ヒシスピード「マルゼンスキー早すぎだろ！」

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:35:14]

ヒシスピード「なんで日本にこんな奴がいんだよ！
ルールはどうなってんだルールは！
こいつ禁じられたタイムオーバーを
平気でやらせに来てんじゃねえか？！？
分かってんのか！？こんな規則が生まれたのは
JRAが国内の馬産を保護するためだろうが
また距離取んのかよ！？くそったれ！！！（2着）」

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:36:22]

素敵だね

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:37:01]

ただの正論やめろ

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:37:04]

ちよのおー「きも」

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:38:31]

父は最後の英国三冠馬Nijinsky
母父は31戦25勝のBuckpasser
母母は26戦14勝のQuill

良血だろう？

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:38:32]

一回マルゼンスキーと競り合いしたばっかりにマルゼン陣営が全力で捻りつぶすようキッチリ仕上げしたヒシスピードに悲しき過去…

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:39:36]

お陰でヒシのオーナーの脳味噌は丸焦げに

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:40:04]

出走ローテを見るにわざとマルゼンスキーとぶつかりに行っているように見えるヒシスピード陣営に俺は漢を感じた

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:42:30]

ヒシスピードの主戦騎手は小島太騎手なんですけど、マルゼンスキー産駒で初めてダービーを勝ったサクラチヨノオーの鞍上も小島太騎手なんですよ

小島太騎手に「今まで見た中で一番強い馬は？」と聞くと、「マルゼンスキー。乗ったことはないけど、分かる」と答えるらしいんですよ

脳が回復する

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:44:01]

>>9

マルゼンスキーの後ろは砂が痛いとか言ってたらしい

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:45:52]

>>5

母母父プリンスキロと合わせて当時の日本ではありえないレベルの良血で芝枯れる

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:46:52]

>>5

今見るとなんで売りに出てたのか良く分からない…

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:46:55]

>>5

欧州をバリバリ走ってる馬かな？

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:47:09]

>>11

母母母父のCount Fleetも北米リーディングサイアーだ

なんかもうよくわからん

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:49:00]

>>12

種牡馬ニジンスキーの初期の頃らしいからセリに出すかって感じなのかな

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:50:19]

>>12

日本から来た牛屋が「この牝馬は良い骨盤をしていて良い仔を産む」と惚れ込み、セリ落とした

お腹の中には既に胎児が居た

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:54:41]

>>16

この牝馬はニジンスキーの仔を受胎してますよ、お目が高いですねと褒められて逆にキレるというね

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 20:57:47]

>>17

それは「最初。ふふふ。牛屋さんは見る目ないですね」言われて

その後血統知って手のひらくるりしたからとか

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:00:40]

>>2

本当に素敵な奴があるか

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:01:33]

>>6

1600mで2.2秒差の13馬身で1200mダートですら10馬身は草枯れる

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:13:37]

ちょっとヒシスピードの話をするんですけど、海外血統の宝石箱みたいなマルゼンスキーに対してヒシスピードはいわば『内国産馬の希望』みたいな血統してるんですよ

父父父がライジングフレームっていう戦後に輸入された種牡馬で、1950,51年にはリーディングサイアーを取ったんですけど、テスコボーイが蹂躙し始めた当時の日本では2世代古い血統。現代で言うとトニービンとかブライアンズタイムみたいなもの
で、父父がヒシマサルっていうすごい競走馬だったんですけど、種牡馬入りした最初の年に事故で死んじゃったんですよね。そのヒシマサルが遺したたった一台の産駒から出てきたのがヒシマサヒデ。安田記念を勝った名マイラーで、そうやって細々と残ってきたライジングフレームの血を継いだのがヒシスピードだったんですよ

で、ヒシスピードも2歳戦線の筆頭格。（マルゼンスキーを除けば）2歳馬では1番のハンディキャップを貰ったりして、さらに皐月賞までのクラシック路線でも大活躍したとくれば、「あのヒシマサルの末裔だ！」当時の血統マニアは喜ぶわけです。
当時の優駿なんかを読んでも「内国産馬の星」とか書かれてたりして、相当期待されていたらしいんですよ。

そんな背景を知ると、マルゼンスキーの蹂躙劇がいかにショッキングなものだったか……

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:14:07]

>>5

なんでこのレベルの馬がセリに出てるんだ？

何か手違いでもあったのか？

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:15:39]

これ何馬身差？？

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:15:59]

>>23

ゴール直前だから12～13馬身差と言われてる

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:18:03]

>>21

悲しいなあ…当時の内国産の良血と希望の象徴がヒシスピードだったのか…

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:18:40]

>>21

マルゼンスキーとハナ差付けるところまで行った時のヒシスピード陣営は喜んだろうな

欧米の良血馬とここまでやれるんだってなったんだし

あの朝日杯は人の心がない

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:19:19]

>>22

上で話題になってるが、出てないんだよ

セリに出たのはあくまで母馬

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:19:58]

>>25

うーん、良血とはちょっと違うかな…

最近で言うと血統にタマモクロスが入ってるナランフレグが話題になったけどあんなのが近い

「こんな血統で走るのかよ！がんばれ！」みたいな

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:20:32]

この二頭を枠に収めるためにカメラが凄い勢いで引くんだよな
観客のどよめきも相まって、賞賛よりなにこれ…って困惑が先にくるレース

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:22:12]

まさかブンヤもアルベドじゃないだろうな

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:22:23]

マルゼンスキーが走るレース辞退者めっちゃ出そう

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:22:56]

>>12

>>13

キング同様、なんで日本で走ってんの？ってなる血統

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:23:02]

>>31

実際めっちゃ出たから不成立になったレースあるし

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:23:13]

>>16

購入にかかったお金１９７３年に１億２０００万円

なお映画館の料金が８００円の時代である

大金なような結果的にはぼろもうけのような

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:23:56]

>>30

中点があるってことはライターは猿先生ってことなんじゃないっスか？

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:24:02]

>>27

なんというか、海外の馬主や牧場がそんな大ポカやるってのがあんまり信じられんのよ

良血の牝馬にその子供までセットで売るって余程のことがないとあり得ないミスでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:26:14]

>>36

マルゼンの母に種付けした当時は大種牡馬として結果出す前だからセリにも出してたんじゃない？

良血だから高騰もしてたわけだし

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:26:25]

>>31

ストーリーでのスプリングステークス辺りで、

辞退者続出してショック受けてたやろ？

アレ、史実をかなりマイルドに表現した話やで

まあ、普通にタイムオーバーペナルティ食らうから、仕方ないんだけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:27:25]

>>34

そっから現代までGI馬に血が残ってるからガチで安いだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:27:59]

>>28

あー…分かった気がする

そうなると応援したくなるような馬だよなあ…

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:29:57]

>>37

サイレンススズカが何故生まれたのか？って話みたいに、大型種牡馬として結果が出る前だからこそ起こった話よね

種付けいって目当てが空いてなくて「サンデーサイレンスなら空いてますよ」で代わりに付けたら誕生とか、後年考えたらあり得ん話

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:30:03]

>>38

負けるだけならまだしも普通に走ってるのに調教不十分で処分食らうとか他の陣営からすればたまったもんじゃないわな

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:30:31]

>>41

トニービンをつける予定だったんだよね、確か

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:30:45]

>>31

「こちとらマルゼンスキーのいるレースに出てレース成立させるんだからせめてタイムオーバーだけはマジやめてください」って他の馬主からのお願い受けて極力手加減しながらぶっちぎるみたいなことしてたので…

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:31:27]

一応貼っとくか

1976(S51)府中3歳ステークス

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:32:28]

>>45

スレ画は朝日杯だ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:32:33]

>>30

ルドルフ以前に「絶対」って言われてたんだマルゼンさん…

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:33:38]

この差はちょっと縮まらないかもしれません！

驚愕の大差勝ち「これは強い！マルゼンスキー圧勝です」【朝日杯3歳ステークス1976】

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:33:52]

はえ〜、タイムオーバーペナルティなんてものがあるのか……そら出たくなくなりますわな……

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:33:54]

ジャパンカップが開催されてる時代なら出走して英雄になれただろうに

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:34:33]

スーパーカーっていうかオーパーツというか、マジでやばかったんだな、ゲキマブって
恐ろしすぎるわ

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:34:40]

というかよくマルゼンスキーをウマ娘にする許可出たよな
だって馬主トップクラスの政治家でしょ？

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:35:05]

>>48

あ、それは分かる。

俺が一番好きなのは京成杯かな〜

映像が残ってないのが残念だけど、のちのダービー馬と菊花賞馬をゴール手前で差し返す勝ち方が痺れる

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:35:41]

>>45

これ熱くて好き

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:35:55]

せめて有馬に出てれば……
脚部不安があったからそこまでリスクは背負えなかったのはわかるが

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:36:03]

>>50

出走手当目的でろくに調教もしてない馬連れてくんなってのが本来の趣旨だからね

一応今でもある

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:37:17]

>>57

……念のため確認だけど、ちゃんと調教した馬が出てのこの結果ですよね？

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:37:41]

>>56

立場上、何はなくても種牡馬として血を繋がないといけない立場だからな

やってること海外種牡馬輸入とかとほぼ同レベルだからちょっと無理させるのは躊躇われてしまう

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:39:04]

>>58

マルゼンスキーもヒシスピードもどっちも勝つために真剣に調教してる

そのうえでこれ

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:39:09]

>>52

世代ポジション的にはダンシングブレーヴモンジューガリレオのようなものだからな

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:39:18]

>>58

はっはっは

…日本の燃費のいい国産車と、海外のスーパーカーを一緒に走らせて同じスピードで拮抗すると思うかい？

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:40:32]

wikiがすっごい更新されてたわ

マルゼンスキー - Wikipedia

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:41:03]

>>62

なお、そのスーパーカーは本来は燃費の良さ（ステイヤー・差し馬適正）が売りだった可能性がある模様

燃費自慢とはいえスーパーカーというだけで一般車じゃ太刀打ちが出来ないのよね

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:41:22]

TTGと一回でいいから走らせて欲しかったわ

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:41:32]

>>51

第一回が1981年だからもしマルゼンさんが出走してたら8歳か…

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:41:49]

>>60>>62

まだ海外馬との差が大きかった時代やった感じなんですかねぇ……

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:41:58]

>>63

当時の人間の年齢だとネットに明るい人も少ないだろうし、ウマ娘の影響で調べた人がまとめてそう

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:42:27]

ロマンが尽きない馬だよな
血統と戦績に裏打ちされた"間違いなく強い"って思える部分もある一方で実力の底が見えない不透明な部分もある だからこそ50年近く経った今でも語られてるわけだが

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:42:59]

>>66

この頃はダービー出走条件も厳し目だったし

とにかく一番まずい時代に生まれた

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:43:01]

>>59

マルゼンスキー誕生してすぐ種牡馬用シンジケート組まれたからな

レースで勝つのも大事だけど種付けもしてもらわないとね

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:43:06]

>>64

だからウマ娘でも長距離適性Cあるのかな

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:43:59]

たらればだけどマルゼンさんなら仮に8歳で初回JCに出走してもメアジードーツから逃げ切って勝っちゃいそう

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:44:00]

>>63

！？！？！？？？！？！！

マジじゃん、めっちゃ増えてる！！！！ありがとう！！！！！

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:44:42]

>>67

マルゼンスキーがダービーに出られなかった理由こそそれだ。

「日本馬産を強化するため、海外に倣い、最強の馬を見つけてそいつの血を受け継がせる」と言う意味合いがあるクラシック競争なんかに強いことが分かり切ってる海外産馬が殴りこんで優勝されたら「日本馬産」のためにならないんだよ。

ただ文句なく世代最強クラスだったマルゼンスキーが出られなかったことで、「外国産馬(所謂マル外)にももっと出られるレースを増やすべきじゃないか」「いや、マルゼンスキーの例があるからこそ日本馬産が成熟するまでまだキツく縛るべきだ」という議論が発生したのは間違いないね

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:45:04]

>>72

マルゼンスキーは1800までしか走ってないけど(出れるレースが少なかったせい)

子孫の勝ち鞍が基本2000以上だしスペライスブライトは春天まで勝ってるかなら

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:45:22]

>>72

産駒見ても菊花賞取ってるのがいるしなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:45:27]

>>72

産駒が菊花賞勝ってるからね

唯一のダービー馬がオグリがいたらどうなってたことやらって

まるでマルゼンの同期みたいなこと言われる立場になるという

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:46:07]

これでお母さんとしても優秀なわけでしょ？
隙がないね

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:47:11]

>>79

実馬はオスだよ！

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:47:42]

>>63

過去の履歴を見ると2015～16年の奴でもう最新版にちょっと劣るぐらいの量だからウマ娘はあまり関係ない気もする

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:47:59]

>>72

真面目に当時の日本じゃ完全に規格外だったから、適正不明なんだよね…

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:48:04]

ヒシ「2着に甘んじたくない！リベンジさせろ！」

マル「出走できるレースないし脚部不安もあるしまいっちんぐ～」

ヒシ「これ以降勝てなくなった…マルゼンより先だけど引退するしかない…」

マーチの方がまだマシって何？

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:48:45]

>>75

ふーむなるほど

競馬の特異点みたいな存在やったんですねぇ

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:48:54]

マルゼンスキーって脚部不安があるからあんまり調教できなかったんだろ？
それで8レース61馬身差は狂ってるわ

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:49:36]

>>81

いや、去年の暮れにめっちゃ増えてる

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:49:49]

>>83

種牡馬としてもあまり成功しなかったとwikiに書いてあってこう…人の心はないんかと

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:49:53]

>>80

草

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:50:10]

>>63

70年代の優駿とか残ってるもんなんだなぁ

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:50:33]

>>87

マルゼンスキーとノーザンテーストの全盛期だ。控えめにいって時期が悪すぎる

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:50:35]

実際産まれた時代が悪かったとしか言えん
脚部不安があったのも事実だからクラシック戦線に出走しても絶対に活躍できたとは言えんけどね

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:51:10]

>>75

この辺現実で解禁された時期が本当にベストタイミング過ぎる

ちょっと早く９８年解禁だったらエルグラに蹂躙されて歴史変わる

あれほど強く育つボリクリがクラシックは無冠で

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:52:04]

>>87

結局海外の馬に圧倒される時代だからな

フジキセキまでは内国産馬が新たな記録を出すことはない

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:52:09]

>>93

ジャンポケが獲得した「マル外開放初年度ダービーを国産馬が制した」は実際とてつもなく重い。

日本の馬産関係者は間違いなく胸をなでおろしたはず

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:52:39]

>>87

生まれてきた子供がみんな虚弱体質だったらしい

＞ヒシスピードはどういう訳か産駒のほとんどが競走に耐えられない虚弱体質だったため早々に種牡馬引退、

ライジングフレーム - Wikipedia

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:54:15]

天皇賞解禁でドトウがオペに潰されたのも大きいね
この時期とにかくファインプレー多い
それはそれとしてオペラオーはムカつく、だったけど

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:54:50]

>>7

この結果がヒシアマゾンやヒシアケボノに繋がるからな

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:57:21]

……もしかして日本ダービーに出れなかったマルゼンスキーの息子のチヨノオーがダービー制覇したのって滅茶苦茶エモいのでは？

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:58:32]

>>99

しかもその時の鞍上はヒシスピードの全レースに乗っていた小島太騎手だ

あれ、なんか急にNTR感が……

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 21:59:13]

>>99

その裏で別の理由でオグリがクラシックに出られないという、歴史が繰り返される

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:00:09]

>>99

エモいと同時に「やはり海外の良血馬しかないのか…」と言うある種の諦観が始まった時期でもあるかと思う

内国産馬の向上、と言いつつ結局外国産種牡馬に頼ることでやっと日本競馬は発達していったからね…

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:00:35]

>>99

そうだね

ついでに「オグリキャップがいればなー、一番強いのあいつなのになー、ルール変えないとなー」って言われちゃう立場なのも

良い意味でも悪い意味でも親の因果を背負ってるよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:01:15]

>>101

最も運の良い馬が勝つって、その……当時はオグリが出なかったこととかめっちゃ言われてそうですね……

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:01:47]

>>86

あ、ほんとだ

そこ見落としてた

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:03:38]

もしもマルゼンスキーがTTG有馬決戦に出馬していたらどうなっていたのかは語り草
ブッチぎって勝ったのか…初の長距離で持ったのか力尽きたのか…G1ホース達との格を見せつけられたのか…
一つ言えるのは出馬出来なくなり、逆に伝説となって今も語り継がれているという事

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:03:54]

マルゼンスキー世代はマルゼンスキーもクラシック出れずとかで不遇だったけど同期もクラシック勝っても「でもマルゼンスキーには勝てないんでしょ？」みたいに棚ぼた優勝扱いで引退後もろくな牝馬付けさせてもらえずハードバーシとか種牡馬引退後が悲惨すぎて…

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:04:23]

マルゼンの母がセリに出されたのは繁殖牝馬として不受胎が多いってのもあるかもしれん
日本に来たあともノーザンテースト付けたけど不受胎だったらしいし

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:07:54]

>>107

マルゼンの同期ってマルゼン抜きにしても成績悪くてな

一個上がTTGだったり牝馬が強かった世代だったり故障が多かったりで

だからといってこき使われてたらい回しにされて良いわけでは決してないが

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:10:16]

>>106

元から脚部不安のある馬だし長い距離走らせたら故障発生して可能性高いんじゃない？

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:10:54]

ハードバージが悲惨な末路を辿ったのは間違いないんだけど、韓,国に輸出されたラッキールーラとプレストウコウまで「不憫な末路」と一緒くたの扱いにされるのはなんかムカツク
ちゃんと向こうで大事に扱われてたのに

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:12:14]

>>79

>>80

マルゼンさんが産むのは芝生えるんよ

ウマ娘のイメージに引っ張られ過ぎた…

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:12:42]

ラッキールーラはチャンピオンホース出したらしいからな

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:15:07]

>>110

屈腱炎自体は軽かったけど元から脚部不安で大事を取って引退だしね

でも産駒と母父にダービー馬チヨノオーにチケゾー、菊花賞馬のホリスキー、レオダーバンに天皇賞春制覇したスペ、ライス、ブライトってなるとスタミナ面は問題ないだけにどうなってたんだろうなぁ…

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:15:55]

>>107

あの時代は東西に日本のオーパーツがいてそいつら中心の世界だったから

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:19:53]

>>111

海外に引き取られると言う史実に要らない子扱いのイメージが付いたのかもね

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:22:46]

要らない子なのは確かだし
向こうでは必要な子だとしてもね

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:23:30]

マルゼンスキーもだけどトウショウボーイもオーパーツと言っていいスピードを持っていたと思う
出来れば2000くらいで2頭のレースを見てみたかった

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:25:26]

>>118

短波賞と同じ日に2000mの高松宮記念があったからこっちで戦ってればどうなってただろうね…

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:27:49]

なんというか黒船来航って感じがする

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:34:39]

もしマルゼンさんが生まれた後に規制が敷かれてたら真の実力を見れただろうに

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:37:51]

プレストウコウがせめてあんな語り継がれるレベルの負け方しなきゃなぁ…突然減速して「イケる！」と思ったら再加速して千切られるとかトラウマ不可避

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:52:56]

競馬評論家の井崎さんが「唯一重賞を遊んで勝った馬」って言ったのがマルゼンさんのこのレースだっけ…

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:56:22]

「重賞を遊んで勝った馬」、今に至るまで他に例があったりするの？
オルフェのあれは惜しかったよね

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:56:59]

あいつは遊んでるんじゃなくて自分に振り回されてるんだよ

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:57:50]

>>124

ルドルフの日経賞…はちょっと違うか

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:01:49]

オルフェーヴルの阪神大賞典は自分を追い抜かしたやつを追い回したり
後ろから爆走して必死に追いつこうとしたり
自然体でやればできることを力み過ぎてやらかしたって感じだね

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:03:43]

>>126

あれは明らかに手を抜いて勝ってるから…でも遊んではいるのかな？

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:11:46]

>>126

あれは遊んでるんじゃなくてお金が貰える公開調教してるだけだから...

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:11:49]

毎回思うけどヒシ冠名って結構昔から馬主やってんのな
今でもヒシイグアスとかいるし

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:12:45]

>>130

父子三代馬主のすごい家

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:29:41]

>>30

調子が悪かろうが何だろうが、負けたら一生言われ続ける世界だからねぇ…

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:38:16]

短波賞の時のプレストウコウも万全じゃなかったって言うし
ライスシャワーみたいなステイヤーだっただろうし距離適性もあってなかったんだろうなって

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:44:29]

ただあの時期プレストウコウいっつも調子悪いし
産駒が虚弱ばっかりとか心当たり全くないでもないなって

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:47:57]

プレストウコウは菊花賞レコード勝ちだし天春も2着だから優秀なステイヤーって評価になるのは当然なんだけど、実は当時は全く逆の評価だった。

プレストウコウの父・グスタフは短距離馬なんだよね。そもそも父父のグレイソヴリンが短距離向きの馬だったから当然と言えば当然なんだけど、そんな血統背景もあってプレストウコウは短距離馬という評価だった。半兄のノボルトウコウも中長距離は得意じゃなかったから、ますます「プレストウコウは短距離馬に違いない」という先入観が当時の陣営や競馬ファンにはあった。

1600mのNHKマイル（当時はNHK杯）ですら距離が長すぎて不安って言われてたレベルで、きっと陣営は長めの距離だとどう走るか試したかったんだろうね。まさか3000mでレコードを出す馬だとは思わないじゃん

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:49:17]

>>135

ごめん、当時のNHK杯は2000mだ

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:49:19]

>>113

へえ…。と思ってウィキペディア見てみたら

＞馬体重が700kgを越えて、小柄な牝馬の相手が耐えられないこともあった。さらにペニスが大きく、射精に至るまでの時間が長いことから、スムーズな種付けすることができなかった。

とかあってちょっと笑った。

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:50:14]

プレストウコウの血統背景についてはこれが詳しい

https://books.google.co.jp/books?id=QEfGBwAAQBAJ&pg=PT37&lpg=PT37&dq=プレストウコウ%E3%80%80血統&source=bl&ots=WWooEoZ3GE&sig=ACfU3U0sLKUVXlIMbPjbH-YIWS4GkT-fOw&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwi4vsry1Kr4AhWnzYsBHRK5AyQ4FBDoAXoECBEQAw#v=onepage&q=プレストウコウ%E3%80%80血統&f=false

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 05:43:23]

>>53

馬主は牧場経営者で政治家なのは娘だよ

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 06:02:37]

>>72

父ニジンスキーが英の長距離で勝利してる

あと産駒に菊花賞の勝利馬が二頭いる

そして子孫にライス・スペ・ブライトなどの長距離g１馬が存在する

つまりスタミナ自体は十分にあった可能性がある

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 06:19:08]

無敵だね

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 07:23:43]

マル外が嫌いなわけじゃないし強い馬は好きなんだけど、それはそれとしてクラシックがマル外に占拠されたら確かに「Oh……」となるな。馬産の意味が無くなってしまう、買った方が強く成り上がれるんだから
だから1999有馬の顛末は、グラスには悪いけど関係者からすれば「結局勝てないのか」って感じで落胆は強かったやろなぁ

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 07:32:07]

>>114

しかし、産駒はものの見事に足もとに泣かされた子ばっかだなぁ…

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 08:27:14]

マルゼンスキーは葬式まで逸話あって凄い。
実力や血統、話題勢と何でも揃った欲張りセット過ぎる。

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 08:34:15]

正直シービーシナリオ来た時ルドルフが有馬で盛りまくられてたら同じ時代走った馬なのになんだかなってなる
（スぺシナリオでグラスが馬鹿盛りされてるようなものだし）けど
マルゼンだったらリバースチヨノオー視点って感じで夢の対決になるから許せる

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 08:45:05]

>>50

今週末出走予定のジュタロウが去年タイムオーバーを発生させて話題になったね

新馬戦だから致し方ない部分はあれどせっかくのデビュー戦を飾ったのにペナルティ対象になった馬たちの陣営の心境を考えるとおつらい

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 09:02:05]

>>146

ジュタロウ、見に行ったけどすげえな

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 09:03:48]

>>147

何だこれ…マルゼンさんの新馬戦かよ

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 09:48:46]

>>148

ちなみにジュタロウの主戦騎手は武豊だったりする。

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 12:56:43]

武が上手く能力を引き出した結果が大差勝ちかな
流石に馬の能力の差だとは思いたくない

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 13:35:27]

>>147

これはアローゲートの子ですわ

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 13:47:32]

ジュタロウって獲得賞金額一位になったアロゲートの子供だったのか

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 13:57:55]

流れは追えてないけど取り敢えずマルゼンさんの画像貼るわ

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 14:04:24]

>>153

カワイイ口元してる

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 14:16:23]

>>87

競馬の神「大丈夫だよ！マルゼンさんの産駒にはG1取れるけどその代わり強力なライバルか挫折を経験させて平等にするから！」

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 14:51:00]

>>153

これ出典が欲しい

どこに転がってたん？

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 14:52:38]

>>153

なんだこのギャグアニメのオチみたいな構図は

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 14:54:47]

昔の怪奇モノの特撮の1シーンのようにも見える…

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 15:15:49]

>>145

盛らずに史実通りでも偉業だからあんま関係ないと思うよ会長は

シンザンもシービーも回避した3歳有馬を1番人気で勝ったわけだから

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 15:31:24]

>>156

優駿回想　『マルゼンスキー』

これの0:03から

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 16:10:37]

仮に激マブが会長より先に無敗の三冠馬になって三歳有馬を勝っても会長は皇帝と呼ばれると思う

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 17:38:40]

>>157

一番最後に実馬マルゼンスキーの顔で締めるギャグアニメってなんだ…

マルゼンスキーなんのポジションだ…

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 18:34:56]

時代は違うけどオルフェーヴルのラスト有馬みたい

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 21:53:27]

いくら調べても気性について全く話が出てこないのは特に語るほど気性難でもなきゃ気性穏でもなかったのかな

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 00:11:13]

時代が古いせいで生きているマルゼンスキーの映像が本当に少ない
TTGの方が多いんじゃないの？

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 00:18:28]

>>165

まず走ったレースが少ないうえにビッグレースもせいぜい朝日杯ぐらいだから、映像記録が少ないのはどうしようもない。

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 00:31:40]

そもそも当時はTT一色で他の調教風景を撮る連中は其れこそ地元や生産の誇りか、或いは物好きかってレベルだっただろうし仕方ないと思う
だからウマ娘で好き勝手やれるのもあるけど

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 00:33:44]

割と近い事例は中央競馬と地方競馬の間でも起きてたりする
2016年に東京ダービーを勝ったバルダッサーレという馬なんだけど
この馬は4月下旬までJRAで走ってた馬(13戦2勝)で移籍初戦
それで2着馬に7馬身差の圧勝劇
南関東の他の陣営にしてみれば2歳戦から1年かけて東京ダービーを目標に
やってきた流れを全部叩き潰された形で
中継キャスターも呆然といった感じだったのが印象に残ってる

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 06:28:30]

>>161

２０年近くの馬産のキャッチコピーであった「シンザンを超えろ！」をついに超越した馬だからねえ

マルゼンスキーが先んじて７冠取ってない限りルドルフの威光は揺るがないし取っていたとして初の内国産７冠馬だし

絶対皇帝ではなくなるかもしれないけど皇帝は皇帝として語り継がれると思うよ

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 13:45:24]

>>168

地方と中央の差は縮まってるって聞いた記憶あるけどまだ差はあるんだなあ

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 13:50:25]

今は設備とかの差が埋まらなくなって逆に拡がったとか聞いたような

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 13:51:50]

皇帝ルドルフは名前に由来するものだからマルゼンが七冠だろうがシービーが七冠だろうが皇帝はルドルフのものだよ

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 13:58:12]

>>126

誰も前に行かないのか

なら行くよ

先生はいついかなる時もカッコよく勝てとうるさいんだがな

って感じらしい

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 16:12:49]

>>173

孤高の皇帝って感じだな…

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 19:58:31]

>>172

その名の通りの馬生だったのは運命なのかそれとも必然だったのか…

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:21:42]

毎年生まれる馬の多さからして名もなき一頭になってもおかしくないのに
まさに皇帝と呼ばれるだけの成績を叩き出したシンボリルドルフって本当に化け物サラブレッドだよな

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:23:35]

ルドルフの話はほどほどにな。マルゼンスキーとは史実では関係ないし

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 17:24:50]

>>170

昨日の関東オークスでも南関2冠が勝てなかったしね…

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 17:32:55]

>>162

どひーもうダービー出走権すらないのはこりごりだよ～みたいな

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 17:39:03]

>>180

ドタバタ劇かな？

勝手に府中2400m走ってそう

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 00:23:04]

この時の勝ち時計がなぜか2015年と同じ激マブな馬