- 1二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:48:38
みんなの意見を聞きたい。
賛否分かれると思うけど、その理由とともに教えてほしい。
ちなみに僕は賛派。明言されてないからこその衝撃があると思うし、その展開自体がキャラクターの心情を描写する重要な物でもある。それを予め明言しちゃうのは無粋なのでは……と、個人的には思う。
まあエロ漫画ともなると前提が違ってくるから否の側に回るけども。 - 2二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:49:56
要するに叙述トリックと一緒だよな
- 3二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:50:31
俺も賛成派、むしろそうじゃないと抜けない
- 4二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:53:08
人を選ぶ特徴だから義務じゃないけど義理でタグ付けして欲しい
唐突に叩きつけられたらどんなに高評価付けてても低評価叩きつけてお気に入り解除して作者をブロックしてその人の作品が目に入らないようにする - 5二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:53:33
主人公が日夜戦いに身を投じてる作品だったりすると、その展開自体が相手を蔑ろにしちゃったっていう主人公の曇らせとその後の成長に繋がるから、読者にも一緒にその衝撃受けてほしいとも思うんだよな。
- 6二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:55:12
さっき別のスレでも書いたんだけど、正直余計な軋轢を産むから無くなってほしい。自分が楽しむぶんには別に嫌いじゃないけどね。
- 7二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:55:56
- 8二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:56:51
ゾーニングって自分で思うより大切なんスよ
- 9二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:57:50
そうだよなぁ、そういう風潮もあるし、実際その風潮も読者の自衛に一役買ってる重要なファクターだもの、今更それに逆らうのは自殺行為でしかないかぁ……。
でも昔から、それこそ数十年も前の作品からこういうのはあるからそれを出来ないとなるともやもやしちゃうんだよなぁ……。 - 10二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:58:46
個人的には明記する必要なしかな、一種のネタバレだし。
自分はいわゆる地雷に出会ってもそっとじ出来るタイプだし、最初作品に対峙する時は先入観なく接したい派ってのもあると思う。 - 11二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:59:39
絶対許さん
6年ぐらい前に複数刊発行してるとある一般作品でこれやられたけどまだ壊れた脳が治ってない - 12二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 17:59:46
これが心理っぽい。読者にNTRの覚悟しない事を強いるなら、作者も荒れる覚悟をするってのが一番なんだろう。それで実績が出れば、その作品が本当に面白かったって事になるし。
- 13二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:00:09
告知してない、一冊の中で不意打ちかますのはあまり誉められたことではない
続編でNTRになるタイプに関しては自分の作品をどう扱うかなんて作者の自由だと思うし読者が口を出すことでもねぇと思ってる - 14二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:00:12
読んで読者からぶっ叩かれるのを覚悟するなら。それが出来ないのにタグしないままはダメ
- 15二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:01:21
たしかにそうだ、タグは保険でもあるし。
- 16二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:04:12
どうしてもNTRと明記せずにそういう展開にしたいとなると
「ショッキングな内容」「閲覧注意」「R-18」
みたいな全部足すとちょっと嫌な予感がするようなそれっぽいタグを分割してつけるかな
他にも三角関係とか破局とかレ○プとか凌辱とか展開に合わせた怪しそうなやつをさ
もちろん悪趣味だけどまあそれはもう内容の時点でそうなんで当然批判は受ける心積もりでね - 17二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:04:51
- 18二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:05:38
即興で消費して終わるようなものならつけた方が良い。
ガッツリ爪痕残すならネタバレになるだけだからやらないで正解
ただ爪痕残された場合、反発が強くなるのはこれもまあしょうがない
NTRがってよりバッドエンドの大半はそういうものじゃないかな - 19二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:06:41
アレルギーってレベルでそのジャンルを忌み嫌う人ももちろんいるもんな。全員が全員受け入れられる訳がないんだ、荒らすのは良くないけど、この事も覚悟して書くべきなんだろう。
- 20二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:07:24
こういうのやり取り見てると、タグの有無を切り替えられる仕組み作ればいいのでは？って思う。
本屋とかは難しいかも知れないけど、ネット上なら出来そう...っていうか自分が知らないだけであるのかな？ - 21二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:07:30
ntr嫌い派としてはダメ。なし。
けどそういうサプライズ性も重要になってくる性癖だとはわかるから、完全には否定できない。 - 22二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:08:52
別にいいけどその結果これまで金や時間かけて追ってきた読者にどんな評価されるかも受け止めてねと
- 23二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:09:26
話の展開の一要素だけであるならまぁ許せる
NTR展開そのものがその創作の主たるものならタグ付けは必須だと思う - 24二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:09:35
個人的にはNTRをメインに据えないで、キャラのバックボーンとしてあって過去回想とかで出すとかならありだと思う
メインでやるならタグつけて欲しい
R18としてのNTRは好きだけど一般でやられると覚悟してないからキツい - 25二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:11:53
やっていい作品と駄目な作品がある
例えばこっからかぐや様寝取られたら単行本燃やされるまで行くと思う
タフならまあ…猿だし…と受け入れられる - 26二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:12:11
それは確かにそう。
- 27二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:14:49
- 28二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:15:33
デジモンのウォーゲームからの02は衝撃だったな…
- 29二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:16:17
必要な寝取られなら良いけど必要のない寝取られは要らない
- 30二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:19:18
- 31二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:20:04
- 32二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:21:52
- 33二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:22:13
- 34二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:23:25
作者の描きたいものだったなら好きにすればいい
それで一部の人にどんなに低い評価されるよりも描きたいものが描けないって結構な苦痛だと思うんだ、絵師じゃないから知らんけど - 35二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:23:34
- 36二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:25:54
正直不意打ちパターンはこの世から消えて欲しいけど私が目覚めたのはこの不意打ちパターンでだったよ
- 37二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:29:09
- 38二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:29:28
誤字あるけどままえやろ…
- 39二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:30:05
恋愛とかの失恋ならいいんだけどそこに寝取られベッドシーンとかまで入るのは嫌い
エロ読みたい気分じゃないときのエロはグロ - 40二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:30:14
わりとこれでネット上での問題は解決じゃない？
- 41二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:31:47
自分は寝取られって読んだとき寝取られたことよりも作者に裏切られた感の方強いんだよね
もうコイツの二度と買わんって気分になる - 42二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:31:52
純愛として騙して金稼ぐぞ！ とは誰も思ってないと思うよ……純愛みたいなNTR描くぞとは思ってるだろうけど。結果として（多分）儲かるだけで。
- 43二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:33:09
DL販売だとタグ付けは製作者に委ねられるし紹介のサンプルページも自在だからNTRである部分は意図的に隠蔽できる。即売会で買うやつ場合ちょっと中身見せてくださいって出来るのであれば本人の過失だからしらん
- 44二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:34:18
でもエロ系のNTRは本質が抜く事にあるからそれができないの掴まされるくらいならはじめから書けよとは思う。
- 45二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:36:05
寝取られってされてもその瞬間そのヒロインの価値０になるから心に響かない
むしろ地雷引かずにやったな主人公君って言いたくなる - 46二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:36:30
同人の「橘さん家ノ男性事情」はめっちゃ荒れたとよく聞く
俺自身は見た事ないし見る気もないが実際どうかはわからんけど - 47二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:37:19
結局のところ「耐性のない人が見たら不快な気持ちになる」っていう点ではグロとかリョナとかと同類なんだから、事前通知無しで作品公表するのはダメだと思うよ
自分はスカトロ好きだけどpixivでR-18G指定してないスカイラスト見ると普通にドン引きするし
そこらへんNTRはあまりに住み分け進んでなさすぎないかと思う
まあ独立して間もないジャンルだから仕方ない部分もあるけど - 48二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:37:37
- 49二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:38:12
- 50二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:41:13
- 51二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:41:35
- 52二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:43:05
- 53二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:44:02
自分の性癖を他人に押し付けるのはなんてあろうと良くないよね。
- 54二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:45:12
最近の寝取られは安っぽいのが多すぎる
ヒロインの子実はパパ活してました！寝取られです！ほらシコって下さいこいうの好きなんでしょ！みたいなのバカにされてるようで - 55二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:46:23
というかパパ活は別にNTRじゃないよね
- 56二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:46:27
- 57二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:47:06
- 58二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:47:16
お化け屋敷なんかで「注意！この角からお化けが出ます！」なんて書かれてると無粋だけど
ただのアトラクションだと思った？残念！実はお化け屋敷でした！ってされると困るわけで
つまるとこ明言はせずともハッピーエンドではないだろうという不穏さは醸し出してほしい - 59二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:48:45
キレながら抜いちゃうような人は素質あるよ
キレるだけの人は素質ないよ
という話なのにだいぶ歪曲された使い方をされている素質云々 - 60二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:49:15
- 61二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:49:47
不穏さは重要だよな。映画でもNTR的な展開が入るときは直前に不穏な空気が流れるし、行き過ぎた幸福とか。
- 62二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:50:29
- 63二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:51:21
そもそも不意打ち寝取られってのがよくわからん
普通予兆や不穏さ出してこその寝取られでしょ
レイプ落ちとか？ - 64二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:53:18
明言とかタグ無しでNTR展開するやつなんて一次創作でそもある？
二次創作界隈はこの手の多いけど - 65二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:53:20
アニメスクイズの序盤とかいい感じに嫌な予感はしてたなあ
どこで判断してたのかよくわからんけど - 66二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:53:57
需要が確立されてる人の話はちょっとよく分かんないな、そういう人あまり知らないし……。確立されてない上での話をしてた。
- 67二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:54:09
- 68二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:54:37
NTRだから云々の前に好きなキャラがひどい扱いされて作者に裏切られた気分になるのはあるよね
なんならNTR要素のないハーレムラブコメラブコメだって自分の好きなヒロインが敗北者にされて荒れてる人沢山見るもん
- 69二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:55:11
不意打ちが好きならタグ見ないで作品読み始めればいいのでは？とか思ったけどなんか違うのかな。自分はできればタグ付けてほしい派だからわかんね
- 70二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:55:24
前提としてこの作品ではNTRが発生しますよって明言されてる作品あるじゃん、そうじゃなくて本編を読み進めていくうちにNTRが分かるってやつ。
- 71二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:56:42
いちゃラブ系の作品にntrそうとかコメントしてたり、何だって間男が絶対勝つこと前提で話進めるんだよアイツら…
- 72二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 18:58:11
批判受ける覚悟がないならやめとけとしか
- 73二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 19:00:02
- 74二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 19:00:05
心の動きがキッチリ書いてあるならアリ
なんか唐突かつ納得できない展開ならナシ
エロ漫画の中編までなら何でもアリ - 75二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 19:05:36
- 76二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 19:06:26
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 19:07:06
まあそういう話は確実に寝取られだって明言しとくべきだろうね。そもそもエロ漫画のお話だし。
- 78二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 19:10:38
確かに一次創作なら｢あそこで親友が死にます！気をつけてください！｣とか注意書きあったらおかしいもんな。そういう作中でのバッドイベントがNTRなら言わんでいいかもしれん...元々スレタイも一次創作って限定してるし、自分がちょっと冷静じゃなかったかも。ありがとう
- 79二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 20:01:03
主人公が復讐する動機の中にNTRがいいでふ
- 80二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 20:50:36
悪堕ち好きの自分も、よく「悪堕ち特集」みたいな本買うと高確率でNTRがぶっこまれてるのやめてほしいと思ってる。
NTR特集に悪堕ちで寝とる作品が載ってたら別に文句言わないけど、悪堕ち特集でなんであんな高い割合でNTRがあるのか。
女の子がエッチで酷い目に合う作品全体に言えるかもしれないけど、その「エッチで酷い目」が見たいんであってその行程に当然のように別ジャンルのNTR入れるなよと常々思う。
- 81二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 20:52:58
タイトル書いてくださいおなしゃす
- 82二次元好きの匿名さん21/08/17(火) 21:02:44
ヨヨに対する評価とゲームに対する評価見るに不意打ちは何かしら衝撃を与えたいって目的でもないとやらない方が得策じゃないかなぁ。
- 83ベトベトばくだん21/08/20(金) 20:04:35
アレルギー表記を隠しとくようなもんだよね
- 84ベトベトばくだん21/08/20(金) 20:05:46
>>75は怒っていい
- 85二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 20:11:30
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 20:22:22
まあ感想欄炎上はするよねっていう
作者が大丈夫ならいいんじゃないかな？
NTRタグだけつけて先にサブカップルでNTRさせてフェイクにしておくとかもありだと思うよ - 87二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 20:25:33
まぁ普通の漫画なら詐欺じゃん騙されたとはならんからな
このジャンル好きだから買ったって人は死ぬほど嫌だろうよ
NTRはそこそこメジャーにはなれたけどまだまだ苦手な人いっぱいるんだぜ - 88二次元好きの匿名さん21/08/20(金) 20:38:48
発売前まで「イチャイチャハーレムものです！」って嘯いていざ発売されたらヒロイン主人公ともに救いのないＮＴＲゲームだった一次創作あった
NoTearsRebirthって言うんですけど。今は紹介画像とタグ変更してるみたいだけど、まあ名前の時点で嫌な予感がしてなきゃダメなヤツですねこれは