更木剣八が卯の花さん犠牲にする意味あんまなかったよな

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:08:49

    正直やる意味あったか?

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:10:06

    あれないとグレミイは倒せなかった気がする

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:10:13

    一子相伝の技を命懸けで伝えるとかなかったし師匠のノリやろ…

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:10:36

    >>2

    気がするっていうか倒せない...

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:11:17

    グレミィどうやって倒すんだよ。正直剣八以外でグレミィ倒すこと絶対不可能だったレベルだしあいつ生かしておいたら全て死んでたぞ

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:12:49

    とりあえず何一つとしてスレ主が設定読んでない事がわかった

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:13:00

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:13:11

    これのおかげで真の剣八になれて斬魄刀解放できたからな
    特訓の成果としては十分すぎる

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:13:33

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:13:39

    卯ノ花隊長殺せるくらいにならないと始解できないグレミィ倒せない卍解も生まれないと詰みポイントの嵐なんスよ

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:14:06

    ただ正直卯の花が生きている方がもっと善戦できている気はする。
    斬りあっても強い回復要員は便利すぎる。

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:14:45

    卯の花さんと戦った事によって己に枷を嵌める悪癖をつけたんだから卯の花さんが命捨てるまで戦わないとそのリミッター消えねぇだろ、本人なんだから。ちゃんと読んだの?

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:14:45

    あそこで殺しておかないとテンション上がりすぎた卯ノ花隊長が戦闘に乱入してくるからダメ

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:15:57

    >>11

    グレミィいなきゃそうなんだけどな…

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:16:40

    卯ノ花さんが得意なのは普通の斬術だから特殊能力持ちだと分が悪いと思う そんなのに当てるよりは回復専門にした方がいい

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:16:46

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:17:09

    >>11

    善戦じゃなくて勝たなきゃいけない戦いなんで……100の暴力と100の支援より300の暴力が優先されたのがBLEACHの最終決戦だから……

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:17:22

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:18:53

    そもそもこの人に更木と切り合わず回復だけしてろって言うのどっかで限界が来そう
    理由つけて切り合えるタイミングが出来た以上この人が止まる気がしない

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:19:58

    あの爺さんだって世界滅ぼす覚悟で自分の卍解やったんだぞ
    それぐらいに力が必要な局面やったんや

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:20:48

    >>18

    コイツが始めたものなんだが・・・

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:21:05

    >>5

    グレミィより強い親衛隊とやり合えた面子ならいけそう

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:21:06

    死なずに剣八覚醒させるのは無理だったん?みたいな感じなら不明としか言いようがない
    剣八を覚醒させる難易度の死闘って命かけずに出来るのとか卯ノ花さんの回道や耐久力ってどんだけなのとかわからない事が多すぎる

    卯ノ花さんは死闘の果てに剣八に殺されたかった、そしてそんな機会はあそこしか無かったんだと解釈しておくのがきれいじゃない?

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:21:18

    割と京楽さんがナイス判断した場面でもあるよな

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:22:32

    >>23

    あれは卯の花さんの卍解でしょ。強制的に領域内にいる奴等を癒やして永遠に戦い続けられるようになるっていう

    まぁあくまでも予想だけども

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:22:51

    >>22

    あいつより強いって具体的に誰?

    割と全員強さのベクトル違うから単純比較はできないよ

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:23:22

    >>26

    リジェとジェラルド

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:23:58

    >>27

    ジェラルドとか陛下呼ぶしかないやん

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:24:03

    >>27

    どこからグレミィより強い設定が出てきたの??

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:24:05

    >>26

    リジェとジェラルドだと思う。神の力とか霊王の心臓とかだし

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:27:29

    あそこで京楽ぶつけるのは無理だろ
    範囲内強制巻き込み型とか尸魂界内で一番やっちゃいけないやつじゃん

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:27:30

    リジェ:そもそもガンメタの斬魄刀無かったら死んですらくれない化物
    ジェラルド:覚醒剣ちゃん、大人シロちゃん、パワーアップ兄様でも削りきれないバグ

    これらと比較されてる時点でグレミィ倒せる剣ちゃんのパワーアップイベ放棄できるわけねえじゃん……

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:28:41

    あの時点だとグレミィと戦えるのが剣八しかいなかったからな

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:29:54

    あの時点でグレミィなんとか出来る奴が存在してない時点でスレタイはまるで的はずれやん

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:31:38

    結論:卯ノ花さんの犠牲には意味があった
    はい終了〜

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:41:39

    意味とか必要性とかで殺し合いしないからなこいつら

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:42:01

    ここで死んだことには納得してるんだが、卯の花隊長が剣八の片鱗見せてズタズタに敵を切り裂くシーンはあってもよかったような気もする

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:44:32

    なんかやたらグレミィ軽視してる奴がいるのは本編で親衛隊とかと比べてそこまで強さがしつこく語られなかったのと
    倒したあとの剣八が騎士団の女の子たちにボコられたりしたからかな?
    小説版とか読んだらちゃんと補完されてるんだけど読んだやつ少ないんだろうか

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:47:06

    >>38

    アレで剣八やグレミィが弱いと思うのは、頭から馬鹿にする為に読んでる連中の思考回路に毒されてるとしか言いようがないのにねぇ。

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:47:58

    >>39

    そういうこと言わない

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:58:33

    意味云々じゃなく、期待を下回ったってだけでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 19:59:35

    >>39

    後から出た奴が見える法則ってあるからな

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:15:23

    聖別バフ無しであの強さだから生きてたら余裕で親衛隊に呼ばれるだろうし、聖別でさらに手がつけられなくなってた

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:16:27

    聖別のバフありで語ってる奴が多すぎ
    まぁ多分聖別すら知らないんだろうけど

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:17:52

    >>43

    忠誠心ないから無理だと思う

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:21:11

    零番隊でもどうにもならんのか?

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:22:57

    喧嘩腰ばっかで草
    モブ11番隊かよ

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 20:29:25

    まあ言いたいのは「枷外して程々のところで切り上げたらいいじゃん」って話なんだろうけど、ガチの殺し合いでやらなきゃ枷壊せないだろうし、殺し合いになったら互いの気質的に決着着くまで止まらんし、結局野晒の聴こえたのは卯ノ花さん仕留めたタイミングなんで言うだけ無駄なんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 23:05:57

    卯の花さん犠牲にした割にこれかよって思うところはあった

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 23:15:35

    僕が星十字騎士団最強だと思うから
    で本当に最強だったやつだしグレミィは
    正直ビッチーズにやられたことに関してもミサイル喰らってマグマ喰らって地割れに挟まれて宇宙空間に投げ込まれて分身体の渾身の自爆まで喰らってたのに斬りかかってきた剣八の耐久力が異常すぎる
    「なんでグレミィとやっといてあんな動けんだよバケモンかよ」ってセリフが全てだと思うの

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 23:31:43

    まあよく見ると手加減癖は完全には抜けきってないんだけど
    ただ卯の花さん殺せるぐらい強くなってないとグレミィは無理っていうのはその通り

    まあグレミィ戦後すぐにチャン一が降りてきてるから剣八がグレミィに勝たなくてもグレミィはどうにかなる気がしないでもない

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/12(日) 23:33:45

    >>51

    でもチャンイチはチョコラテだから普通に負ける気がする

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 02:40:42

    結局ジェラルドみたいに倒せない奴も陛下が力回収して殺したから、剣ちゃんがグレミィ倒した意味がどのくらいあったのかはよくわかんないな
    和尚が蘇生できるのは零番隊だけだから死神勢の生死にはちょっと影響するくらい?

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 02:51:41

    陛下が飛び抜けて強い上に味方がまだまだ平気なのにハッシュ達みたいに吸収しちゃう悪癖のせいで
    ここでグレミィ剣八が介入するの間に合わなくなっても別に……感あるのは、まぁ

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 02:54:53

    >>23

    剣八が無意識に手加減するようになった原因が卯ノ花を死なせないようにするためだったからでは?

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 06:39:28

    剣八が言われてるのはグレミィ戦云々よりその後の活躍のせいでは?

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:07:19

    正直剣八がグレミィ倒せなくてもどのみち親衛隊復活させるために殺すんだからなんか意味あったの?とはなる

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:13:48

    一護の力吸収してもう部下必要ないなってなったから吸収したんであってそれまでは聖別しないだろうし、グレミィとかジェラルドの足止め役がいなくて味方やられまくってたらそもそも陛下のとこまでいけないのでは

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:24:17

    >>47

    >>1のスレタイの時点で…

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:33:51

    まあ隕石ぶった斬らなきゃ下の被害やばいことなってたし
    親衛隊復活時の力の分配からグレミィを外したり霊王宮に連れて行く可能性もあるし
    ジェラルド殺しきれなかったにしても足止めは必須だからね
    活躍が物足りない人はいると思うけど、卯ノ花さん犠牲にしてなかったらもっと酷いことになってたと思うぞ

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 12:13:36

    >>53

    極論グレミィ生きてるだけで陛下が力吸収するまでVの聖騎士団員が無限湧きしてくるし死神側の消耗具合では想像されるだけでえらい数の人員が死ぬ、死ななくてもやちるクラスの肉体がビスケット程度の強度になるともはや災害なんよ

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 12:16:12

    結果オーライだし英断だけど
    俺にはできん決断だわ
    卯の花更木ダブルで戦ってもらったあげく悲惨な戦果になりそうだ

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:37:43

    うーん...
    結局グレミィより上のやつ倒した人なら理論で上の人としてカウントされたのがリジェとジェラルトだとなあ
    リジェは神殺しの剣だからであって七緒がグレミィ斬れんのかってなるし、ジェラルトは倒した人ってのがいないし...つーかジェラルト戦メンバーに剣八本人含んじゃうし...

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:48:43

    読者はその後陛下が力回収するために殺しますってことわかってるから無駄とか言えるけど作中だとそんなことわからないよ
    これ分かってない人多いな

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:27:42

    剣八は親衛隊とは相性最悪だからあんな醜態を晒すくらいなら
    グレミィ戦で力尽きてリタイアしてたほうがマシだったかもな

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:33:45

    リジェは相性
    ジェラルドは倒せてない

    無理やん

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:41:10

    むしろ奇跡の人は陛下以外だと誰が倒せるんだよ
    藍染と山爺ならまあ行けるかもしれんが

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:43:52

    剣八が卯の花戦経験せずにグレミィ戦だった場合本当に勝てないのか?も微妙な気はする。
    かってない強敵相手の戦いで始解に至る可能性もあるし。

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:59:31

    >>67

    和尚なら塗り潰せば倒せると思う

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 17:55:12

    剣八が無双してもまたこいつかよ贔屓されすぎってなるだろうし難しいな

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:00:30

    >>68

    それで大丈夫ならロイドに負けてない

    寝ぼけたままの更木じゃ無理

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:07:09

    >>64

    例によってスッキリ勝利したぜ!感に欠ける終盤戦の問題な気がする

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:19:31

    単純にカタルシスが足りてないっていうか…
    隊長一人潰して得た力だから、もっと分かり易く派手に暴れて欲しかったな

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:22:46

    >>68

    対戦時点の段階で隕石破壊できなきゃ大惨事の状況だから戦いの中での成長だと遅いんだよなあ

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 19:24:47

    日番谷が運良く大人化すればグレミィはなんとかなるんじゃないの?

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 19:26:10

    >>75

    すみませんその時まだ死んでてゾンビとして待機してるんですよ

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 19:56:08

    卯ノ花さんの犠牲で手加減癖治しました!→眼帯つけて登場!はうーんってなる気はする
    その後のグレミィ戦はかっこいいんだけどね

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 20:10:11

    >>67

    聖別後のミラクルは陛下以外だと一護和尚山爺ぐらいしか無理

    圧倒的な殲滅力と破壊力とそれを持続させるパワーがあるか和尚みたいに概念で封殺するしかない

  • 79二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 20:14:02

    グレミィ倒せない時点で精霊邸壊滅するじゃねーか
    バッハいるのに平気で隕石落としてくるやつ誰が倒せるんだ
    結界は無視して侵入するわ拳西たち即死させるわ骨クッキーに変えるわ宇宙空眼作るわで山爺いない状態だとこいつの攻撃防げる術が死神側に何一つないでしょ

  • 80二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 20:25:25

    >>79

    なんか瞬間移動もやってなかったっけ?

  • 81二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:12:53

    隕石って剣八と戦ってテンション上がったから出した技だからむしろ剣八が弱いままだったり戦わなかったりだと隕石出ないと思うけど
    本編中より死神側の被害は増えるだろうけどちょっと待てば剣八以上のスペックのチャン一が来るし

  • 82二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:17:09

    >>81

    スペック的にはそら一護ならグレミィだろうと瞬殺できるがそんな机上の空論されてもね

    作中描写から予測するなら一護がグレミィ殺せずそれこそ絨毯にされる確率の方が高いんじゃないかなあ

  • 83二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:18:17

    >>82

    ぶっちゃけチャンイチが本気でやればラスボスも殺せるレベルの火力出せるからな

  • 84二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:21:56

    >>81

    弱いままならそのまま宇宙空間で剣ちゃんが殺されてチャン一くるまで暴れられて被害増えるだけなんですよ。そんなたられば言い出したらもはや卯ノ花隊長の犠牲とかなんも関係ないんすわ。一護来るまで全員逃げるか隠れてろって話になるんよ

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