以外の人間に対する「大好きなトモダチを自分の欲のために傷つける敵」という認識や、そもそも人間と接した経験が少なすぎて人間社会における常識を理解していないような描写（ほぼ初対面の相手をいきなり2人きりの観覧車に連れ込む）があることで、主人公というか自分の外の人間に対する態度が悪い≒性格が悪いという発想になったのかもしれない

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:23:29]

>>125

そのあたりは悲しい過去とやらかしたことの釣りあいや関係にもよるんじゃね

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:35:44]

>>144

これな

ギャグありきの制裁シーンだったのが

ただの生々しいだけの暴力に成り下がった

しかも女だから男に暴力ふるっても許されると考えてそうなのも反感買ってる

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:47:19]

海馬やユベルって今放送したら死ぬほど叩かれそう

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:55:43]

ゲスキャラじゃないけど普段はおちゃらけたりセクハラしたりしてるけど決めるときは決めるキャラが減ってきてるよね

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 16:14:39]

クレヨンしんちゃんでいろいろやらかすしんのすけにヘイトが溜まらないようにみさえがげんこつしているのに、何故かみさえが嫌われる謎

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:12:36]

虐待してる親なんて嫌われるどこらか炎上してないのが不思議

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:08:35]

>>150

仮に銀子が順風満帆向かうところ敵なしで周りからチヤホヤされて大満足私最強って感じのまま、

八一にワガママ言ってもここまで好かれなかっただろうな

これも一つのヘイトコントロールか