なぜ商業でヘイト創作をしてしまうのか

  • 1二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:08:01

    なぜネットで痛いオタクがやるようなものをプロがやってしまうのか

  • 2二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:08:35

    (一番下は何だ?)

  • 3二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:08:43

    痛いオタクがやったから

  • 4二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:09:24

    >>2チートスレイヤー

  • 5二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:09:47

    ヘイトは別として一番目のポスター詐欺感やべえな…

  • 6二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:10:18

    真面目にクリエイターとして恥ずかしくないのかね

  • 7二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:10:39

    これも最近ヘイト創作判明してるね
    しかも実在の競走馬に対して

  • 8二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:11:13

    >>7

    まじ?ウマ娘が人気なこのご時世でか

  • 9二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:12:59

    作品内で復讐ものとして展開しているなら文句ないんだけど
    他所の作品に迷惑かけるのは違うんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:13:03

    クリエイターについてる制作スタッフが止められない
    信者や太鼓持ちが擁護して増長する

  • 11二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:13:58

    地味にムカつくのは他作品のヘイト創作で出るたびに銀魂が持ち出されること 一緒にすんな

  • 12二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:13:59

    ドラクエの映画もそれっぽいよな
    ゲームじゃなくて現実を生きろ見たいな
    メッセージ入れるし

  • 13二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:14:35

    現代は特に何でも肯定してくれる信者向けに商売しやすくなってるからブレーキきかないんでしょ

  • 14二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:15:18

    >>8

    この人はもう別格だよ

    二十年前からスペシャルウィーク以外のあらゆる競走馬にnetkeibaとかでヘイト振り撒いてんだもん

    なまじ画力あるからもう手に負えない

    おうまPって言うんですけどね

  • 15二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:15:27

    けもふれ2はケムリクサと放送時間合わせてるし確実にヘイト目的でやってるよね

  • 16二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:15:50

    オマツリは言うてパラレルだし細田イカれてんなぁ…で済むけどトイ・ストーリーはティズニーさぁ…ってなる

  • 17二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:16:12

    >>11

    作者の他作品の扱いが絶妙すぎる

    蓮舫編は声優で笑わせ来すぎてやばかったわ

  • 18二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:16:43

    >>14

    あの人なのか

  • 19二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:16:50

    アークファイブはヘイトってより特に予定も決めずに始めてダラダラやった結果と思ってる
    過去作キャラは…うん、そこはね…

  • 20二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:17:56

    本家なりダンへの原作レ○プとファンタジアのヘイト創作を両方やるなりきりダンジョンXとかいう吐き気を催す邪悪

  • 21二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:18:27

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:18:55

    ヘイトに使ったのと作者が他人のふんどしで好き勝手やったとのと作者が作品の色外しちゃったのは分けて考えないといかんぞ。

  • 23二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:19:16

    けもフレ2はコンテンツを終わらせるようPから監督へ指示があった事を疑う
    あの監督他作品ではまともなんだから

  • 24二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:19:35

    サム8、タイパク、ゼスティリアですらヘイト創作はしてないんだからこれらにすら劣る

  • 25二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:20:02

    >>11

    そんなこと言ったら細田信者もトイ4信者も一緒にすんなって思ってるだろうよ

  • 26二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:20:06

    >>4

    あぁ、その画像のシーンぐらいしか見ないから分からなかったわ

  • 27二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:21:00

    >>26

    伝説の一話打ち切りだから知らんのはしゃーない。

  • 28二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:21:01

    >>25

    その二つ同レベルじゃねぇかな…

  • 29二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:21:33

    >>14

    >>7の言い方だと劇中に出てくるみたいじゃねえか、

    しかもこの漫画原作者別人だし

    (レス番を間違えたので>>21は消しました)

  • 30二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:21:42

    >>22

    つまり前者がけも1号車がけも2だな

  • 31二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:21:53

    ちょっと待て
    一番上は明確に発言としてヘイトした対象はワンピじゃなくて脚本家にだから違うぞ
    まあベクトルの違う最低さなんやけどなブヘヘヘ

  • 32二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:22:06

    どうでもいいけどチートスのアインズ様の見た目ってまほ嫁のエリアスの方が近いよね

  • 33二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:23:01

    けもフレ2とかトイストーリー4は正直続編とかヘイト云々以前にシンプルにつまらん

  • 34二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:23:06

    >>1

    この魔女もにじさんじのおニュイのパクリではとも言われてた

  • 35二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:23:53

    >>29

    http://doujinsokuhou45.com/archives/11743053.html?s=09


    実際にグランアレグリアとコントレイルを愚弄してるんですけど


    https://megalodon.jp/2021-0927-1304-18/https://twitter.com:443/o_m_a_e_p/status/1417395727303536648?s=19


    消したけどこんなこと言ってたし原作者いようが99%主導こいつだよ

    1%違うってんならそうだねとしか言えないけど

  • 36二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:24:01

    >>32両方パクってる

  • 37二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:24:15

    >>32

    どこかで見た解説だけど

    人骨を変えて獣の骨にしたら

    別な作品に引っかかっただけってレスがあった

  • 38二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:25:16

    トイストーリー4はヘイトじゃなくてなんかズレた盛り上げ方を考えただけでは?
    悪意やヘイト根性があるんじゃなくて
    ズレた大砲の海老沢型の作品も多いと思うぞ

  • 39二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:25:51

    >>34

    赤黒は魔女によく使われるあれだから……

    これで帽子の柄が一致してたり、競馬好きだったらアウトだった

  • 40二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:26:16

    >>34

    銀髪ロングでとんがり帽子の黒いローブなんて

    ありきたりな魔女のイメージだから

    それは言いがかりだと思うぞ

  • 41二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:26:47

    人の作品で好き勝手するのと明らかに人の作品を侮辱する意図があるのとはちょっとレベルが違わない?どっちも嫌われる奴ではあるけど

  • 42二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:27:10

    >>15

    ヘイトじゃなくて実力が及ばなかっただけだろ

    出ていった相手にぶつけるのはあるからな

  • 43二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:28:20

    >>34

    魔女ってだいたいこんなんじゃん

    流石に言いがかりだわ

  • 44二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:29:54

    チースレは実際見てみるとあのシーンに限らず要所要所誤魔化しが効かん
    ただあの会議シーンだけはあからさまな奴を抜いて、名前も意味変えたりちょっと捻っただけのをやめれば誤魔化せたんよね
    それをできなかった、いやそれを「しなかった」って事はヘイト創作としか……

    もし何も考えずにナチュラルにやってたとしたらそれはそれで今や成長した瑕疵純能のユティくんの初期の頃と同等レベルかそれ以下って事になる模様

  • 45二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:31:01

    >>35

    なんも知らずにTwitterフォローしてたが、中々えげつないことやってんだなこの人…

  • 46二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:32:31

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:32:51

    >>35

    そうじゃなくて>>7の作品が競馬へのヘイトを扱っていると誤解されるような書き方なのが問題だと言いたいんだろうよ

    ちゃんと作画の人がって言わないと関係ない原作者もヘイト活動してるかのように思われちゃうだろ

  • 48二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:33:44

    >>15

    そんなんだから触れちゃいけないもの扱いされるんやぞ

  • 49二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:34:58

    割とありきたりなデザインのキャラがたくさんいるVから引っ張ってきてこれのパクりってのは違うんじゃねえかなぁ…

  • 50二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:36:03

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:36:42

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:36:44

    >>34

    さすがに魔女のテンプレに沿って描かれただけだから言いがかりとしか言えんわ

    しいて言うならそういう疑いの目が出ても仕方ないぐらいにチースレのやらかしが凄まじいって事だな


    たとえばこれとか炭治郎とカナエ(しのぶ)さえどうにかすりゃ

    他はまぁなんか影響受けたぐらいのありきたりなデザイン程度で済んでたけど、その二人が問題of問題で他のもパクリ認定を喰らう

    市松模様単品とか+αだけじゃ鬼滅のパクリじゃないけど、鬼とか滅の文字を入れるに飽き足らず炎や蝶、猪、水とよくばったらもう全部ひっくるめてパクリとしか言えないのと同じような感じ

  • 53二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:36:55

    >>4

    鬼龍と尊鷹がいねえな…

  • 54二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:37:49

    >>48

    単アニメとしてもあの出来なので触れてもらえるだけマシなんじゃねぇかなと少し思う

    本当に酷いのは忘れられる事だろう

  • 55二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:38:33

    なんかヘイト創作でないもの混じってない?
    これ嫌いだわって作品挙げろってスレではないはずだよね・・・?

  • 56二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:39:51

    チースレは異世界食堂モチーフのキャラがいるのがほんと面白い

  • 57二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:40:17

    1の場合純粋にヘイト創作はチースレぐらい
    他は単純につまらんかったか、他の要素が混じりすぎてるぐらい

  • 58二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:40:40

    >>1

    オマツリは元の脚本家disりまくったのは許されない

  • 59二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:41:05

    愚乱荒愚利亜ってなんやねん

  • 60二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:41:29

    >>53

    そいつらそもそも異世界転生してないじゃないですか

  • 61二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:42:21

    >>58

    そこはヘイト創作とは関係ないわ

    あくまで監督の罪

  • 62二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:42:40

    >>55

    オマツリはキャラ解釈が原作と違いすぎるだけなのでヘイト創作かは微妙

    トイ・ストーリー4は過去作を否定してしまってるが悪意なく天然か政治的な理由の可能性があるので微妙

    けもフレ2はメタ的な意味でもヘイト創作ではあると思う(脱前作、前作否定は少なくとも強く意識してる)

    チースレはヘイト創作

  • 63二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:43:22

    インタビューとか裏側を一旦置いといてヘイトかどうかで語るなら
    けもフレ2のヘイト要素はかばんちゃん関連周り?
    トイストーリー4は悪い意味で世間の流れに乗っかってズレてしまったのであってヘイトではない
    オマツリ男爵は細田色と思想が強く出て悪い意味で一味の解釈違いが発生したのであってヘイトではない

    だがチースレ! お前だけは別だぞ! 今度(似たような物にあったら)ただでは済まさんからな!
    いいな? (これがヘイト創作だという事を)忘れるなよ!

  • 64二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:43:35

    オマージュとかパロディがこんなに言われないのってやっぱリスペクトの有無なんすよ

  • 65二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:44:01

    トイ・ストーリーは製作者が意図してなかったとしてもそれまでの作品全否定してるのがな
    これじゃアンディが馬鹿みたいじゃないかって思った
    オマツリ男爵も同じく

  • 66二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:44:40

    トイストーリー4は単純に新しい脚本家が前の脚本家より腕が下だったってだけの話じゃないかなあ
    個人的にはトイストーリーそのものを破壊するほどの憎しみは感じなかった
    つまらなかったり前作の解釈がおかしいのは間違いないのでダメ脚本なのはその通りだと思う

  • 67二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:45:16

    トイ4はトイ3までの脚本家消えてトイ4に採用されたほぼ新人の女作家(前任と比べて腕が悪い)がやらかした不幸の連鎖

  • 68二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:47:03

    >>54

    自分が触れちゃいけないやつ呼ばわりしたのは作品じゃなくてヘイト創作扱いしてる側の話な

    単に出来が悪かっただけの続編が前監督の新作と放送時間が被った程度でヘイト創作呼ばわりするようなやつが怖いって話

  • 69二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:47:20

    >>35

    競走馬を馬鹿にする発言をしたのは作品の作画担当であって原作者や作品は無関係という話なのに、発言を実際にしたかどうかは疑われて無いよね。反論内容がずれてない?

  • 70二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:49:27

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:50:47

    ユアストとか「それをドラクエの映画でやるな」「全部ゲームだったってオチこそが全てを台無しにしてる」事が批判されてるのであって
    ドラクエファンを思いっきり裏切った映画とはいえゲーマーを肯定はしているからヘイト創作とは違うもんね詐欺創作

  • 72二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:51:07
  • 73二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:52:00

    >>62

    続編で過去作の色を抜くことはあるので

    けもふれ2がヘイト創作とは言えない

    悪役でもなかったしな本当のヘイト創作ならフレンズを消す側に回ってるぞ

  • 74二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:53:06

    1に上がってるのでヘイト創作と言ってもいいのは他作品キャラを連想させるパロディキャラを露悪的に描いてるチースレくらいであとは単純にシナリオの出来が悪かったか製作体制の変更で製作側の解釈がファンのそれと合わなくなっただけやろ

    ARCVでもこの手のこと言うやつたまにいるけど自分が気に食わないだけの作品をなんでもかんでもヘイト扱いすんなや胸糞悪い

  • 75二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:53:56

    ヘイト創作じゃないとかヘイト創作だとかはどこで判断するんだ

  • 76二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:57:48

    >>75

    作品に対するマイナスの感情が見える場合じゃない?


    明らかなモデルの見える転生者(転生者じゃない)をチートでイキった扱い陰キャ野郎扱いしてるチースレは割とモロだと思うけど

  • 77二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 13:58:12

    >>75

    基本的に元となる原作や過去話があって

    その登場人物が嫌いだから明らかに悪人にしたり常軌を逸したようなクズにしたりするのがヘイト創作

  • 78二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:00:06

    それだと前作であれだけ大切にしてたサーバルちゃんとかばんちゃんの冒険や絆消したのはだいぶヘイト寄りに感じる気がするが、どうだろう

  • 79二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:01:57

    >>72

    名前を借りただけならセーフ

    悪役にはその名前を使えねぇのかよってなるからな

    ただ、その悪役を関連のある名前のやつが倒したらヘイト創作

  • 80二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:02:07

    ただ単に前作と違う制作に移った結果前作要素が薄くなったり消えたりなんてのは割とある話だろ

  • 81二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:02:41

    >>80

    ケースバイケースというか、程度によるだろう

  • 82二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:02:43

    >>62

    俺もこんな感じの認識だな

  • 83二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:03:11

    >>78

    あれで絆が消えたと解釈するのは読解力がやばいと思う

    陰謀論みたいなのに毒されすぎ

  • 84二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:04:20

    >>78

    そこらへんは見せ方はともかく悲しい目をしたり

    年月が経ってたりするからなんとも言えん

    少なくともヘイト創作というほどではない

  • 85二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:04:29

    けフでヘイト創作どうこうの話するなら2で出てきた新キャラが気に食わねえからって存在抹消してオリキャラでお人形遊びしてた某二次創作がまさしくそれじゃないすかね

  • 86二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:04:48

    SW9はSW8のヘイト創作って言っていいレベルで前作のあれこれぶん投げぶっ壊ししてるけど特に槍玉には上がらないよな

  • 87二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:05:15

    >>78

    取り扱いを間違えたというか雑だっただけで汚してやろうって意思はなかったんじゃねえかな

  • 88二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:07:25

    なろうに対してファンがシュバってくるからあーだこーだ言われるのと一緒で関係者がそれっぽい事に対して即シュバったのがヘイト創作論を補強したんだろうなってのが感想

  • 89二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:07:41

    チースレは異世界系の読者と作者に陰キャのレッテル貼り
    陰キャ属性そのものへの嫌悪創作
    元ネタの改悪、特に元ネタの現地の一般人キャラを転生人殺しに改悪するところ

  • 90二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:08:36

    トイストーリー4はその……3での答えを全部蹴っ飛ばしてるのもそうだし
    「主人が新人に興味津々で嫉妬してしまったウッディ」なんてのは一作目でやって解決した話なのになんでまたやってんのってなった…

  • 91二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:08:57

    >>52

    岩柱TSしてて草

  • 92二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:10:16

    けもフレ2とオマツリ男爵って言うほどヘイト創作か…?

  • 93二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:12:14

    チースレがヘイト創作があたらない? そら来た!
    オラ! 悟空をモデルにしたキャラをブロリーMADのクズロットみたいな性格にしてしかもレイパーにすっぞ~!
    オラオラ! 承太郎をモデルにしたキャラを全部やれやれだぜで済まして食い逃げや突発的な暴力を頻繁に繰り返す自己中野郎にしてやるぜ!
    あっ! ちなみに承太郎に関しては食い逃げはマジでやったり無実の人に暴力働こうとしたりしたのは事実だからヘイト・厳しめしたって構わねえよな!

    なんか自分で書いてて気持ち悪くなったわ、なろうというフィルターのせいでわからない人もいるかもしれないがこういう事だよなチースレのやった事

  • 94二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:12:29

    オマツリはただただ細田がワンピースのことなんにも理解してないしできないってだけだからな。ヘイト創作より酷くね?

  • 95二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:13:41

    極論誰も制作者の思考を覗けないんだからどんな作品でもヘイト創作とは言えないよね

    どんなものにも言えないということはどんなものにも言えるということだ

  • 96二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:13:42

    >>83

    読解力っていうか…いや、もうやめとくわ

    多分視点と価値観が違う

  • 97二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:14:00

    一部の例外を除いて、ヘイト創作ってレッテル貼っておおっぴらに叩く口実を作りたいだけだろ
    気に入らないから叩くってはっきり言えよ

  • 98二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:14:06

    人前でおもちゃは動いてはならないというルールを破りまくってたのもよくない
    3のラストでも(見られてはいないにしても)動いてたけどそれで記したことこそがウッディの答えではあったんだし

    ましてその答えをあっさり変えて野良になりますみんなサヨナラしたのはほんま………

  • 99二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:15:13

    これもぶっちゃけヘイト創作な気がするんだけど
    個人的には「作者の悪意」がない感じだから許している

  • 100二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:15:24

    >>97

    どれの何にキレてんの

  • 101二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:16:09

    >>86

    もうみんなアベンジャーズ見てるよ

  • 102二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:16:12

    >>99

    ヘイトっていうかイジり芸の範疇に納まってる感じ

  • 103二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:16:16

    >>94

    上でも言ったがヘイト発言はしている※ただし脚本家に

    という微妙に定義としてめんどくさい作品なんだよあれ

    原作にはヘイトしてないが内部のスタッフ間でヘイトしとるのはどう捉えていいのやら

  • 104二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:16:26

    けもフレ2は擁護側もなんかズレてる気がするが上手く言語化できん

  • 105二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:16:43

    >>96

    えらい。その姿勢見習いたい

  • 106二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:17:22

    ヘイト創作と前作を踏み躙るクソ作品と解釈違いは別もんだろ

  • 107二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:18:02

    >>99

    これは行き過ぎた自虐芸の類だよこれ描いてた時に作者埼玉に住んでたし

    引っ越したら筋として描けなくなったとか

  • 108二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:18:36

    KOMは初代ゴジラへのヘイト創作なんだが、ヘイト創作として扱われてない特異な例

  • 109二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:19:54

    >>99

    母方が埼玉県な上に

    一時期東京に出てきた埼玉民が襲われることもあったからな

    自虐的なぶんにはいいかってなるんじゃね?

    これが関係ないならアウトかもしれん

  • 110二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:21:12

    KOMはゴジラ優生思想ドハティのゴジラ狂愛作品なので・・・

  • 111二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:21:21

    >>108

    あれはヘイトじゃなくてむしろ狂信者の過激派だろう

    それで芹沢博士を罪人扱いするところはドン引きだが

  • 112二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:21:33

    >>103

    身内の悪口なんかヘイト創作関係ないわ

    こっそり俺ワンピース嫌いだからとかいってたら駄目だけど

  • 113二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:23:55

    毛色が変わって受け入れられない続編をヘイト創作とするのはやめようぜ。

  • 114二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:25:18

    >>7

    それは原作者が悪いから、、。

    なお原作と作画は実は同一人物と本人が仄めかしているもよう

  • 115二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:25:26

    アニメ控えた漫画に好きな善玉モンスターが雑にデザイン使われて作者に敵は主人公が気持ちよく倒せるデザイン意識してまーすって言われたけどマイナーだから全く問題にならない
    あれは元ネタが人のために頑張り続けて倒れた時期に人を殺しまくるモブの化け物としてズタズタにした所まで含めて完璧すぎるわ…

  • 116二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:29:44

    >>71

    あれは作り手がゲームに無関心かつ無理解過ぎたのが原因だと思ってる

    ファンへの侮辱具合で言えばアンチ創作やヘイト創作なんぞとは格が違うぞ

    というかアンチやヘイターの類いは、作品を否定するために曲がりなりにも作品に関心持ってるからあんな作品は逆に作れない

  • 117二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:30:05

    ヘイト創作の基準の一つに原作キャラや元キャラの人格を捻じ曲げるってのがある

    オマツリ→ルフィの人格・考えを捻じ曲げた
    トイストーリー4→ ボーとボニーの性格を捻じ曲げた
    けもフレ2→かばんを人格を捻じ曲げて別人化
    チートス→説明不要

    よって全部ヘイト創作

  • 118二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:30:13

    >>104

    あれは単純につまらんだけ。

    一期の監督信者がヘイト創作扱いして叩くから擁護湧くけど擁護するときにつまらないことを認めたくないから的外れた擁護になる。

  • 119二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:30:46

    >>111

    ベクトルが違うだけでヘイト創作っていうんですよそれ…

  • 120二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:32:38

    >>111

    作ったもので凶悪な怪獣が生まれたり

    まず芹沢博士本人が自分を罪深いと思ってたりからなんとも言えん

  • 121二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:33:09

    >>117

    人格云々は解釈の範囲内だと思うからヘイト創作扱いは厳しくない?

  • 122二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:33:12

    けもふれ2は前作主人公の活躍がなかったようになってたし単純につまらんかったけどこれがヘイト創作かと言われたら違う
    ヘイト創作と言われるには前作主人公への目に見える形での悪意が必要だからセルリアン率いてフレンズに敵対するぐらいまで行ってヘイト創作

  • 123二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:34:06

    >>119

    まあ芹沢博士に対しての姿勢はヘイト創作を冠してもしょうがないかもしれない…

    それくらいドハディの芹沢大助に対しての認識は「そんなのある!?」というくらい狂っている

    露悪的とか性格が悪いとかアンチじゃなくて「狂気」としか言いようがない

  • 124二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:34:17

    >>122

    いやそれはそれで基準がおかしい

  • 125二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:34:30

    個人的に許せない解釈違いをおまえなぞヘイト創作だと詰るのは本物のヘイト創作に失礼じゃねえか?

  • 126二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:34:31

    >>121

    その主張が通るならこの世にヘイト創作なんて存在しないとも言えるぞ いくら露悪的に書いても解釈違いで言い訳できるんだから

  • 127二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:35:39

    >>94

    >>116

    無理解の所業は時にヘイト創作をも上回るっていう好例だな

    悪意がない分救いがない

  • 128二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:35:42

    >>125

    前作や元の作品のこれ許さねぇから否定したり尊厳を陵辱してこうしてやる!はヘイト創作なんじゃよ新一

  • 129二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:35:51

    >>117

    遊んでもらえない苦しみを誰よりわかってるボーがどうして………

  • 130二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:36:41

    >>126

    すまん言葉が足りなかった>>117で挙げられた作品については個人的に解釈違いの範囲内って話。

  • 131二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:36:51

    >>117

    確かにその通りだが年月の経過した続編でキャラが変わってるのは良くある

    大きく逸脱する範囲で変わる場合だから少なくともチートス以外は恣意的だわ

  • 132二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:36:52

    こんな設定後付けしてヘイト創作じゃないは無理ある

  • 133二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:38:22

    個人の意見だけど。
    ヘイト創作って、「作者が作品に悪意を込めており、作品を通して作者と作者の創作物以外のナニカを公然と嘲笑していると視聴者から見て明らかな作品」って印象。
    そのナニカが他人の創作物だったりすると最低の最低。

  • 134二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:39:19

    >>133

    チースレスリーアウトやんけ

  • 135二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:39:38

    >>128

    でもよ博士、作者自身は悪意の欠片もなく異質な解釈をもってそれを愛して創作したなら簡単に判断できないことになるぜ?

  • 136二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:41:36

    ヘイト創作と言うにはゴジラの愛と信仰が極まりすぎててなんか違くない?

  • 137二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:41:40

    >>124

    少なくともヘイトの名を関するには目に見えて(未視聴者が見てこいつ悪役だなってぐらいの)悪意がないと駄目

    ファンから見ればっていうのは解釈違いの範囲

    駄作であることは分かるがな

  • 138二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:42:34

    >>132

    それは君がその設定を受け入れられないってだけでしょ。

    そもそも後付なのかも不明だし。

  • 139二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:43:51

    >>132

    これがヘイト創作の裏付けになる理由ってなに?

    どういうとこがアカンの?

  • 140二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:44:44

    >>135

    愛と憎しみと狭窄した視野は他者の尊厳を踏み躙るものであり、それは当人に悪意の自覚がないだけでしかないんじゃよ新一

  • 141二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:45:00

    チースレ以外は制作側のトラブルが作品に反映されてる
    トラブルもない無関係な作品をヘイトするチースレは馬鹿の極み

  • 142二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:46:16

    >>138

    >>139

    同じ人かい?

  • 143二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:46:57

    アニメでなくゲームだがスパロボZとかガンダム無双2なんかが実に酷かった

  • 144二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:47:11

    チースレだけは何の擁護もできない

  • 145二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:47:54

    >>144

    チートスレイヤーは公式が白旗上げてヘイト創作でしたって認めちゃってるからね

  • 146二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:47:57

    >>136

    宗教で宗派が別れるのはヘイト創作を重ねていったからなんだ

  • 147二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:48:53

    >>142

    少なくとも俺もこの設定だけでヘイト創作とは言えんと思うぞ

    もともとたつきが続編用にあたためた設定を流用したものかもしれんしな

  • 148二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:50:09

    >>142

    別人やで〜

  • 149二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:51:12

    けもフレ2は作品自体というよりも作品外の出来事がヘイト創作に近しいものだったからとても言及しづらい

  • 150二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:52:58

    たつきの設定かどうかわからんから言及はその辺りのは俺は避けるけど場外乱闘とスタッフの煽りの内容は魚拓あって事実だから時間空いた今だと違うかったかもってなるけど発言見ると言外の悪意はあったように感じるんだわ

  • 151二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:53:23

    >>140

    それだよ博士。

    つまり、「誰かの主観をもってしか愛と憎悪は判定できない」んだ。

    すべからく愛が憎悪であるならば、すべからく憎悪も愛ってことになる。


    おもしろい話だが、ヘイト創作を判定するには「作者の感情」以外の客観的事実をもって判定基準を設けなければならないんだ。

  • 152二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:54:55

    >>104

    1のファンによる過激なアンチ活動に対してアンチというか批判をしたい人が居ただけで

    2が好きだから擁護しようとする人が少なかったからじゃねえかな


    アンチのアンチ≠2のファン っていう構図だったと思う

  • 153二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:55:39

    >>75

    自分が気に入らないかどうか

  • 154二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:56:09

    >>150

    外から見てた立場からすれば信者はクソリプ送る奴ら多すぎじゃね?ってのと制作側は我慢の限界かもしれんがもっと言葉選べやって感じだったわ。

  • 155二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:56:53

    けもフレ2をみてヘイトだと断定はできない
    でも場外乱闘における制作人側の発言を見るとヘイトなのではと疑ってしまう。からなんとも言えない

    仮にヘイト作品だったとしてもストーリーの質が低くてよくわかんないという個人的感想を置いておきます

  • 156二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:58:06

    場外乱闘は憶測だけで名探偵ごっこしてたアホばっかだぞ当時騒いでたの

  • 157二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:58:54

    >>155

    ぶっちゃけ批判する側は間違いなくヘイト創作だった

    皆殺し動画はさすがに酷すぎた

  • 158二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:59:00

    >>151

    オキシジェンデストロイヤーと芹沢の名を冠するキャラにやらせた事や核の扱い、そしてゴジラを殺した事への過ち認定した発言という外部の材料が揃ってるからこそヘイト創作の定義にハマるんじゃよ新一…彼が愛してるのは彼の中にある神じゃったというわけじゃ…誰が悪いでもない話なんじゃ新一

  • 159二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 14:59:03

    もしあにまん民が急遽チースレの編集長になってこいつを擁護しないといけない場合何て言うのが正解?
    無視が賢いか?

  • 160二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:00:13

    あにまんにも残ってるしね。
    なんの証拠にもならない事で制作側の奴らだ!って断定してる記事。

  • 161二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:00:34

    >>156

    これまだ繰り返すの?って心境だが当時はPや監督がツイッターで実際にファン煽ってたのでそこを除くと信頼性がなくなるぞ

  • 162二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:00:42

    >>159

    擁護自体が不可能なので素直に謝罪一択やろ


    それ以前に原稿上がってきた時点で突っぱねるのが正解だが

  • 163二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:00:43

    反社だの枕営業だの誹謗中傷してた人達が悪意とか言ってるのは失笑するしかない

  • 164二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:01:32

    批判してる人を批判したい人がいるせいでややこしくなってんのなここ

  • 165二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:01:34

    >>161

    それって散々殴られたあとじゃなかった?

  • 166二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:01:49

    >>159

    擁護以前に普通チートスみたいなのは世に出す前に没だろ

    炎上による話題目的にしても浅慮ってレベルじゃない

  • 167二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:02:13

    >>163

    陰謀論で騒いでた人たちの一部がその後、アメリカの陰謀論に移って騒いでたと聞くとヘイト創作じゃなくてオタクの闇を感じる出来事だわ

  • 168二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:02:15

    >>158

    ちょっと博士とのやりとりが楽しくなってた。つきあってくれてアリガトよ

  • 169二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:02:18

    >>162

    すまんみんな謝るだろうから謝罪は会社方針で駄目で突っぱねるのも無しにしてくれ

  • 170二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:02:40

    好きだから擁護したいと批判が目的になってる人がジョグレス進化してる流れだな
    めんどくさい流れにするのが目的かもしれんが

  • 171二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:02:57

    結局>>132の設定ってなにがヘイトなの?

  • 172二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:03:23

    >>167

    初耳なんだが…伝聞っぽいしこれこそソースあるのか?

  • 173二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:03:39

    (無茶苦茶ちっちゃい前作主人公)

  • 174二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:03:51

    まぁ、まったくけもフレ知らない人が132の設定見てもそこに悪意は見いだせないのは確かではある。

  • 175二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:03:58

    >>161

    仮にもIPや会社の名前背負う立場の人間がファンを煽るなよってのはさておき散々煽られてた側だから心境自体は理解できるぞ

    あの言い方は燃えてもしゃーないが疑惑だの悪意だのとはまた別問題だ

  • 176二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:04:10

    けもフレ2は憎しみによる邪推は多かったと思うよ
    まあ作品自体の出来が悪かったのが悪いんだけど
    他人の作った作品って扱い難しそうだから仕方ないのかもしれない

  • 177二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:04:14

    >>157

    文句言う方がヘイト創作らしくなるの悲しい

    この批判を作品までうまく昇華できたのあぶぶぐらいだろ

  • 178二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:04:28

    >>172

    JアノンとかQアノンでググればいいんじゃないかな

  • 179二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:04:50

    ちょうど今見たツイートだが、一度スレの全員落ち着こうぜ俺もお前も大五郎も

  • 180二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:06:54

    >>178

    個人的にはやべぇ人種グループを見つけてそれに嫌いな人達を当て嵌めてるだけって印象ではある

  • 181二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:07:17

    ちゃーん

  • 182二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:07:23

    >>138

    >>139

    >>171

    「かばんちゃんは監督のキャラなので弄りません」

    のあとこれ出てきたの

  • 183二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:07:42

    >>12

    ユアストーリーが救えないのは

    アンチドラクエと現実に帰ろうってメッセージは90年代の国産RPGが

    とっくに、しかももっと面白くやってるってことなんだよね


    20年遅れの的外れなSEKKYOUとかクリエイターとして不勉強すぎてなぁ

    他のアンチヘイト商業作品も、単純に制作者の不勉強とか勘違いの結果だと思う

  • 184二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:08:39

    >>180

    某ふ○ばだとけもフレ板の住民が大移動しててヤバかったらしいからね

  • 185二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:08:49

    悲しいが、古来より正論が人を救った例などないのだ・・・

  • 186二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:09:46

    >>176

    けものフレンズの場合、その「他人の作った作品」も結構微妙な線だから余計に荒れるのよね。

    けものフレンズ自体はたつき監督のオリジナルではないし、一期もたつき監督のオリジナリティが本当はどこからどこまでってのも不明瞭。

    そういうのもあって信者とアンチが終わらない戦いをしている。

  • 187二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:11:03

    >>182

    かばんちゃんのことは放っておいてくれと言うならまだ分かるがこれはヘイト創作だ!はちょっと飛躍しすぎな気がする

  • 188二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:11:14

    >>182

    じゃあ、その監督が考えた設定なんじゃないの?

  • 189二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:13:12

    これこのスレの賛否レス全部に言うけど「〜らしいからね」をソースにする人をどう信用すればいいんだ

  • 190二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:13:24

    >>182

    具体的にどこからどこまで誰が設定考えてたのかなんて開示されないから真相なんて分かりようがないし仮定するだけ無駄だが、もしそれが偉大なる前監督様のお考えになった設定だったら手のひら返すんでしょどうせ

  • 191二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:13:43

    200取りに来ました

  • 192二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:14:00

    >>169

    ウケると思いました(笑)とか言ってヘイト一身に集めて会社と漫画家守れば?

  • 193二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:14:25

    たつきアンチも紛れてたか
    嫌儲っていうのかこういう人種

  • 194二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:14:30

    >>189

    一切信じないか、ソースある?でいいと思うけれど

  • 195二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:14:32

    >>182

    多分切り取りすぎて全く伝わらないし誤解を招いている。

  • 196二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:14:40

    >>189

    過去ログ焦ってみればいいと思うが

    そこにソースならいっぱい転がってるはず

  • 197二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:15:07

    >>193

    それだから腫れ物扱いされるんだと思うんだけど

  • 198二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:15:29

    200ならみんな対魔忍

  • 199二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:15:47

    >>197

    偉大なる前監督様なんて言い方したらそらどこでもアウトよ

  • 200二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 15:15:48

    200ならなんかうまいこと丸く収まる

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