わかりやすい牝馬の歴史

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:43:28]

牝馬限定戦で強い牝馬
↓
牡馬に挑んだ牝馬
↓
牡馬
↓
牡馬vs牡馬

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:44:10]

だいたいあってる

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:44:24]

…

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:44:43]

そのうち牝馬に挑む牡馬になる

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:45:33]

>>4

さすがにそんな事態になったら斤量差見直されるからないでしょ…たぶん

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:47:28]

メジロドーベル
↓
エアグルーヴ・ウオッカ・ブエナビスタ
↓
ジェンティルドンナ
↓
アーモンドアイ・グランアレグリア
こんな感じか

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:48:33]

>>4

一部が強くなっただけで全体として見たらそんな…

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:48:46]

ほんとにわかりやすくて笑った

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:49:05]

次は牝馬同士で潰し合う時代やぞ

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:51:57]

>>6

ウオッカとブエナはもう牡馬の粋なんじゃ…

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:52:31]

子どものときに少しだけ見てた競馬がウオスカ時代だったから馬は牝馬の方が強いってウマ娘やるまで本気で思い込んでた

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:53:16]

>>10

エアグルーヴ

↓ウオッカ・ブエナビスタ

ジェンティルドンナ

かな？

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:54:08]

クロノとラヴズのしばき合いは完全に牡馬vs牡馬だな

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:55:08]

>>10

ブエナちゃんは牝馬やぞ

ウオッカ？あれは時代を切り拓いた牝馬だから

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:56:02]

日本人女性の中から吉田沙保里や伊調姉妹が現れたが日本人女性全員が別に強くなったわけではない定期

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:56:50]

レイパパレはギリギリ牝馬に踏みとどってるイメージ

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:59:19]

ドバイシーマクラシック→宝塚記念→天皇賞(秋)→ジャパンカップ×2→有馬記念
何度見ても牡馬

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:59:51]

>>17

ドバイからヴィクトリアマイルはキツいし…

JC行くならエリ女は出ないし…

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 13:59:59]

うーんこの

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:00:10]

>>19

なんであるんだよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:00:38]

>>19

なにこれ

なにこれ…………

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:00:54]

>>19

三冠全部二着だったヴィルシーナさんに悲しい過去…

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:01:03]

>>12

スイープ辺りがエアグルの横に名前があってもいいかも

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:01:04]

牝馬ガチャで吉田沙保里さん級の輩出率が高くなってるのおかしくない……？おかしくないか……

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:02:28]

あとは牝馬の三冠馬かグランドスラムやな！

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:03:03]

>>25

牡馬ですら一頭しかいねえのにグランドスラム…

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:03:04]

名誉牡馬

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:04:02]

L区分で強いのは牡馬
逆に2000mやマイルは牝馬の領域のイメージ
ここでジェンティルドンナの勝利G1をSMILEに分けてみましょう

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:04:05]

>>19

気持ち良すぎだろジェネレータで笑った

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:05:09]

>>28

Ｍ　桜花賞

Ｉ　秋華賞

Ｌ　オークス、ジャパンカップ(連覇)、有馬記念

うーんこれは

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:05:16]

牝馬というかゴリウーの歴史だな、平均的にはずっと牡馬のが強いし
まあ馬は性的二型が強くないし、ほとんど競争能力でしか淘汰が働かないからそのうち牝馬が牡馬に追いつくかもしれない

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:06:04]

>>30

ドバイシーマクラシック忘れたやべぇ

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:07:51]

>>30

7勝のうち5勝がLong

圧倒的クラシックディスタンス力よ

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:09:15]

強い牝馬の話題であんまりあげられてなかった（というかドンナウオッカの話題が多かった）せいで
スイープもこの手の話題にあがっていいって最近知った
牝馬限定戦だけなのかと思ってたけど、宝塚に勝ってる…

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:11:04]

アーモンドアイ
Ｍ　桜花賞、ヴィクトリアマイル、ドバイターフ
Ｉ　秋華賞、天皇賞(秋)(連覇)
Ｌ　オークス、ジャパンカップ(2勝)
MIL３つずつやね

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:11:50]

実際の歴史は例外的に強い牝馬が結構いるので中々面倒

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:13:07]

>>33

ぶっちゃけ2000mが短い感あるわ

秋華賞はギリギリで天皇賞秋で爆弾に差されたし

桜花賞何で勝てたんだ？？？

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:13:28]

ヒシアマ姐さんも時代の走りではあるかな。

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:14:40]

ク リ フ ジ

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:15:30]

>>37

地力と早熟性やね

2012年 桜花賞（GⅠ） | ジェンティルドンナ | JRA公式

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:16:00]

>>35

1600m〜2400mが1番牝馬らしい適性な気がする

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:17:36]

クリフジ「牝馬は牝馬限定戦に逃げちゃダメなの。まずはダービー次は菊花賞そんでもって春天は最低でも取れないとダメね」

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:17:51]

>>41

ウオッカ『よっしゃ俺はれっきとした牝馬だな！』

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:18:17]

>>24

指導やトレーニングが進化したことで一握りしかいないトップクラスのフィジカルエリートの成長率にブーストかかってるのは同じかもね

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:19:08]

牡馬度でなら
アーモンドウオッカ
　　　　↓
ジェンティル
な気もしますね

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:19:10]

>>41

？？？？「1800～3000mもギリギリ牝馬らしいわよね？」

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:20:22]

アーモンドウオッカ,..究極府中星人って感じだ

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:20:36]

>>43

阪神JF

日本ダービー

ヴィクトリアマイル

安田記念(連覇)

天皇賞(秋)

ジャパンカップ

牝馬度2/7(≒28.57%)

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:21:01]

>>42

お前は牡馬なんだよなぁ.....

>>46

もうそれ適正距離の広い牡馬なんよそれ

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:22:41]

ジェンティルドンナ
桜花賞
オークス
秋華賞
ジャパンカップ(連覇)
ドバイシーマクラシック
有馬記念
牝馬度3/7(≒42.85%)
結構牝馬なんだな

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:23:02]

改めて再確認したが
VMは安田記念の前哨戦じゃねぇわ

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:23:38]

牡馬に挑んだ牝馬です
通してください

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:24:26]

カレンブーケドールは牝馬枠でいいよね？

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:25:17]

前が壁
アクロバティック車線変更
2:20.6

やはり何処かしら逝かれた勝ち方はゴリウー完備ですね

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:25:40]

>>35

アーモンドアイは4/9でだいたい44.44%か

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:26:04]

>>1 の最初の段階よりさらに前にはクリフジやらガーネツトやらトウメイやらおかしい牝馬がちょくちょくいるんだよな

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:26:26]

>>56

あれは古代兵器だから…

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:26:48]

>>42

君は11戦中2戦が牝馬限定戦に出てるし牝馬やな(感覚麻痺)

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:26:54]

実際そろそろ斤量差が見直されたりしないんかな
安田記念もソングラインが勝ったし

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:27:50]

>>59

一般牝馬「やめて」

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:29:02]

>>59

NHKマイルのソングラインとシュネルマイスターの差とほとんど変わらないし妥当な斤量では？

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:38:36]

>>34

一貫して鞍上から恋人扱いされてたアモアイと同じく、IKZEからお嬢様扱いされてたから、どこまでも牝馬のイメージなんだよね

まあ彼女にするのはキツいらしいけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:46:58]

>>56

クインナルビーとか掘り返すと結構やばい牝馬いるからな

というかクイナルビーの世代はおかしい。天皇賞馬がレダも合わせて二頭いて、それとは別ベクトルで強い馬が他に二頭もいるし

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 14:50:03]

イクノとかいうゴリウーの先駆け扱いをされているけどよく考えたらゴリウー以前に馬としていろいろとおかしい体してる牝馬

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:05:20]

トウメイ、プリティキャスト(オーパーツ組)
↓
80年代はちらほら(シヨノロマン、ハギノトップレディ、ホーリックスなど)
↓
まず短距離・マイル戦線に強い牝馬が出現(ダイイチルビー、ニシノフラワー、シンコウラブリイ、ノースフライトなど)、イクノディクタスも好走
↓
「女傑」ヒシアマゾンと「女帝」エアグルーヴの登場、中距離・中長距離でも牝馬が台頭
↓
またいったん牡馬が強くなる(短距離・マイル戦線は強い牝馬がいる。フラワーパークやビリーヴなど)
↓
「激情の箒星」スイープトウショウの爆誕、日本調教馬として初めて牝馬限定戦以外の2100m以上のG1を制覇
↓
第一次大ゴリウー時代(2007～09)
↓
「貴婦人」ジェンティルドンナ登場、G1を7勝、ジャパンカップ連覇など優れた成績を残す
↓
第二次大ゴリウー時代(2018～20)
↓
現在

何となくこんなイメージだった

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:09:30]

>>35

最高レーティングはMILの3区分でALL124(アローワンス考慮で128)

G1勝利数だけでなく、レーティングでも化け物

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:10:44]

ウオッカのダービー制覇がインパクトがクソでかいのよね
そこからブエナ、ドンナと後継者も続くし

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:13:36]

>>60

まあ一般牝馬は牝馬限定戦があるし

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:21:37]

最高レベルになってくると
牡馬か牝馬かの違いより血というか他の遺伝子の違いの方がウェイトを占めるイメージ

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:34:06]

正直スイープは評価に困る、上振れしたときはどちゃくそ強いけど下振れると同世代の牝馬相手にもコロリと負けるし
東京であんま強くないウオッカって感じ

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 15:41:05]

数あるゴリウーでもウオッカの血統は異様

ガチャでもこんなすり抜け方知らんってレベルで日本の主流血統回避してる

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 16:12:03]

最近の中距離G1で牡馬に勝てる牝馬ってほぼノーザンF産だよね
牡馬同士だと別にノーザン一色ってほどじゃないけど
何かノウハウがあるのかな

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 16:17:39]

牝馬が強いというよりノーザンのゴリウーが強いだけだから牡馬が勝てなくなったとして斤量差弄る事も難しい

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 17:39:00]

誰が言ったか「ざこちんぽ環境」

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:00:51]

ウオッカ単体ならたまに見る例外的に強い牝馬だったんだが
ダスカの同時出現で牝馬が強い時代が印象付けられたからな

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:47:30]

>>75

この2頭が有馬とジャパンC勝って以降は追従する牝馬も現れたからね

ヒシアマゾンとエアグルーヴがかなり惜しいところまで行って、ついに殻を破ったのが00年代後半

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:49:36]

アーモンドアイと19年世代が引退して、今はまた中距離以上は牡馬が強い時代かな
マイル路線にはソダシとかソングラインなどトップ層がいるけど

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:56:28]

>>77

あそこで完全に性差が逆転した感じだったが、今になってみれば単に世代がおかしかっただけだったな。今も十分強いが、あの時代は異常だった

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:00:58]

2019年有馬～2021年宝塚まで春天除く古馬王道を全て牝馬が勝ってたからな…
エフフォーリアが終止符を打ったけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:15:54]

2007年から2009年までの3年間は世界的に見てもゴリウーが優勝カップでチェスやってた世代
ウオダスブエナの他にゼニヤッタ、ザルカヴァ、ゴルディコヴァ、ブラックキャビア、スタセリタ、レイチェルアレクサンドラあたりがみんなこの辺の世代

2018～20年は日本にゴリウーがいっぱいいたせいで世界的にはそうでもないんだけど
タルナワとイリデッサぐらい？？

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:17:09]

>>80

エネイブル

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:19:03]

>>80

2018年ならウインクスもぎりぎり含まれるな

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:46:43]

イクノはもう牡馬牝馬以前にイクノディクタスだから…