なんかタフでの強さ議論見てると

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 17:59:55]

他の漫画の読者と比べてマネモブは龍継ぐのキャラを過小評価して過去キャラを過大評価する傾向があると思うのん

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:00:22]

他の漫画にも龍継ぐがあるってこと？

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:01:02]

>>2

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:01:34]

>>2

他の漫画も龍継ぐ時空で繋がってるなんて

刺激的でファンタスティックやんケ

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:01:44]

＞他の漫画の読者と比べてマネモブは龍継ぐのキャラを過小評価して

ううんどういうことだ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:01:54]

そうっスか？ピッグやジキハイパクはかなり強いと思うし改造人間枠抜きでもニコライとか愛ちゃんは通しで見ても最上位クラスはあると思うっス

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:02:00]

ふうん　こういうことか

ゴリラと遊んだ後の鬼龍VS鉄拳坊｜あにまん掲示板

[8 1 22/06/12(日) 18:02:11]

>>2

言葉が足りなかったのん

龍継ぐ（最近出たキャラ）って意味で解釈してほしいのん

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:02:16]

マネモブたちも龍継ぐが出るまで弱き者がロボットやゴリラにボコボコにされるほど弱いとは思っていなかったんだ、悔しいんだ

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:02:20]

もしかして龍継ぐバースなるものがあるんじゃないんスか？
ふうん　マルチバースということか…

[12 1 22/06/12(日) 18:02:55]

>>7

そうそうこんなの

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:03:22]

>>10

既にルフィはドラゴンを継ぐ者なんスけど…

悟空はGT後は龍を継ぐ者なんスけど…

鬼滅の刃は龍と全く関係ないんスけど…

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:03:44]

鉄拳伝キー坊といい勝負してるキャラとか龍継ぐキー坊には瞬殺されるんだよね　

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:04:37]

ボケーッ龍継ぐを含めて強さ議論するとスヌーカが謎すぎてよくわからなくなると言うたやろうが
まあマーフィーとスミス以外のバスターズは普通に強キャラを超えた強キャラだと思うのん

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:04:48]

ルーセーと戦った相手は過小評価されがちっスね
ガルハー無しでやられてるキャラならなおさら雑魚扱いなんだ

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:04:56]

>>6

幻獣のメンツや死神調教師あたりが過小評価されてる感じはあるっスね

死神調教師なんて鬼龍の弱き者化の根拠にされたり愚弄がすぎるんだよね

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:05:44]

ロン毛坊とガルシアのバトルとか鑑みて冷静に見たら鉄拳伝とTOUGHのキャラの大半がＧＫドラゴンどころかトダーにも瞬殺されるんだよな…

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:06:07]

>>16

ガルハーなくても結構強いと思うんスけどね龍星

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:06:30]

ガチで過去作と比べても弱いのはゴメスくらいじゃないスか？

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:06:44]

>>18

むしろ龍継ぐキャラですらトダーに対応できるのは一握りだと思うんスけど

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:06:56]

>>17

バッキーなんかバカではあるけど火力はとんでもないのも事実やし原爆に負けたときも腕なかったしのォ

マーフィーに関してはタフネスって伝わりにくいしそもそもバトルスタイル的に血みどろになるから仕方ない本当に仕方ない

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:07:38]

>>15

除外されたマーフィーとそれに大苦戦したおじさんに哀しき現在…

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:07:54]

後半のキャラや龍星の過小評価とか愚弄補正を抜いたら龍継の数少ない手放しで褒められる名バウトなNEO坊VSガルシアも別に頂上決戦でも何でもないというか下手したら今の龍星なら二人まとめて倒せるくらいになるんスかね

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:08:00]

>>20

ゴメスの後に出てきたスペルマ・ホワイトとか何とかが一番弱いんじゃないっスかね

格闘技一つも見せなかった上にアーマー装備してなかったら手負いルーセーに瞬殺されてたっスよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:08:25]

過去作で強いとされてるのって幽玄全開キーボー、三兄弟、死天王、覚吾、鉄山先生くらいじゃないスか？
この中で過大評価されてるのも少なそうなんだ

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:08:34]

>>19

ガルハー無しだとTOUGH序盤のキー坊くらいの強さあるんスかね？

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:08:41]

>>25

おいおい コンテナのワンパンされた奴もかなり弱そうでしょうが

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:08:44]

TOUGHはほとんどオカルトファンタジーノリだったのに
龍継ぐになって急にモンキー・リアリズムが強調され始めたんだ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:08:52]

>>13龍星流転だと考えられる

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:09:12]

そもそも表社会か裏社会のそこまで大したことはない格闘家が大半を占めるTOUGHまでのキャラに比べて
ガチの殺し屋だったり、国のお抱えの傭兵みたいな奴らだったりあの世界でも最上位クラスの格闘家がいっぱい出てくるから弱いわけがないんだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:09:56]

やっぱりウンコスターが過小評価されすぎだと思うんだ
巨大な熊をあっさりバラバラにしたのを見てもゴリラとか一撃必殺できるだろうし

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:10:06]

>>26

木馬がゴリラに勝てるとか言ってる奴見たことあるっス

正直こいつに関しては未読を疑ってるわっ

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:10:06]

>>30

タフについて語るスレなら語録使わなくてもいいんだよっ　

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:10:45]

龍継ってキー坊が最強であること以外は全体的にフワフワしてるから主人公のルーセーもそれと戦った相手も強さがイマイチわからないんだよね

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:10:54]

>>24

ガルシアはそもそも中盤時点のルーセーに負けてるんだ

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:11:29]

>>26

まあさすがに鉄山先生は過大評価じゃないっスかね 特にそのメンバーに並べると違和感がすごいんだ

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:11:32]

>>27

寝技は結構なレベルありそうっスけど灘の打撃技ほとんど未習得なのが…

もう使う機会ないだろうけど破心掌マスターしたんスかね…

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:11:51]

キー坊が本気で戦ったシーンが未だにないしスヌーカとガルハールーセーがノイズ過ぎるしメカ時代のデフレが酷いしまともに強さ測れないのん

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:11:55]

>>33

あれって覚吾すら超えてるという意図がありそうな描写っスね

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:12:10]

>>28

あうっそもそもファーガソンは敵キャラとして認識してなかったのん

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:12:29]

猿先生のリアリズムはわりと一貫してるんだよね
たぶん今のキー坊とかメカ脚鷹も下手したら悪魔王子もメカの蚊に刺されたらやっぱり昏倒して終わりだと思うのん

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:12:43]

ガルハーなんて実力とは認めませんよ

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:13:01]

>>33

◇その呼び方は…？

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:13:25]

キー坊の舐めプとオトンと鬼龍が老いで弱体化してるのとガルハーで強さがよく分からないんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:13:36]

>>44

そもそもガルシアの力だからルーセーの力ではないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:14:11]

>>20まてよ

世界最高峰の総合格闘技団体に所属する現役ランカー ジャスティン・“墓掘り人”ファーガソンもそこまで強くなさそうなんだぜ

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:14:26]

今の回帰ー坊とNEO坊だったら何かやっぱりNEO坊のが強そうに思えてしまうんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:14:45]

待てよルーセーはガルシアハートの力なしで最上位クラスのスヌーカを倒してるんだぜ
まぁそれがクソややこしくしてるんやけどなブヘヘヘヘ

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:15:48]

シャ・ノンちゃんの強さがよくわからないのん…

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:16:18]

サラマンダーのチコとか描写拾ってくとメチャクチャ強くない？

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:16:24]

まずキー坊だけでも高校鉄拳伝とTOUGHじゃ天と地ほど力の差がありしな　ヌッ

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:16:53]

龍星はガルハーありとなしの時たまにわかりにくくないスか？
熊解体の時は悪魔の力自慢してたから使ってたっスよね？

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:17:07]

実際鬼龍は衰えてるんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:17:33]

オトンが弱くなったなんてあったのん？
むしろ尊鷹とか強くなってるまであるのに

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:17:53]

>>42

かわいそ…

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:18:23]

>>54

あれは描写的にも周りのセリフ的も確実だと考えられる

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:18:29]

四大幻獣（ビースト・フォー）（よんだいビースト）（モンスター・フォー）は明確にバスターズ以下っスよね？

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:19:24]

>>56

日々の鍛錬でどうにか衰えるのを食い止めてるみたいなセリフなかったっスかね？

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:19:41]

>>56

一応シャノンちゃんに老いたなって煽られてたはずっスよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:19:44]

>>56

オトンは人間なんで衰えはあると思われるが…

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:19:52]

舐めプというか幻突とか天眼はもうあんなの格闘技じゃないから
猿先生が覚えてようが二度と出てこないと思うんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:19:58]

>>59

ピッグだけが飛び抜けて強いだけじゃないスか？

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:20:36]

>>59

一概に弱いとは言えないと思うっス

スミスと戦ったバッキーに関しては茹でなかったのん

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:20:42]

ガルハーは常時バフがかかってるようでかかってないらしいんだ
これがガルシア・ハートの力ってルーセーや敵や解説役が反応してなかった時は発動しているし発動していないということだ

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:21:07]

>>63

ＮＥＯ坊の時にオトンに撃ってるから存在自体はしてると思われるが…

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:21:35]

>>60

>>61

>>62

これらで考えると肉体は衰えたけどその代わり技量を高めてるから総合的には弱くはなってないor強くなってるでいいっスかね？

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:21:46]

>>38

まてよ

鉄山先生は脆いハズの手の甲を金槌として使えるし

この世の銃刀法に背反して恬然としている不羈奔放のヤクザを無傷で壊滅させるくらいには凄いんだぜ

実際2部タフくんでも終盤まで銃は厳しそうだったんだよね

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:21:48]

幻獣でもバッキーはメチャクチャ強いやんケ
3人くらいの強者をまとめて一瞬で葬り去ったトマホーク・アームの火力がまさに最強なんだ

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:23:00]

>>70

あの…フレンドリー・ファイアなんスけど…

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:23:15]

>>70

実際破壊力に関してはシリーズ最凶なんだよね

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:23:43]

バスターズはキースが弱すぎるんだよね　4人で囲んでるのに2人は普通に倒されたんだ

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:24:41]

ガルハー縛りルーセーに負けたオーエンもなかなかだと思われるが…

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:25:27]

客観的に見たら強いだろうけど闇の猿展開のせいかしょっぱい戦いが多かったから軽く見られてる部分はあると思うっス

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:25:43]

バスターズの話はピッグ一人のワンマンチーム扱いされるからしまいや

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:26:02]

霞打ちでそこそこのダメージ貰ってた死神調教師は今のおじさんのせいでタフさ評価下がってるのん

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:26:13]

>>51

男の娘属性によるオトンの性別誤認デバフがなかったら瞬殺だろうしあんまり強くないと思うんだ

その分性格や見た目や変な義理堅さと"ヒロイン"になれる素質は龍継で一番感じるでっ

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:27:09]

TOUGH最強はオトンの匍匐前進回避法を学習したバルカン・ボビーだと思うんだよね

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:27:16]

>>76

ジキルハイドパグはバカにされるけど鷹兄とほぼ同等の身体能力は持ってるんだよね

技量は全然無かったけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:27:50]

鬼龍の霞打ちに何発も耐えたしやろうと思えば一撃で急所つけたって書けばマーフィーは相当な猛者に見えるけど当の鬼龍があの弱体化ぶりだとなあ

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:28:15]

>>80

座敷犬混ざってて笑っちゃったのん

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:28:23]

>>56

メカ・フットは実質強化だけど、それ以前は普通に衰えてたと思うっスよ

おとんやおじさんに比べて緩やかってだけで

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:29:12]

こいつらの評価が人によって変わるの面白いのん

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:29:55]

キースだけは不変の雑魚なんだよね

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:29:56]

>>79

最強は言い過ぎだけど野良野蛮人の中ではトップクラスに強いと考えられる

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:30:09]

>>80

＞ジキルハイドパグ

＞パグ

なにっ

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:30:32]

>>37

流石に心停止まで追い込まれたあれを勝ちとするのは無理がある思われるが…

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:30:49]

オーエンスミスは他と比べて明らかに見劣りしないスか？これといったギミックもないし

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:31:06]

>>69

手の甲がどうとかは強さとは関係ないと思ってしまうのは俺なんだよね 判断が難しくない？

鉄山先生を評価するにはヤクザ戦のもっと詳しい描写が必要だと考えられる

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:31:48]

今のおじさんも上位層ばっかと戦わされてるだけでそこまで弱くはないのん

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:32:04]

鉄山先生の破壊力は今も通用するレベルだと思うけど機動力はそこまでないと思うのん

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:32:59]

結局前作までと比べて盛り上がった試合が少ないのが全てじゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:34:07]

>>93

貴様ーっ

貴様ーっ

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:34:14]

>>93

前作でもヤクザ空手だのおじさんののび太戦法とかあったし言うほどっスかね？

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:34:35]

バルカン・ボビーってトダーに勝てそうッスけどどうなんスかね？
トダーにあの弾丸は通じるんスか？

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:34:55]

キー坊が幽玄の技をあんまり使わないからTOUGH終盤のほうが強く見えるんだよね

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:35:30]

>>96

ミニガンの連射を素で耐えられたら流石に怖いんだ

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:35:34]

>>17

死神調教師なんてもん魔羅手の二番煎じやんけ、何ムキになっとんねん

[100 >>26 22/06/12(日) 18:36:15]

>>90

得物持ったヤクザ20人以上相手に無傷で生還してて、龍継以前で同じことできそうなキャラも>>26で挙げたキャラ(あとは闇猿も？)くらいしかいなさそうだったのでリストに入れたのん

戦闘描写がほぼ皆無な以上雑魚狩りが得意だっただけって可能性も無きにしも非ずだから一応過大評価って意見も否定できないんだ

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:36:59]

>>96

バルカン・ボビーも強いけどガルシア28号より強いかって言われたらそれはねぇだろって感じだからトダーの方が強いんじゃないスか？

トダーって仮面ライダー並のスペックだし

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:37:10]

年齢デバフ込みだと幽玄勢は龍継ではどれぐらいの立ち位置になるんスかね？鷹兄の強さはメカフット込みだろうしキー坊も殆ど幽玄技使わないし

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:38:36]

幽幻の連中は体は衰えたが技は昔よりキレてるぜの一言で妖怪変化摩訶不思議ワールドを展開出来るんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:38:45]

>>102

デバフありならスヌーカに負けて

デバフ無しでも愛ちゃんやトダーやゴリラは厳しいと思うのん

デバフ無しならピッグくらいの強さなイメージっス

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:39:05]

モンキー・リアリズムが発動すれば鉄山先生は寝技にすら対応できない旧世代の老人空手家として散々に愚弄＆ぶちのめされてそのまま猿空間に再移送される可能性が十二分にあるんだよね、怖くない？

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:40:21]

結局あのゴリラはどう扱えばいいのん？

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:41:43]

>>106

ただの突然変異の個体でやたら強いゴリラだと考えられる

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:42:02]

>>106

米軍のエージェントの死神調教師に勝ったおじさんを歯牙にもかけない程度の強さなんだ

なにっよくわからない

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:43:11]

龍継ぐおじさんは弱い弱い言われてるけど、
一応ゴア博士を叩きのめしてるから格はギリギリ保たれてるんだ

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:44:47]

そもそもゴア博士にやられた時のは演技なのん

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:45:13]

>>107

動物園にいたってことは野生バフが載ってない一般以下のゴリラだと思われるが…

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:45:14]

>>109

実際ここまで馬鹿にされるほどじゃないんだよね

少なくともただの雑魚に苦戦したり負けたことは一度もないんだ

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:45:38]

>>109

サイボーグなゴア博士の実力がよくわかんないんスけどいいんスかこれで

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:46:04]

>>111

どう見ても普通じゃねぇだろえーっ

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:46:21]

しゃあけどゴア博士って武道家でもない爺が一部サイボーグ化しただけとかいうクッソ微妙なキャラじゃないっすかね…

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:48:06]

今の醜態晒しまくってるおじさんが例えば中堅どころの鉄山先生辺りを倒しても鉄山先生の株が下がるだけなんだよね、酷くない？

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:48:26]

よく勘違いされるけど鬼龍と悪魔王子のセリフ的にあのゴリラが特別な個体なのは確かっスよ
ナレーションが語ってるのが普通のゴリラのスペックだからややこしくなってるだけで

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:48:47]

>>114

◇このゴリラがつかんでいる場所は…？

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:49:47]

>>116

しゃあけど腐っても鬼龍は元ラスボスやしそれはおかしいだろマネモブップなるわっ

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:50:11]

しゃあけどこのパンチには耐えとるってことやわっ

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:51:23]

>>85

あれはおとんが強いってのもあると思うんだよね

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:51:54]

>>120

おじさん虐待が目的だしそれを耐えられたって表現するのも違うだろうがよえーっ

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:56:59]

そもそも龍継の敵は基本的に国家直属兵だから野良野蛮人やヤクザの子飼いが基本だった鉄拳伝〜toughヤクザ空手編までと比べて平均値が高いのは当たり前なんだ　
ついて行けるのはゴードンとかの一部のキャラのみだと考えられる

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:57:04]

ゴアにやられた時は弱った演技してたけどあれってそもそも意味あったっスかね？

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:58:02]

>>124

キー坊闇堕ちも大した意味なかったしおじさんの策はほぼなんとなくなんだ

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 18:59:33]

猿先生は過去の描写からして新作キャラ>過去作キャラみたいな考えだからマネモブが思ってる以上に差があるかもしれないのん

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:01:22]

TOUGHまでは色物キャラがせいぜいバルカン・ボビーぐらいだったけど龍継タンカー編以降は薬物による強化兵士やらリアル・ロボコップやら義斧持ったサイボーグやらガチのロボットやら複数人チームやらが台頭してきたせいで色物キャラがスタンダードになって完全生身ばかりの過去作キャラとは強さ議論がやりづらいんだよね

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:04:00]

>>126

鉄拳伝のゴードンはよく強キャラ扱いされてるっスけどTOUGHまで行くともうそんなに強くなさそうなんだよね

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:05:30]

過去キャラでも今でも通用するレベルで強そうなのって幽玄くらいじゃないっスかね…

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:06:55]

>>129

あとバルカン・ボビーとジェットくらいかな

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:08:58]

>>128

世界的に有名で不敗なんだ

パイパー・バトル本戦のベスト4に継ぐ位でも自然なのん

タフくんに負けたのも途中まで手加減を超えた手加減だったのが大きいと考えられる

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:11:51]

>>89

相手が龍星ってのでだいぶ見劣りしてるんだ、だいたい同条件で戦った愛ちゃんがいるから尚更見劣りするんだ

いや愛ちゃん鉄拳伝TOUGH勢と比べても上位なんで比べるのがかわいそうなんスけどね

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:14:18]

ジェットって死天王に並ぶくらいっスかね？

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:15:24]

>>133

ハイパー・バトルから幽玄までのキー坊の成長加味しても死天王よりは強いと思われるが…

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:16:54]

>>131

世界的に有名なのは格闘技ブームがあったからこそでそこまで強いとも思えないんだ

まぁ猿先生の基本過去作キャラを大事にしないスタンス考えるとTOUGHに出てきたらPC書き文字役になるんだろうなって考えちゃうのもあるんやけどなブヘヘヘヘ

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:18:30]

原爆青年はガルシア・アイによる超反応でも対応しきれなかったから速度に関してはやばいんだよね
まぁ発動していたらって前提で発動していなかったら結局大したことなさそうなんやけどなブヘヘヘヘ

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:18:45]

ハイパーバトルのベスト4全員日系人なの本当に笑えるっスよね
つか〇〇相撲で相撲がハブってるし日本人多いしどんな大会だったんスかねハイパーバトル

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:21:19]

>>135

500戦無敗じゃなかったスか？

あと龍継までの敵キャラって意外とチャンピオン経歴ある奴少ないんだよね　ファーガソンとか良い例でしょう

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:22:37]

今なんか言ったか>>138

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:23:53]

>>134

幽玄死天王戦のキー坊は朦朧拳を凄いスピードで吸収して成長してるからジェットは死天王と同等くらいってことも考えられる

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:27:33]

>>127

ビッグ・ピッグが最強クラスと言ってもスーツありきだからどうも腑に落ちないのが俺なんだよね

トダーやデゴイチと同じ色物枠でしょう

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:27:41]

ただ龍継ぐの序盤あたりに関しては過去作より弱そうなキャラが多かったのも事実なんだ
ですゥとか言ってるデブはどう見ても弱そうでしょう

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:29:19]

>>141

しゃあけど素の肉体も強くないとあんなスーツ負担がヤバすぎで着れないわっ　

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:29:56]

>>142

ウンスタが弱き者だからある程度レベル落とさなきゃいけなかったから仕方ない本当に仕方ない

まぁガルハー入手後もゴメスホワイトとかいるけどなぁ

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:30:21]

龍継ぐ序盤は高校卒業してようやく灘習い始めたルーセーに強さが合わせてあるから仕方ないんだ

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:30:23]

>>127

なんか龍継は「バトル漫画」ではあるけどそれまでの「格闘漫画」とは別物になった感があるのん…

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:32:15]

序盤ルーセーに普通に負けたせいで幽玄の躱しができるだけの雑魚キャラな姫次に悲しき評価…

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:32:44]

愛ちゃんは結局上位いけると思われるが…
ところで一撃絶命鉄宝流空手最高指導者木村大観十段を倒せるキャラどのくらいいるんスかね

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:34:15]

ルーセー主人公の頃はデフレせざるを得なかったけどキー坊の活躍増やすとともにインフレして
それと戦えるように今度は無理矢理ルーセーをレベルアップさせざるを得なくなって猿先生が編み出したのが闇堕ちとガルハーだからね

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:35:38]

>>148

ハイパー・バトル予選の敵ってネームドキャラ以外はほぼ雑魚の野蛮人しかいないからネームドキャラと戦う描写がない木村大観はスペックをまともに計れないんだよね

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:36:47]

>>147

まあ実際バーストハート持ちの雑魚っスからね

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:40:22]

>>148

愛ちゃん歴代上位は戦ってた当時から言われてたっスね

歴代の上澄みの上澄みと比べられるから愚弄されてるように見えるだけでそんなにおかしくはないんだ

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:40:24]

>>151

しゃあけど姫次に負けたポルキアは描写を取ってみると相当な強さだし本気ではないとはいえおとん相手にも結構善戦してたんだよね

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:41:48]

愛ちゃんは残気なきゃ普通にルーセーには勝てたっスよね

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:42:57]

設定上の強さと実際の描写が噛み合ってないところが散見されるのがややこしさに拍車をかけてるんだよね
最近でも一般的なゴリラの解説しながらとんでもねぇキングコングがお出しされたでしょう
そもそも龍継ぐ自体が破壊描写的にグリズリー爆散以外のほとんどがデフレしてるんだ

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:43:07]

愛ちゃんは勝ててもお礼参りで別キャラが挑んでくるんだよね、酷くない？

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:44:27]

キー坊とD51どっちが強いっスかね…
めちゃくちゃ気になる

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:45:14]

結局今の鬼龍は灘最弱ってことでいいんスか？
正直オトンどころか素の龍星でも厳しそうなんだ

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:45:51]

>>157

キー坊が自分より強いって認めてるんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:46:20]

>>155

ゴリラ案件も今じゃだいぶん格下のはずのアイアン木場が虎素手で○してたんスけど…って困惑が大きかったと思うっス

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:46:44]

>>147

待てよ　姫次は成長過程だからこれから強くなる途中なんだぜ

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:47:22]

>>157

幻突解禁してワンチャンあるかも位でデゴイチが圧倒的に有利だと思うっス

流石に基本スペックが違い過ぎるんだ

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:47:51]

もしかして龍継ぐちゃんとした人間勢で最有力なのは愛ちゃんなんじゃないっスか？

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:47:55]

>>159

タフ君はおとんに似たのか節穴なんだ　もしくは自分の実力過小評価しているんだ

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:48:55]

>>158

悪魔王子の評価的にもそうじゃないスか？

オトンは技量的にも人間的にも成長してるんだよね

鬼龍と違って

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:49:06]

>>163

クローンの悪魔王子を人間にカウントしない姿勢には好感が持てる

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:49:07]

>>162

パワーは遥かに上なのに加えて的が小さいってのがキツいっスね……ペット・ショップなんだ

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:49:25]

幽玄勢が他の猿要素と比べるとそこまでではないけど強さ議論だとノイズになるんだよね
詳細不明のファントム・ジョーの握手しただけで内部破壊、予想できるからそこまで問題じゃないけど底見せてない春草、発動はなかなかできないだろうけどグチャグチャの泥試合の末の痛み分けを強制する覚吾の陰陽互恨の術
メカ相手はともかく人間相手だと気になるのん

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:50:46]

>>160

というかおじさんの強さは灘のインチキ技の比重が大きいと思うんだよね

全盛期から目も当てられないくらい体力衰えて技で勝負するしかなくなったのに何故か馬鹿正直に真正面から挑んだらあの結果も当たり前を超えた当たり前なんだ

鉄拳伝キャラでも純粋なパワーなら今のおじさんより上はいくらでもいるんじゃないスか？

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:50:53]

>>166

人間であると思うけど遺伝子改造されてるから純粋な生身ではないわっ　ガルシアは初代も含めて超能力の類まで使えるしな

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:52:26]

>>169

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:53:08]

>>168

幽玄に初見で対応するのは至難の業だからね

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:53:35]

>>169

トラック解体とかヘリコプターにジャーマンスープレックスとか御神木引っこ抜きとか

鉄拳伝のキャラ普通に化け物まみれなんだよね

オカルト技除けばフィジカル面は割と現実寄りになった今より普通に強そうな描写ばっかりなんだ

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:54:12]

昔の強キャラは灘関係者か幽玄関係者か鬼龍の血縁って感じで設定から強いんだろうなって感じはするけど
龍継ぐはメカとガルシア関連以外強そうな設定の奴があんまいないんだ、米国の暗殺部隊とか強そうな感じ薄いんだ
ヤクザ空手とか素直に考えると滅茶苦茶強いんだけど強キャラ扱いされないのと一緒なんだ

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:54:43]

実際鉄拳伝の鬼龍おじさんは体ムッキムキでクッソ格好いいんスよね
OTON1巻に載ってる外伝の鬼龍さんとか格好良すぎるんや

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:55:15]

姫次はキー坊が防御中心で攻撃技は教えなかったからじゃないっスかね
まぁ防御中心の割には破心掌バンバンヒットするのがおかしいことになるんやけどなブヘヘヘ

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:55:59]

>>173続編で愚弄されてるんだよね

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 19:56:58]

>>177

怪力だけのゴリラに元ラスボスがボコボコに蹂躙されてるんスけど…いいんスかこれ

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:01:32]

一応おじさんは灘の中で一番指導力に長けてるという長所もあるんだよね
しゃあけど…もれなく付いてくるドラゴンインプリンティングのオマケが害悪過ぎるわっ

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:02:14]

>>178

怪力だけじゃなくスピードも防御力もやばいからマイベンライ

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:03:53]

>>168

息をする様にワープを多用したりするから最上位以外だとまず碌に対応すらできなさそうなんだよね

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:09:59]

>>179

まぁその指導も基礎が元々出来てる人間にちょっかいかけて技入れ込むくらいなんやけどなブヘヘヘ

ジェットすら基礎はジムに丸投げでおじさんが本当に1から鍛えたやついないんだよね

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:26:42]

>>174

ヤクザ空手は肩書がしょぼいだけで描写からすると強さは、

鯱山なんかよりずっと強いし、ハイパー・バトル本戦一回戦や予選上位レベルはまずあるんだよね

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:28:27]

>>182

ぶっちゃけそれもふまえてオトンの方が育成能力ありそうなんだよね　

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:42:00]

実際ゴーレムに対応できるキャラはあんまりいないと思うんだよね

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 20:56:11]

四大幻獣とバスターズは科学が生んだテクノロジー主体のキャラだから何とも言えないんだよね
ビッグ・ピッグ・スーツを鉄拳伝TOUGHの強キャラが装備したらそれだけで元のビッグ・ピッグより強いかもしれないんだ

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 22:33:59]

タンカーまでとタンカー後でいきなり環境が変わりすぎたんだよね

ルーセーは闇堕ち期間中のドラゴン・インプリンティングでかなり成長したみたいっスけど
相手が本気になれないオトンやデバフかかってるガルシアが対戦相手でいまいち強さがわからなくてその後装備したガルシア・ハートのせいで更に強さがわからなくなったんだ

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/12(日) 22:40:20]

熊爆殺拳ほどでなければガルシア・ハートの身体能力向上効果が常に発動しているっぽいんスよね
ただその時々でニュアンスが違うから結局の所ルーセーの実力は不透明を超えた不透明っスけど

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 00:27:19]

動けない的とはいえ尊鷹が塊貫拳一発でレンガの壁を砂にしてたのとか見ると尊鷹が機械に勝てないのもおじさんが動物に負けるのもやっぱり納得いかないっス
機械はまだしも動物とかどこから勁を流しても心臓なり破壊できるんじゃねーのかよお前らえーっ
朦朧拳会得したはずのおじさんがなに真正面からゴリラの攻撃受けてんだあーっ
あれだけ負け続きだった癖におじさんは修行とか何してたのん？武術家なら肉体が衰えても技術である程度弱体化抑えるもんじゃないのん？
こ、こんなの納得できない

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 01:47:22]

巨大シロクマを初期から無傷で倒せるジャックの今更のかませ犬がまじの犬だったり、
過去の描写を忘れて半端にリアル路線やるのは格闘漫画家の悲哀を感じますね

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 02:22:05]

愛ちゃんとハイパー・キクタってどっちが強いのん？

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 02:49:57]

>>191

純粋なパワーなら互角かハイパー・キクタが上、

筋肉の鎧を含めるとキクタのほうが上ってイメージなんだ

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 02:52:51]

ぶっちゃけ軽んじられてるというか身体の一部が機械のやつとか薬物やってるやつを
格闘マンガの強さ議論に入れるのもバカらしいからってのが大きいんだよね
愛ちゃんはしっかり評価されてるしなﾇｯ
悪魔王子は今んとこ幻魔拳しかしてないしのォ

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 13:41:07]

まぁハイテクは認めるけど"ステゴロ"とはなんの関係もあらへんからな