FE風花雪月の金鹿の学級とかいう

1二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 15:04:48

本編では比較的和気藹々としてたのに無双で空気が殺伐とし始めた学級

前スレ的なもの

ＦＥ風花雪月のクロードとかいう｜あにまん掲示板無双体験版だけで今までディミトリ一強だった曇らせ人気で急上昇したやつbbs.animanch.com

前スレの前スレ的なもの

先生がいなくてもなんとかなりそうと言われた男です｜あにまん掲示板仲良くやろうぜ？bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 15:07:31

顔見知りか身内の集まりの黒鷲、青獅子と違って
第一印象があんまり良くない生徒達が一年かけて信頼を築いていくはずだった学級だからな

3二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 15:17:04

先生のスレも大半クロードやばくね？で埋まってたな
体験版だけでここまで語られるとは

4二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 15:17:34

一体感あるように見えて本当に接点のない奴らの集まりだったのだと思い知らされた
だからこそ本編五年後の展開がめちゃくちゃ熱いんだけども

5二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 15:55:53

割とローレンツ鍵になってるなって思ったな
支援会話が重要すぎる
あと金鹿男子組の過去に関わるラファエルの両親死亡の件とか本編で見れたらいいな

6二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:00:57

支援会話見ると分かるけど、ローレンツって付き合う内に他人の長所を見つけて肯定してくれるから
時間をかければ大体の人と仲良くなれるのよね。ただ本人もパッと見の言動で誤解されやすいから
理解してもらうのに時間かかるから、仲良くなる時間がなかった無双時空だとああなってしまう

7二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:30:21

先生居ないのも凄い影響あるけどレア様が早々に学校閉めちゃったのがめっちゃ厳しい
本編では度々トラブル起きても閉めなかったのになんで無双では閉めちゃったのかよく分からんけど

8二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:32:00

グロスタール関連以外はいつも通り平和だなーって印象だったけど
もしかして支援会話見ないと分からんやつかこれ

9二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:34:06

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:41:49

帝国勢のまとまりが無いのは元から国が文化的に豊かだからこそ個人主義的な振る舞いも許容される土壌があるって感じよね

11二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:47:26

青はイングリットにメルセデス
黄はローレンツにラファエル

と世話焼きのキャラが各クラスに大体2人以上いるけど、赤にはいないからな
強いて言うならエガちゃんだけど、世話焼く前に学校なくなったし

>>14

12二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:48:16

ツィリルと会ってほしいけど、二年後だとあいつ16歳か…
ルート次第じゃ教会と敵対してぶっころになると思うと無情さに拍車がかかるな

>>36

13二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:53:09

本編より起きた問題の規模デカいからなあ…政変、大公のクーデター、異民族の大規模な侵攻が三国同時に起こって、それに伴って級長たちが学校通える立場じゃなくなったし
お母様を宿した先生が見つかったわけでもないから無理にでも手元にいてほしい存在がいないのもあるかな

14二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 16:55:58

>>11

赤は強いて言うならヒューベルトかな

従者だからか(カスパルとかベルとかとの)支援会話見ると根っこが世話焼きな印象ある

15二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:03:02

傭兵やってるレオニーはまだしも家の手伝いしてたラファエルまで手紙送って呼び出すの、原作風花のヒルシュを全員集めるためだろうとメタ的にしか捉えてなかったけど信頼できる仲間が欲しかったんやなって
その「信頼できる仲間」がせいぜい数ヶ月しか一緒に過ごしてないだろう同級生なのもなんというか…これから絆深めていこうな！

16二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:08:53

味方ほしいのにシェズに2年も放置かましたのは…
そんなにも余裕なかったのか

17二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:10:11

本編の方だと俺たちマブダチ！みたいな奴らだから差が

18二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:33:01

イグナーツは本編だと学生生活もあるから覚悟決まっていたんだなとだったんだなと無双を見て思い知らされた

19二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:36:30

本編の方だと金鹿が割と安定枠だったのに
無双だと一番チグハグ感を覚えてしまう
やっぱモラトリアム期間って人生において大事なんやなって

20二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:36:36

ローレンツに限らず、リシテアは余裕が無いしマリアンヌも心を閉ざしたままだし
だいぶ五大貴族と連携しにくい状況だよね

21二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:37:39

ここまでいくと一周目は破滅ルートなんじゃねと思う
二周目以降で共闘を含めた上手くいくルートに分岐すると予想

>>42 >>45

22二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:43:16

多分クロードの生まれ知ったらイグナーツが無意識に抉った発言してくる

23二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:43:38

ベレトスが不在の悪影響を金鹿が一番強く受けてしまうとは思わなかったから驚いた
黒鷲と青獅子は不安要素こそ残っているけれど今の所は順調っぽく見えるから余計にそう感じる

>>26 >>47

24二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:43:59

無双では本編でなかったカリードバレしないか怖くなる

>>30 >>32 >>35

25二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:52:09

従者というか副官というか、他学級のヒューベルト、ドゥドゥーに相当するキャラが金鹿はヒルダなわけだけど
現状のクロードでも安心して頼れるのがヒルダぐらいしかいないからなのかもね

26二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 17:55:04

>>23

本編でもベレトスが担任でなくても安定した集団ではある

それ以上に士官学校の生活がなくなったのが致命的だと思う

27二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:00:44

カスパルペトラの支援会話見てるとペトラもひと悶着ありそうなんだよな。
ベルグリーズ伯が健在で自軍にいる状態で2年しか経っていない状態で父の敵が息子と親子してるの見ちゃってるし5年後ですら内心憎くて仕方なかった状態より悪いだろうなって思っちゃう。

28二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:01:25

クロード　級長(リーダー)としての活躍が無くなり周囲の信頼を得られない
ヒルダ　クロードによる前線への積極的な登用が無くなり実力や適正を自覚できない
ローレンツ　クロードを見極める為の時間が無くなり自立が遅くなる(結果としてはクロードにとって大きなマイナス)
イグナーツ　自分と向き合う時間が無くなり適性の低い騎士の道を進まざるを得ない
マリアンヌ　同級生との触れ合いが無くなり心を開く相手がいないまま
ラファエル　ローレンツ達を理解する時間が無くなり両親のことが地雷になっている可能性がある
リシテア　紋章の問題を解決する伝手が無くなり残された時間などから余裕が無い
レオニー　ジェラルトと過ごす時間が無くなり全体的に未熟なまま

学校生活が短くなるだけでここまで悪影響があるなんて……(レオニーだけ先生関係だけど)

>>34 >>42

29二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:05:02

学生編の散策でリシテアがクロードで大丈夫なんですか的なこと言ってるのが意外だったな
現実的な部分のある子だけど、クロードに直接的に反発するのはローレンツくらいだと思ってたから
本編ならここから学生生活…と続いていくところが無双では解散！だからなあ
どうして平和に卒業させてくれないんですか？？

>>31

30二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:06:00

>>24

しないわけないんだよなあ

31二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:06:29

>>29

コーエー「金鹿が一番安定してるなんて言われてるから現実を見せたくてつい…」

32二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:07:12

>>24

今のタイミングでカリードバレしたら絶対マズい

33二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:09:38

だが体験版まで出来るのはEP4と、序盤中の序盤でまだどうとでもなる現状だ
ここから絆が深まっていく展開かもしれない

34二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:23:58

>>28

ほんとこれ

金鹿にとってあの1年は本当に大切だったんだな...

35二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:30:24

>>24

本編、特に5年後とかで明かされても何とかなりそうな火種が無双だと核爆弾になるのひどい

36二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:32:21

>>12

①自国民②実家が仕掛けた戦争で孤児になった幼い少年だけでもダブルパンチなのに、その中で見つけた救いの地である教会潰したり本人殺したりなんかしたらマジでやばい

字面だけ見ると悪人でしかない

37二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:38:08

ＰＶ1の白きものが同盟に攻撃しているみたいな話が気になる

38二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:43:17

教会勢力がどうなるか分かんないんだよね
敵対する帝国はともかく同盟なら協力できるかと思うんだけどベレトスいないから無条件で味方にはなってくれないだろうし

39二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:48:47

カリードバレして破滅しそうな気がするのは気のせいですか？

>>73

40二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:51:04

しかし、無双はカリードとかラファエルの両親の死の真相とか本編では分からなかったことが出てきそうでストーリーとか世界観の補足としてすごくいい

41二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:52:18

本編は基本安定していたクロードが無双で苦労しているのを見ると辛くなる

42二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 18:59:04

>>28

ので、私は>>21にあるように後半は先生と二人三脚の学生生活でマインスイーパーするのだと信じてる

お願い許してそういうハッピーエンド願って何が悪いのせっかく天刻あるんだからそういうの願ってもいいじゃない

>>43

43二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:00:17

>>42

先生とシェズが揃って共闘ルートはあり得ると思う

44二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:02:55

ストーリー実績が5つあるから現状の帝国王国同盟ルートの他にあと2つあるんだよね
1つは闇うごルートな気がするから最後の1つで共闘ハッピーエンドありそう

>>46 >>51

45二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:04:10

>>21

破滅ルートはないと思うなあ

戦国無双では最初はバッドエンド→IFルートでハッピーエンドてあったけど

あれは最後のステージで壊滅して別ステージで救済って手短さだったし

そのぐらいコンパクトにまとめないと救済されると判っても脱落するユーザー出るよ

>>50 >>51

46二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:04:22

>>44

共闘ルートは実体化したソティスとラルヴァ双方共に討つ展開かな？

それならＰＶ1のディミトリの我が国は過去と決別しないといけない発言やレア様の台詞も納得できる

47二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:07:15

>>23

多分各ルートで先生が担っていた役割が

青　トップをはじめとしたメンバーのメンタル安定剤、トップが崩れてる時の軍のまとめ役

黄　錦の御旗、兵士達の人心収攬役

赤　エーデルガルト、ヒューベルト以外の侵略者側に立つ黒鷲生徒の人心収攬役、言ってしまえば自己肯定感を上げる薬

だったから、（まだ）トップが崩れてない青と学校生活がなかったせいで黒鷲生徒が侵略戦争に乗り気の赤では黄ほど先生不在の影響が表面化してないんだと思う

>>48

48二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:09:02

>>47

赤と青も多分先生不在の悪影響が後半出るんだろうなと

暴走したら現状精神安定をしてくれる人がいないし

>>49

49二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:12:36

>>48

赤は教会を攻めるにしても闇うごからのアイムールやら魔獣やらの支援物資がないしレア様も拘束してないから、現状だとレア様が白きものになったら勝ち目ないんだよね

闇うごも表舞台からはいなくなったけど闇でうごうごしてるほうが有能だし

50二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:13:35

>>45

ないと思いたいけど現状がヤバすぎてね

青だとディミトリは間違いなく光ゴリラになれないどろうしそんな状態でパトリシアのことを知ると本編以上に壊れると思う

赤はレア様に勝てる可能性がない

だからヤバすぎる

51二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:15:22

>>45

>>44

帝国王国同盟ルートは破滅はしないけど本編ほどハッピーエンドじゃないぐらいになって、ベレトスも仲間になる共闘ルートのみハッピーエンドならいいんじゃないかな

ベレトスよりシェズの方がハッピーエンドになったって文句も出ないだろうし

>>52 >>54

52二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:16:53

>>51

ベレトスとシェズが揃ってハッピーエンドはいいかも

それでもって本編と比較しても悪い情勢ぐらいが落とし所かな？

53二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:17:00

共闘できたときだけいい結末なんてそこまでのベレトス持ち上げはいらんな
本編で十分やったし

54二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:18:58

>>51

そう言うのはあるかもだな

一応事態の収拾はついたけどすっきりしないエンドからの共闘で黒幕ぶん殴ったぜエンド

というか現時点での元先生はどうなってるんだろうな

55二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:20:56

余裕がないとはいえシェズ放置は流石にちょっとかわいそうだったなw
帝国だと専属の傭兵部隊の指揮任されて将になってるし国力の差というか世知辛さを感じるなあ

56二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:22:48

シェズが愚痴相手になっているのはせめてもの救いかも
本編だといなかったし

>>60

57二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:25:28

赤も赤で、無双で改めてしっかりと作りこまれると火種になりそうなネタが多そうだと思ってる
本編は急遽追加されたエーデルガルトがうまくいくルートで短いから、ストーリーに入れ込めなかった粗い部分は割とスルーしてて言い方は悪いがある程度ご都合展開的に進む部分が多い
闇うごと組んでいることや侵略の正当性に疑問を抱かない生徒とか、あっさり光の杭を闇うごではなく教会のせいにできたりとか、打撃を与えれていないのにエピローグで滅ぼされる闇うごとか
その辺の本編では短かったからスルー出来てた部分の解像度が上がる結果、帝国は帝国で内部分裂起こしかねないと思う
一方で闇うごと早く手を切ったおかげで「先生の親を殺した相手と手を組んでそれを黙っていた」という負い目はないのはマシか

>>58

58二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:27:20

>>57

それ以外にも赤は単純に戦力不足なのよね

魔獣にアイムールといった白きものに対抗できる手段がないしジェラルト傭兵団が現れなくても一方的に蹂躙されると思う

>>70

59二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:28:06

赤青の話したいなら別スレ建てようぜ

>>61 >>62

60二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:28:38

>>56

ブラックな仕事で疲れたリーマンが家のペットに話しかけてるみたいな趣きがあるわ…

どーんとか言ってるアホなシェズにツッコミすら入れず聞いてくれたことに感謝してるところとか

61二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:28:57

>>59

だけど無双で変化した赤と青の話もした方が話は膨らむし…

62二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:29:38

>>59

前スレも前々スレも普通に赤青の話してたけどな

63二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:30:03

無双のよわよわクロードを本編翠風のローレンツに見せたら解釈違いで発狂しそう

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:30:34

>>63

そうして見るとフェリクスみたいな面があるなローレンツ

>>75

65二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:31:01

>>63

発狂したあとに何故こうなったのか聞いてくる図が浮かんだ

>>66 >>85

66二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:31:47

>>65

自分達と交流が深められなかったからと言われたら学生生活の大切さを再認識しそう

67二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:33:49

先生がいない＝教団の後ろ盾がない＝教団の権威パワーが無いので同盟諸侯からの信頼が得られない＝同盟諸侯が纏まらないのでますます帝国もパルミラも脅威になる
このドミノ式の問題の増え方、芸術的ですらある

>>68

68二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:34:57

>>67

それ以外にも周りとの交流関係がないのが致命的すぎる

本編だと先生抜きでも出来レースをしたり同盟解散にも同意を得たりする程度には関係が悪くないし

>>77

69二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:36:00

グロスタール伯裏切ると思う？ってド直球でローレンツに聞いてるのも地味にアレ
このローレンツはそんなにクロードと親しくないのでそんなこと言ったら普通に心象下がるで

70二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:36:41

>>58

魔獣とかいたら戦力Upなんだけど、闇うごが抜けたままでそれやっちゃうと「実験体にされた自分と同じような目に合う存在を生み出さないようにする」って言ってたエーデルガルトの発言が更に薄っぺらくなってしまうからできないんだよな

流石に人間を魔獣化させてることに対して誰かしら突っ込みを入れるだろうし

>>72

71二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:37:19

本編のクロードは学生生活で周りとの信頼関係を得ていたから政治家としてあそこまで有能なんだなと

72二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:38:40

>>70

そもそもフレンが誘拐されていないから魔獣が作れないのよね

73二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:39:00

>>39

状況やタイミングによっては最悪の形でヒルダ・ホルスト卿と敵対関係になりえる厳しすぎる現実

嫌じゃ…ヒルダとクロードが刃を交えるところなぞ見とうない…

>>74

74二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:40:30

>>73

待てよ

本編王国ルートだとヒルダがスカウトできるから戦闘会話がなくてもグロンダーズでクロードと戦わせることが出来るんだぜ

75二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:40:48

>>64

ローレンツとフェリクスは一緒にお通夜モードになる仲だし(銀雪)

>>76

76二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:42:39

>>75

フェルディナントもエガちゃんの死を悲しむしクラスのNo.3格は級長への感情が重いよね

77二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:43:18

>>68

帝国と王国は元々の繋がりが深いし、シェズも将の1人として認められてるうえでちょくちょく会ってた話が出てくる(戦地でのアネット会話など)

同盟はお互い交流がそんなになかった上、久しぶりの招集で本当にクロードが追い詰められてる感がすごい

クロードがローレンツにお前の父親は裏切ると思う？って本編なら思ってても口にしなかった事をしてる時点でもうよわよわクロード化しとる

幸いなのは生徒達の性格は本編とは変わってないってところなんだよね

ローレンツもいつも通り貴族の矜恃を持ってるし、ヒルダだって周囲に目を配って気遣ってる描写がある

一度クロードが完全に追い詰められたところで、周囲が叱咤する展開になるのかと考えてるけど、どうなるかな

>>79

78二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:44:13

クロードがフォドラの内情を探りに士官学校に入学したのは事実なので、正体がバレたら間者であることを疑われるはずなんだよね
そこでこの100年ぶりくらいの大軍勢を率いて首飾りを攻めてきた兄貴ですよ
お前が同盟の内情を伝えて手引したんじゃねーのか！って言われるのが目に見えている…

>>81

79二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:44:16

>>77

クロードが周りから激励されて復活するのはありそうだよね

夢は叶えられなくても仲間との関係を深めていくストーリーになるかも

80二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:54:50

この場面を見ると仲間との関係は改善していくと思う
王国との関係は悪化してそうだけど

81二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:02:05

>>78

カリードバレした時にパルミラのフォドラ侵攻に加担していると糾弾される展開が見える見える…

なんならシャハドとのやり取りも自演と思われる可能性もある

82二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:02:42

ここまでいくと本編同盟ルートのアンチテーゼになりそうな気がする

>>83

83二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:07:47

>>82

でもクロードの野望を考えると

「フォドラが閉鎖的なのは本当にフォドラの思想だけの問題か？」

というのは必要な掘り下げだと思う。

>>84 >>91

84二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:08:41

>>83

パルミラのアレな部分も描写されてきたしそうなるかもね

本編は上手くいきすぎてるし補完としての意味でもアンチテーゼの物語になりそう

>>87

85二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:09:04

>>65

クロードがよわよわになってるのは学生時代に君たちと絆を深められなかったからだよって囁きてぇ

86二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:10:07

この状態のクロードを本編王国ルートのディミトリに本編帝国ルートのエガちゃんが見たらどう思うのか気になる

87二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:17:17

>>84

パルミラがほんとにヒャッハームーブしかしてないせいで、そりやフォドラ人も蛮族認定するわなって言う

シルヴァンの方がよっぽど現実的に他国との交流に向き合ってたとすら思えてきた

>>88

88二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:18:58

>>87

シルヴァンは単独でスレンと和解する男だ

面構えが違う

89二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:20:45

ただあまりにも蛮族ムーブだけが取り沙汰されるとクロードのお母さんは何が良くてパルミラに駆け落ちしたの？ということに･･･

>>92

90二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:21:45

フォドラとパルミラが和解することをクロードが求めてるのは、それ以外で自分が大手を振って生きられる道がないからという切実な事情もあるんだが、まあ現実は厳しいね…

91二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:22:11

>>83

逆にベレス先生絡まないペアエンドの方がパルミラ関係は納得いく解決してたりするんだよな

ローレンツとのペアエンドとか

92二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:22:22

>>89

クロードの母親も大概にアレな人だから仕方ない

同情の余地があるエガちゃんママよりもアレだと思うよ

>>93 >>97 >>111

93二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:23:39

>>92

でもクロードはお母さんのこと好きなんだ

なんかこのへん生々しくて悲しいよな、親がアレな子に限って親のこと好きだし愛情を信じてるみたいな…

>>94

94二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:25:26

>>93

他の兄弟がアレすぎたから親だけは信じたいんだろうね

親だけでもシルヴァンやエミールの家庭環境よりも酷い有様だけど

95二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:26:23

いかんプレイしたのが大分前だからクロードママの印象が
バル兄に昔お前の母ちゃんに惚れててさーといわれて微妙な顔するクロードに上書きされてる

96二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:27:36

臆病者って言われてるフォドラ人だけど、俺の1番知ってるフォドラ人は異国の王と駆け落ちする勇敢な人だって言うのいいよね
本当に一方通行なんだな…

97二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:28:16

>>92

パトリシアのこと？

パトリシアって割と外道のイメージ強かったんだけどなんかエピソードあったっけ？

>>99

98二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:28:21

パトリシアさんよりもクロードの母親の方がアレな気がする
なんでだろう？

99二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:29:29

>>97

ディミトリとハピの支援会話で割と酷い境遇なことが発覚している

ハピには優しかったみたいでコルネリアに騙されたみたいな話だったよ

>>104

100二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:30:07

クロードは自分の出自について否定的な考え方をすると「俺は生まれてくるべきじゃなかった」という結論に容易にたどり着クことになるので、親に対しても否定的になれないという側面がある
パルミラでは散々言われてそうだよな、お前なんか生まれてこなきゃ…って

101二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:31:27

無双でクロードの両親出るかな？
原作時点じゃ変わった親だな…放任主義がギリ成功してよかったなくらいに思ってたのにすげーアレな親に感じてきた
バルの初恋の人だしクロードからの悪感情はなさそうだからあんま思いたくないけど

>>103 >>106

102二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:32:06

ママが正妃だと混血で末っ子なのに継承順位高めとかいうことになるもんな

103二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:32:19

>>101

深掘りしてくる可能性もある、ぐらいじゃね？

美味しいネタではあるし

104二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:33:03

>>99

まじか忘れてるか見逃してるかも

自分の子供に会いたいという理由で再婚相手とその部下、表面上は可愛がってた子供を殺しにかかった悲劇のヒロインっぽい悪女ってイメージが強かったわ

ちょっと見返してくるありがとう

>>107 >>108

105二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:33:19

クロードのお母さんは良くも悪くも自分のやりたいことが最優先で子どもを含めその他のことは二の次なんだと思う
リーガン家からしても自国捨てられてパルミラにトンズラされるとか寝耳に水なんてレベルじゃない裏切りなんだよな

106二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:33:34

>>101

多分実際にお出しされた兄貴がアレだったせいですね･･･

107二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:35:50

>>104

夫と2人でいることすら許されずにコルネリアから歪んだ情報ばかり届いていたらしいからね

108二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:36:13

>>104

エーデルガルトと再会できた様子がないから、正直騙されてた部分もあるのではと思ってる。

109二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:36:23

クロードの育った環境の唯一の救いがナデルなんだよな
しかし無双ではナデルはそうそう味方にできなさそうで…これは…

110二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:40:21

クロードの家族がアレの極みすぎるせいでディミトリとエガちゃんの家庭環境がマトモに見えてくるの狂っている

>>115

111二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:41:34

>>92

パトリシアに関しては同意があった上で後妻として収まった訳では無いうえ、夫婦愛があったか疑問だからね

コルネリアとハピからの情報しかない上、実際はディミトリの事もちゃんと可愛がってた可能性がある(ハピ支援より)

強制的に別れさせられた実娘(愛し合った男との子)と義理の息子のどっち選ぶって言われたら…そりゃあうん…

今回両親参観会になってるし、パルミラ王とティアナさんも出てきて欲しいな

>>114

112二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:43:17

ディミハピ支援のキレ方見たらディミトリってパトリシアの真相よりもエーデルガルトが何されてたかを知る方がダメージでかそうだな

>>117

113二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:44:17

ディミとエガちゃんの悲惨さは大体闇うごのせいで、家族関係自体は問題ないどころか良好だったからな

114二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:45:26

>>111

他人から与えられた情報で認識が歪んでしまい、その歪んだ認識に従って、他者を傷つけてでも止まらずに自分の欲求を叶えようとするって所はパトリシアとエーデルガルト親子だなぁって感じるわ

115二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:45:30

>>110

きょうだい呼びの重みがとんでもないことになったよ

116二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:45:36

本編を振り返ってみてもクロードはあんまり自分の過去を語りたがらなくて、先生との支援Bではふわっと語っては冗談めかして誤魔化して終わりにしてる
正体を隠してるからというのもあるけど、そもそも話すのが嫌なんだろうな
自分が悲惨な境遇で育ったということをあんまり認めたくなさそう

117二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:46:42

>>112

実際パトリシアがダスカーの悲劇に関与してたのは娘のエーデルガルトが実験動物にされていたのを知って

何としても助けたかったからなんですよ〜とかされたら、学生時代の気遣いようからすると頭おかしくなりそう

>>132 >>136

118二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:49:47

クロードは元の家庭環境から歪んでいるのが酷い
シルヴァンの家庭環境よりも明らかに狂っている

119二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:53:02

家庭環境に限って言えばだけど
シルヴァンの兄貴も大概アレだけどお父さんはまともな人っぽいもんなあ

>>123

120二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:53:53

いい両親といいお兄さんに愛情をたっぷり注がれて可愛がられて育ったヒルダと、アレな両親とクソゴミ兄貴どもに放任されたり罵倒されたり殺されかけたりして育ったクロードが仲いいの、なんかいいよね

121二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:54:13

結局風花雪月メンバーに足りないのは情報共有する力なので...
エーデルガルトも英雄の遺産の原料とか身内全員殺されたレア様の過去とか知ったら女神の眷属は悪って考え方を正したかもしれないし、レア様もエーデルガルトの過去知ったら保護に走るだろうし...問題はクロードの場合俺パルミラ人！フォドラとの窓口を開くためにきました！って言っても信頼関係築けてないと胡散臭さが天元突破するという所なんだが

122二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:54:15

クロードの出自って諸侯同盟の領主の娘が蛮族(と言われてる国)の男と駆け落ちして生まれたハーフの子供が爺ちゃんに会いに来て後継ぎに収まる、とリンに被せてるような印象だったんだけど家族周りの問題があまりにも違いすぎるな……

123二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:54:22

>>119

お父さんは普通に有能で忠臣だしね

シルヴァンに期待しすぎでプレッシャーかけてはいるけどゴーティエの状況を考えると仕方ないし

124二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:54:35

シルヴァンの兄貴も兄貴で紋章持ちの弟が産まれたせいで歪んだ感あるしねえ

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:55:10

クロードの猜疑心の強さや秘密主義なとこは育った環境の特殊さに起因してんだろうし無双だとその後ろ盾のなさと秘密主義が仇になってて辛えよ…
生まれ持った性質として人のことが好きだし責任感強いなとは改めて思った

126二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:55:56

クロードの家庭環境はエミールと殴り合えるぐらいには酷いと思う
クロードの両親はバルテルス男爵と比較しても良いと思うよ

127二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:56:17

>>124

クロードの兄もパルミラの王位継承権争いに伴う各家の権力争いのために歪んだという側面もあるかもしれん

>>130

128二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:56:18

逆にここの兄弟がこじれた原因でもある

紋章の有無による差別や逆差別的なのはパルミラにはなさそうなんだよね

>>124

129二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:57:32

フォドラ人差別があるぞ

130二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:57:53

>>127

ハーレムの寵姫の順位と争いと子供達の殺し合いとかこれに限らず良くある話よね

131二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:58:31

紋章の力=フォドラ人特有の力を持ってるのはますます兄弟達からの差別の拍車がかかる要因になりそうな気がする

132二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:59:20

>>117

直前に短剣渡してるし自分にできることがあったんじゃないかって思い詰めかねんよな

原作もエーデルガルトが闇うごに実験されてたって情報を先に掴んでたら聖廟炎帝バレ以降のシナリオがガラッと変わると思う

唯一の家族が裏切ってたんじゃなくてやばい奴らに洗脳されてるようにしか見えんだろうし

133二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:59:29

そういえば無双の時点だとクロードのじいちゃんはまだ存命？

>>135

134二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:00:39

紋章持ちなのはパルミラだとあたりが酷くなる原因になってそうだけど、紋章持ってたからパルミラからフォドラに出てチャンスを掴める道筋も得られたんだな

135二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:01:21

>>133

年表のところに祖父の死去に伴い盟主を継いだってあった気がする

136二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:02:09

>>117

それでも一応の新しい家族と自分に仕えてくれていた軍隊皆殺しにするぜってのは思い切りが良すぎんか...?

いくら偏った情報を与えられてたとしても、犠牲を出すことに対する躊躇が無さすぎる

>>138 >>139

137二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:02:16

クロードの環境はクロードの母親が元凶すぎる気がするのは気のせいですか？

>>160

138二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:03:14

>>136

考えてみろ、エガちゃんの実の母親だよ？

>>171

139二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:06:34

>>136

どこでランベール達が会合するかを密告するなら、娘と再会させてやるって言われた程度ならそこまでかな

ランベール達を誘導させてその場所に連れてこいとか言われてたならアレだが、それならそれで引っかかる方もアレになってしまう

>>157

140二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:07:36

クロードはディミトリやエガちゃんとは違い生まれた頃から長い年月をかけた歪みだから問題点も地味に多い印象

141二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:09:14

クロードの母親はバル兄とホルストさんが見惚れるくらいのいい女だったらしいけど
それを聞いたクロードが嘘だろ…って微妙そうなあたり、気性の荒い女性だったのかなとは思う
母親とジュディットさんに親交があって、それをツテにしてクロードはフォドラにやってきたんだろうか

142二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:11:16

クロードは実の父親も子へのちゃんした愛情があるディミトリやエガちゃんとは違いアレそうなのが見ていて悲しくなる

143二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:12:05

母親も父親もクロードに対して愛情が全然無いとかそういうわけじゃない
でもそれが余計に生々しさを補強しているとも言える

144二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:13:01

クロードにとって先生は本当に救いなんだなと
きょうだい呼びの重さが凄すぎる

>>146

145二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:17:45

休校で騎士として学べてなくて素人同然なのにイグナーツを雇ってくれたローレンツ優しいな

>>150

146二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:20:15

>>144

金鹿は先生が担当じゃなくても絆を築けてたけど、クロード、ローレンツは上手くいってないからなあ

この二人がうまく行くには学生期間以上の年月が必要なんだよな

>>148

147二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:21:02

先生も救いだが、金鹿のみんなもクロードにとっての大きな救いなんだ
「金鹿学級を甘く見たか？」なんて嬉しそうに言うクロード、よっぽど自分が受け入れられる居場所があることを喜んでたんやなって

148二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:21:03

>>146

本編だと関係が上手くいっているから先生抜きでも信頼できてるような見えるしね

149二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:23:17

ツィリルとの支援を見てると思わず謝ってるしパルミラの所業は本当に辛いんだろうなと

150二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:23:48

>>145

その辺にローレンツの優しさというか、やっぱり本編で見せた貴族としてのローレンツは変わってないんだなって感じるからイグナーツと親睦深めて欲しいな……

あの二人相性いいと思うんだよな

>>154 >>158

151二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:24:56

学生生活がない皺寄せが金鹿に影響を与えすぎてるよね

152二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:26:23

クロードのバルバロッサや今回乗ってるドラゴンがアルビノ？カラーしてるのデザインの特別感としての都合もあるだろうけど同じ異物繋がりなのでは？みたいなことたまに言われてたな

>>153

153二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:27:07

>>152

兄貴のドラゴンが普通だし異物繋がりかもね

154二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:28:22

>>150

今回は支援がAまで到達するみたいだからな(会話はAのみっぽいけど)

今回状況が違うせいか学級内での支援関係も結構変わってるよね

155二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:28:36

プレイヤーの癒し、故郷と言われた金鹿が学生生活を送れないだけでここまで脆くなるとはな……

156二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:30:35

元の交友関係が薄いから学生生活抜きだと他よりも脆いんだよね金鹿

157二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:32:50

>>139

それならそれで外道度は下がるけど、じゃあ相手は何が目的で密告しろと言ったと思ったのか、密告した先に自分の新しい家族がどうなるのか思い至らなかったのかとかその辺国母たる元皇妃としてどうなん感が増すあたりなんだかなあ

>>179

158二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:33:07

>>150

無双ではイグナーツとローレンツの支援がAまであるよね

本編と無双では支援が違うキャラ多いの面白いね

159二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:34:28

クロードが序盤からローレンツを気に入ってる(信用している)のは自分のことを信用していなかったからなんだろうな
だからこそクロード側もローレンツ側もクソデカヘヴィ感情になってるわけで

……改めて見直すと言動がアレ過ぎるだけでローレンツは貴族としても将兵としても普通に有能だな

>>165

160二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:34:55

>>137

自分の意志で外の世界に飛び出して逞しく異国でやっていくのはかっこいいけど、母親として最低限息子は守ってやれと言いたい

実際は守ろうとしてたのかもしれんが

>>162

161二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:35:43

同盟って要するにこの場合寄せ集め有象無象だからね
だからそれぞれ好き勝手しつつも節度ある付き合いできたけど
繋がりを減らせば枠組みが同じだけの他人でしょってのがモロ出てる

162二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:35:53

>>160

自分でなんとかしろはアレすぎる

よくクロードは親が嫌いにならなかったなと不思議な気持ちになる

>>163 >>184

163二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:36:32

>>162

だって親まで嫌いになったら好きになるものがなくなっちゃいますし…

>>164

164二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:37:47

>>163

クロードの環境辛すぎんか…？

165二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:37:58

>>159

ローレンツは良い意味で貴族らしいというか、ノブリスオブリージュの体現者で

自分の価値観に合わない考えも嚙み砕く時間があれば受け入れられる柔軟さもあるからね

166二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:39:03

翠風のヒルダやローレンツや他のみんなにクロードがどんな環境でどういう風に育ったか全部知らせてぇ〜

>>168

167二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:39:08

少し前までに金鹿の初見実況スレをやっていた人が無双の金鹿の状況を見たらどう思うのか

168二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:41:49

>>166

翠風だとみんなあっさり受け入れてくれる安心感ある

>>169 >>170

169二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:42:36

>>168

本編なら付き合いも長いしあっさり受け入れられるよね

無双はうん

170二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:43:08

>>168

ヒルダはクロードが父親の話をちょろっと話しただけでも結構引いてたんだよなぁ…

>>172 >>174

171二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:44:12

>>138

この猪突猛進親娘め！お願いだからちゃんと人の話を聞いてくれ！その過程にいる被害者のことやその身内のことを考えろ！ブレーキをかけろおおおお！！！

いやあ血の繋がりって怖いっすね...

172二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:47:07

>>170

ガチに引いてるよね

ヒルダは家庭環境も良いし異常さに引いてる印象

>>176

173二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:48:21

もしかしなくても毒親…？
猜疑心の塊とか言って根は少しも歪まずに済んだの本人の気質が良かっただけじゃねーか

174二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:48:23

>>170

そりゃまあ愛情いっぱい作中でも屈指のまともな家庭で育ったヒルダからしたらね...

175二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:49:18

クロードの親を見るとフェリクスやヒルダは本当に恵まれているよなと

176二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:50:00

>>172

そしてそれにあんまり気づいてなさそうなクロード

おかしいね、基本的に敏くて気づきやすいタイプなのに

>>177

177二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:51:17

>>176

自分の家庭環境の異常さに気づけないのかもね

もしも絡んだらあまり環境がよくないシルヴァンからも本気で同情されそう

178二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:54:19

ローレンツって貴族と平民で分けるけど貴族は貴族の仕事が平民には平民の役割があり貴族はそれを守らないといけないという考えがあるから平民の考えもしっかり取り入れられるのよね。
ただそれに例外が働くのがフォドラ外からやってきた侵略者であってその侵略者の一族が同盟にいるとなればどうなるかって考えると…
ローレンツの時間をかけて相手の意見考えを咀嚼するっていうのも無双世界だと士官学校は即休校だから考えば考えるほどヤバいなって思えちゃう。

>>182

179二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:54:48

>>157

元々、皇帝の一目ぼれで結婚した結果として兄に大公の地位が与えられたっぽいからね

180二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:57:39

金鹿が地雷ヤバすぎてどうハッピーエンドにするのか本当に想像できない
本編とは違い明確な負け筋もあるのがヤバすぎる

>>181

181二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:59:58

>>180

黒鷲もレアに勝てそうに無いけど、宣戦布告したってことは闇うごも魔物も無しに白きものに勝てるもんなんかな？

>>183

182二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:00:38

>>178

フェルディナントもそうだけど

メインキャラだけあって分業思考だよね

どっちもリーダー格に対して好意的でもわざと対抗勢力やってるし

183二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:00:58

>>181

無理でしょ

白きものどころかゴーレムにすら蹂躙されると思う

>>186

184二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:02:26

>>162

パルミラ人にはフォドラの人間は臆病者呼ばわりされてるし、親に護られてたらそれこそそのレッテルを払拭できないから……ってことでの「自分でなんとかしろ」なのかもしれないが、いや子を護れよ！となってしまうのもまた事実……

>>185

185二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:04:11

>>184

守れなくても多少はアドバイスぐらいはしてやるべきだと思う

186二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:18:48

>>183

先生の女神パワー＆指導＆指揮なし闇うご支援なし魔獣多分なしアイムールなし

事前準備と国力というアドバンテージはあるものの、明らかに本編よりも弱体化してる状態でどう勝つつもりなんだろうね

なんか策あるんかな

>>188

187二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:31:33

学生生活無いのもあれだけど本編は5年もすっ飛ばしてるからな
そこであっただろう苦労を無双でするんだと思う

188二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:31:39

>>186

本編では触れなかった南方教会を立ち上げしてるあたり、正教会の権威を揺るがす事で内部を崩そうとしていくのかね

教会が技術の発展を抑制していたと公表したら、民衆側も不信感を抱くだろうし(理由あっての事とはいえ)

この場合だとジェラルドがシトリーやベレトスの事に思い当たって、帝国側につく可能性も出てくる

>>189

189二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:40:28

>>188

一応ジェラルト自身も昔レア様に助けられた身の筈なんでできれば敵対してほしくないんだけどね

自分の意志で教会に敵対するルートがあるんだったら、ベレトスを助けるためにやったことだったみたいな真相を知るルートも用意してほしい

>>194

190二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:43:33

技術の抑制云々とベレトスの件は全然繋がってないじゃん

191二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:47:00

パルミラからのフォドラの評価「臆病者の蛮族」ってかなり極端よね
本編プレイヤーからすればスポーツ感覚で戦争しかけてくるパルミラのほうがよっぽど野蛮なんだけど
眷属とか英雄の遺産を考えるとフォドラやばいって感覚のほうが自然な気はする（ダグザ出身のシャミアさんも感想は「フォドラってのは人外魔境か？」だし）

>>192

192二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:49:26

>>191

爆発力がやべー引きこもりみたいな感じかね

ベルかな？

193二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:52:18

自分ら以外は蛮族っていうレッテル貼りしてるだけでしょ
よくある話よ

194二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:58:39

>>189

実際はシトリーの願いあっての心臓移植かつ先生の命を救うためだって理解したら、元々は恩人なんだしレア様につくだろうけど

日記を見る限りではレア様が子供(ベレトス)になにかしたから、赤子なのに泣きじゃくりもしないのでは？って疑ってかかってるのがなぁ

無双では真相が分かるルートもあるといいよね