海外レースってGⅠでものすごい連勝記録持ってる馬がいるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:10:38]

あれって少数頭立てのGⅠも多い影響もあるもん？
出走頭数が少ないからショボいというわけではないけど、波乱の展開とか起きにくくなって強い馬が順当に勝ちやすくなるイメージがあるけどどうなんだもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:11:29]

弱い馬は垂れるから邪魔もん

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:12:00]

向こうは金より実績だから勝てるレースを選ぶもん

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:12:17]

少数で実力通りの結果になるもん
多頭数だと展開で不利になることなんてザラだもん

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:12:43]

ウィンクス、ゴルシ、サイレントウィットネス、キャビア、エネイブル！

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:13:02]

・そもそもG1が多い
・出走手当とか賞金が安いから少数立てになりやすく、紛れが起きにくい

こんな感じだもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:13:46]

極端な話、ターボの半分も走ってない奴とウララちゃんがサシでやったら落馬でもしない限り100%前者が勝つもん
でも18頭いたら前を塞がれたりで負ける可能性が出てくるもん

だから日本競馬で無敗というのはかなり難しいことなんだもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:14:04]

>>4

前が壁が1番分かりやすいもん

他だと馬群の中に入って掛かっちゃったりとかもん？

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:14:34]

日本で3つも4つもG1勝ってるやつはバケモノもん

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:16:42]

あとは有力馬の陣営がラビットと言って簡単に言えば捨て駒をレースに出させたりしてるもん
馬場が悪いので出走取り消しとかも平気でやるもん
日本競馬で勝ち続ける馬は凄いもん

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:20:06]

【2021ジャパンカップ】 日本と欧州 競馬の違い 【ムーアとビュイック特別対談①・期間限定公開】｜JRA公式

プロ視点

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 22:21:07]

>>11

言ってる人が向こうでもトップクラスのジョッキーだから説得力がダンチだもん…

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/13(月) 23:50:37]

海外と言っても国によって結構違うもんけど、大雑把に言えば
欧米「純粋に速い馬が勝つべきだもん。頭数が少ない方が良いとまでは言わないもんけど、展開勝ちはどちらかというと障害競走の仕事もん」
日本「頭数はなるべく揃ってる方がいいもん、真に強い馬はどんな馬場や展開でも勝つ馬だもん」
って感じだもん
ただ欧米も展開勝ちが嫌いなわけではないもんから、ここら辺は感覚が難しいもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:04:17]

もういくつか出てるけど

・欧州は狭いから遠征も楽ちんで選択肢が多いもん
・経歴に傷付けたくないから俺より弱いやつに会いに行くもん
・回避が増えれば枠順の不利も無いもん
・回避が増えて少ない数ならモブロックも無いもん
・さらにラビットというチームレース要員も出すもん
・こうして強いやつが順当に勝つとレーティングが上がりやすいからそういうのが出るレースがG1になるもん
・そうして増えたG1で勝てばさらに箔も付くもん
・箔が付いたところで傷が付かないうちにサッサと引退するもん

といった辺りの複合もん

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:08:23]

日本は根源的にギャンブルだもん
強い馬に負ける可能性があるのが意味があるもん
欧州は競争だもん
強い馬が勝つし勝てるようなルールであるべきだもん

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:12:14]

>>11

【ムーアとビュイック特別対談④】日本の馬場と海外の馬場【期間限定公開】| JRA公式

スレチ気味もんけどこの対談シリーズためになるもん、教えてくれてありがとうもん

排水性が高めなのが日本、香港、オーストラリアの競馬場で、イギリスは低めと言ってるもんけど、

ここら辺が欧州で勝つ上で難しいポイントだと思うもん、連勝には重馬場でも勝てるor早めにリスクを察知して回避することが求められるもん

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:15:21]

はるばる遠征する我が国はそれだけでお金がかかるもん
損切りが難しい立場だもん
外様の悲しみだもん

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:16:21]

数が多い方が展開が面白いもん
他の公営競技見て思うもん

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:25:48]

>>18

面白いけど危険が危ないから心配になるもん…

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 00:29:05]

日本はGⅠに出ること自体名誉だからどんどん出ろって精神があるからなあ
宝塚とか有馬はもちろん、ダービーだって兵庫CS勝ったからせっかくだし出るか！みたいな事例もあるし

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 06:02:31]

>>20

…兵庫CS勝ってダービーもん？

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 09:34:52]

>>21

皐月賞に負けて賞金積み増しのため兵庫CS→勝ってダービーというケースもあるけど、ダート路線からいきなりダービー行ったのもいるね

これの6:21ぐらいからそういう話をしてる岩田父

「こんな岩田騎手は見たことない」レジェンド岩田康誠騎手が特別解説！故郷・園田で兵庫チャンピオンシップ勝利のポイント語る

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 09:41:52]

>>15

タイガーロール「強い馬が勝てるようにする、ね・・・嘘やぞ」（ハンデ斤量73kｇ超えみて辞退しながら）

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:26:47]

>>23

あれはグランドナショナルがおかしい...いい加減ハンデ戦やめてG1に昇格して？

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:29:32]

なんか日本と欧州で別の競技みたいだもん

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:31:51]

まぁプリキュアショーとかは見てる分には楽しいけどまぁその…実力者が実力通りに勝てないレースと見ることもできるもん

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:32:28]

>>23

上でも出てるけど向こうは平地と障害が全くの別物もん

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:33:51]

まぁ日本でも平場レースを最終直線以外見る価値はない、と言う人もいるもん
その分障害は最初から最後まで見応えたっぷりというのはわかんなくはないもん
というかなんで日本はこんなに障害が流行らないのかもんねぇ…

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:35:52]

>>23

向こうの障害競走は「速度を出せないように」ハンデを重くしてる（スピードが出ると危険のため）って面もあるらしいから……確かハンデも重量オーバーしてもペナルティなしじゃなかったっけ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:37:25]

>>29

力を入れてやってるところがないから……という説明はできそうだけど人気がないからショボいままでレースが減るのかレースが減ってショボいから人気が出ないのか…

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:42:12]

>>29

馬のスピードとかスタミナを見たいはずなのに落馬させる気満々なコースってどうなんって思う

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:48:11]

>>32

それ見るのは平地じゃないかもん？

障害が見てるのは人馬一体で障害を乗り越えていく力だもん

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:48:17]

>>32

サスケみたいなもんかねもん

クリアするとこは見たいけど

そのために難易度下げる気はないというか

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:48:25]

障害は海外遠征しないもん？

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:49:40]

>>35

障害馬の海外遠征はフジノオーくらいしか聞いたことがないもん

障害競走に名誉とかを求めてる馬主が少ないからなんじゃないかと思うけど確証はないもん

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:49:55]

>>35

国ごとに形態がかなり違うもん

まぁ日本にやってきて12歳で3連覇したカラジとかいるにはいるもん

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:50:52]

>>35

文字通り障害が全然違うから難しいもん

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:53:15]

ターボの1.5倍の年齡の青いメンコのやつもフランスの障害競走に招待されてたけど結局行かなかったもん
1.5タボの奴は飛越がそんなに上手くないからあっちの障害はあんまり向かなさそうだししかたないもん

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 20:58:19]

うーん、レース間隔が長いから飛越のセンスがある馬なら向こうで馴らせばいける気もするけど難しいもんねえ

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 21:39:36]

今日からロイヤルアスコットが始まったもんけど、同じ日のG1でも7頭立てのレースも18頭立てのレースもあって面白いもん

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/14(火) 22:54:16]

>>37

カラジはめちゃくちゃ強かったけどオーストラリアの障害競走は滅亡寸前って聞いて驚いたもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 09:14:46]

国際的な障害競走となるとオリンピックで見たような馬術競技になるもん
あれはあれで結構面白かったもん

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 09:27:29]

>>42

マリエンバードに先着した経験があるの知って草生えたもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 09:49:42]

バーイードがG1レースを4連勝中

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 09:53:12]

ホースランキング１位は伊達じゃないな、ノーステッキでデビューから8連覇か

現役世界最強馬、持ったまま圧勝8戦8勝＆G1を4連勝　海外衝撃「フランケル以来最強だ」

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 09:55:27]

>>20

出すデメリットが少ないからだろう

登録料が低く賞金が高い・出走手当が出る・重賞なら10着まで出走奨励金が出る

欧州だと賞金が低い・登録料が高い・賞金が上位馬にしか出ないから

英ダービーですらフルゲートにならない年が多い

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 18:56:02]

まあここ数年は例のウイルスに妨害されて過剰に出走頭数が減ってた面もあるもんから、今後は徐々に回復するとは思うもん

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 19:01:57]

>>46

バーイードの走りを見てると、やっぱりG1を連勝してる馬はなんだかんだ言っても純粋に滅茶苦茶強いもん

タ半走と同じもん