イナイレの味方キーパー論争とかいう

そもそもどいつもこいつもまともにキーパー出来てないからな
円堂
1年時はグラウンドを使えなかった
立向居
MFからコンバートしたばっかり
三国
フィフスによる管理サッカーの被害をモロに受けた時に入学したキーパーは点数の調整をモロに受ける
信助
ホーリーロードの終盤にキーパーさせられた
キーパー経験の少ない中クロノストーンの敵と戦った
井吹
最初はサッカーを知らなかった

27二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 16:22:18

エイリア編なんて壁山塔子がいなかったら酷いもんだからな…
セーブ率は軽い気持ちで見るもんよ

28二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 16:27:22

セーブ率なんて
味方のSB 相手の格弱いノーマルシュートをパンチングして稼ぐ
が考慮されてないからな…

29二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 16:46:36

野生中のシュートを10本止める方が
未来人のシュートを1本止めるよりも遥かに上になるからな

30二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:42:47

あ

31二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:18:48

てか井吹が化身信助よりも強そうな感じがしないんだけど
ソウルもぶっとびパンチで止めれるシュートだったし

32二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:26:53

>>11

北極グマ2号はあまりにも強すぎるしご都合主義感がすごくて嫌いだったわ

>>33 >>34 >>46 >>50

33二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:41:45

>>32

円堂が前線に上がって行くみたいに

結果出さないと何してんだってなるからね…

34二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:08:05

>>32

味方ゴールから点取れるなら一生それだけやってろって話だからな

同じ理由でカウンタードライブも糞

35二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:11:09

ルジクくんは許された？

>>36

36二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:17:57

>>35

クロノストーン特有の化身剥奪GKだから

シュートも雑だったし

まぁうん脚本の被害者感が…

>>37

37二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:23:29

>>36

化身出せれば…うーむいけるかなぁ…？

>>38

38二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:26:38

>>37

ゲームだとレベルあげてないとミキシアームド神童以外で突破するの難しいよね…

>>39

39二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:30:06

>>38

go2はルジクくんとコイツがキツかった

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:50:03

>>39

こいつのハードパンチャーでめっちゃ吹っ飛ぶボール好き

41二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:19:27

お

42二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:16:10

>>39

ギャラクシーのリバースワールドがジャイロセービングよりも弱いの草

>>43

43二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:56:34

>>42

あ

44二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 23:24:29

中学生時代なら
オーラ有り最強は信助時点で三国
オーラ無しなら三国時点で信助
だろ
井吹と円堂立向居は正直GO2のインフレについていける実力がない

45二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 23:28:44

GO2は主力やりたいなら最低アームドでできるならミキシアームド欲しいからな
まあミキシの方はみんなワンダバいなきゃできないからそこは論ずる意味ないけど

46二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:00:35

>>32

ご都合主義なんて今に始まったことじゃないし...

>>47

47二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:12:23

>>46

悪いのはご都合主義じゃなくてアレスが純粋につまんないことだからな

>>48 >>108

48二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:25:22

>>47

それはそう

正直どれだけこの作品庇えても精々

オリオンよりは見れるぐらいだわ

>>108

49二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:09:29

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:05:34

>>32

メガトンヘッドにも言ってやれよ

>>57

51二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 00:29:21

あ

52二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:44:11

雷門のキーパー達より見込みありそうなキーパー(サッカー未経験者) #shorts #short

53二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:46:21

>>16

今でこそ雷門キーパーも増えてこんな立ち位置になってるけど、当初は円堂ファン達に結構叩かれてたよ

>>54

54二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:49:23

>>53

実際円堂超えてたしな

あとこいつの出身がレベルファイブの地元やし

結局アニメではシーソーゲームになるし

結局円堂のが上ってオチになるしな

>>55 >>60 >>61

55二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:50:53

>>54

文章めちゃくちゃで何が言いたいのか分からない

読み取れなくてすまん

>>59

56二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:54:51

このレスは削除されています

>>58

57二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:57:37

>>50

メガトンヘッドをゴールから撃って点数取るシーンがあったら文句言ってたわ

キーパーがシュート撃つのが嫌なんじゃなくてパスとかドリブルとかの過程を全部投げ捨てて帳尻合わせ的に点数もぎ取ってくからクソなの

こんな無法が通用するなら最初から攻め込まずに永遠にボールのりかに渡して北極グマ2号だけ撃ってりゃええねん

58二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:57:57

>>56

？？？？？？？？？

59二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:58:58

>>55

レベルファイブの本社がある福岡出身のキャラだから贔屓されてるんじゃないかっていう難癖つけられてたってことやろ

>>62

60二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:59:15

>>54

円堂超えたら叩かれるのは仕方ないって言いたいならファンの民度クソだし、福岡優遇(?)に関しては何も立向居悪くなくて草

>>61

61二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:01:02

>>60

>>54は「当時はそういう叩き文句があった」って言ってるだけじゃね？

62二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:01:13

>>59

解説ありがとう

文章の繋がりがめちゃくちゃ過ぎて意味不明だったわ

難癖にも程がある…反応した俺が悪かった

63二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:05:23

糖質には触れたらアカンよ

三国も相当だけど信助弄りは行き過ぎててキツい
キーパーがやられないと相手を強く見せられないから仕方ないポジションとはいえ悲しいよな

>>66

64二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:05:42

イナイレは
ある声優のキャラを優遇してたりするけどな

65二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:08:27

エドガーをDFポジに置いてエクスカリバー打っとけって奴だな
そんなことしたらつまらないだろうな
まぁエドガーは攻撃の起点にもなるから前線にいた方がいいと思うけど

66二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:13:02

>>63

円堂も主人公補正があってやっとああなってるからな

キーパーとDF辺りは特にやられ役を演じないといけない時が多々あるから中々厳しいポジション

67二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:16:40

つーかそもそも扱いの悪いキーパーが多いような
パッと思い出せる分だとポセイドン、張り手、バーンアウト、アイスブロック、天使、悪魔あたりも酷かった記憶

68二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:22:35

試合として面白くするなら無印FFぐらいのロースコアがいいんだろうけどイナイレは試合よりキャラと必殺技が大事みたいなところあるからなあ
キーパーは犠牲になったのだ…

69二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:28:13

GOの化身持ちだけどアニメで未使用の人達は泣いてもいいと思う

70二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:42:57

なんだかんだでゴッドハンドXがまだ強いんだし必殺技の上澄み自体はGOと無印でそう変わってない気がするけど

71二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:52:12

むしろ信助再評価勢の方が通ぶってる感ある

72二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:57:52

皇帝ペンギン7をノーマルチャッチで止めるシーンでフェンスオブガイアと無頼ハンドの名前を出すやつは確実にGOにわか

73二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:58:03

ザノウは化身持ちだけど
ミキシで無双されちまうんだよな

74二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:01:07

ここでは三国、信助を敵の格がーとかいう意味不明な理論でaeeて円堂、伊吹をsageてるほうが多くない？

スペックはたしかに信助と三国が強いけど、どの試合も当時そのキーパーにとっては格上だったんだから仕事したかで語れよ。

75二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:22:51

セーブ率とかパンチングで稼げるやつ

76二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:29:19

でセーブ率の話だとそうなるんだからこの話平行線じゃない？

論争する側だって無印組より基本後に出たほうが強いのはわかってるだろうからキーパーとして誰が一番仕事してるかって論争じゃないのコレ。

どのキャラとは言わんが特定のキャラageたいならファンスレ立てればいいのにって思うわ。

77二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 15:12:47

そもそも出番の無いキャラのが良くなるからな
立向居やクロノストーン三国ギャラクシー信助とか見るに

78二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:14:53

円堂も2以降はぶっちゃけ他が酷すぎるのとそこまでいくら失点してても新技完成させてるからOKみたいな終わりよければって雰囲気で誤魔化されてるだけで割と酷いと思う
井吹もセーブ率で見るとマシに見えるけどソウルシュート止めさせてもらえなかったり自力で止めた最強威力のシュートがぶっとびパンチで止められたりと描写で見ると不遇ってのが明らかになってきてる
そもそも三国さんが5失点した試合を根拠に最強格扱いされてたりカタログスペックが高いだけで実際の戦績ボロボロの信助が実質最強みたいな扱いされてる時点でアニメイナイレのキーパー論争なんてどんぐりの背比べでしかない

79二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:15:13

そもそもイナズマイレブン自体自分達より強い敵と戦ってもその後特訓や根性で上位勢はどうにか追い付けるって面があるし

そりゃ無印FFIで戦った相手チームよりもGo2で戦ったSSCなんかのが上だろうけど、こいつらと円堂世代が戦うことになったら結局なんかの理由で食らいつくだろうから一概に円堂世代はGO雷門　と比べて圧倒的格落ちとか言えないと思うわ

アニメで描写されてる段階ではをつけるなら実力的には三国>信助>井吹>円堂かもしれないけど

これに関してもギャラクシー信助がもう完全にバグだわ

80二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:25:04

信助に関してはゲームのギャラクシーだと不一致でもぶっとびパンチよりは強いムゲンザハンドあるから別に本編中どうしても困るってことはないんだけど
自力技がバーニングキャッチ、ぶっとびパンチ、ムゲンザハンド、銀河ロケット(イベ)になっちゃってるからアニメにしたときに前作中盤習得する技から更新が無いって惨事になっちゃってるんだよな
このせいで井吹のゲキリンダンク=ぶっとびパンチみたいな

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:30:14

そもそもソウルは化身に強いと言われても
ソウル対化身やらないせいで本当にそうなのか分からん

>>84 >>85

82二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:33:53

>>80

途中送信してしまった

ゲキリン=ぶっとび程度の実力になっちゃってるから井吹も信助も評価下がっちゃうし、逆に強そうなSSCの化身技止めた三国さんが妙に評価上がってしまう

本来ならぶっとびパンチではついていけないって次の技習得してるだろう流れになるのにゲームで覚える第3の技は立向居と被るムゲンザハンドだし

同じように前作中盤からの技更新無しで奮闘してたのはエイリア編壁山もそうだけど、技の威力弱めることさえ出来れば最低限仕事してることになるDFと違って仕事してるなら止めなきゃ行けないGKってのが尚更悪い

井吹ではなく信助が出て破られるだけなら戦犯だし、アニメでは化身使わないから終盤までぶっとびパンチでセーブするしかなくなっちゃってるのが可哀想だ

83二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:36:36

>>80

これに関しては

井吹をファラムデイーテでフル出場

ゲームみたいに、ギャラクシーイレブンの時にぎんがロケット習得

でどうにかなりそうなのがな…

こうすれば

ゲキリンダンク=ぶっとびパンチにはならないで済んだのに

84二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:37:01

>>81

一応ゲームだとソウルvs化身になったらソウルにそれなりの補正は入る

ソウルストライクか最高ランクの技使えば化身技出されてても勝てる程度の補正ではあったと思う

オズロックの「化身なんて力に頼ってる地球人ではソウルに勝てん」ってのは単なる煽りなのか、設定上でもソウル>>>化身なのかわからないのよね

>>86

85二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:39:56

>>81

ゲームだと実際システムとして存在しててクリア後は化身のちょうわざの存在とベルセルクレイっていう明確な弱点があるから択（なんならSC戦法が安定するまで化身の方が強いまであった）だがストーリー中だと化身解禁後も化身が使えないということはないが化身技VSソウルストライクみたいになると基本ソウルが勝つ

アニメはそもそも化身解禁しなかったからその設定自体あるかどうかもわからんしわざわざ縛りプレイして趣味で面子集めただけとか言われてる

86二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:41:11

>>84

相性的にはソウル＞化身かもしれないけど

ゲームのイベントで

信助の必殺技＞オズロックのソウルストライク

という事実があるから

アームドぎんがロケットでも止めれたよねってはなるね

消耗が激しいから普通に必殺技だけで十分と言われたらそうだけど

>>91

87二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:43:01

つーかそれこそ三国さんがゴッドハンドX使えるんだから信助もムゲン使えればよかったのに
まあムゲン使えたらセーブ率上がるかって言われたら絶対そんなことはないけど…
正直アニメのパワーバランスでGKに置かれてる時点で割と終わってる

88二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:43:56

ギャラクシー信助に関しては
化身を使っても取れないのか…って展開にすれば
って思ったけどそしたらアースイレブンが雷門中超えてることになるのか…

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:56:05

>>88

ソウル主流の対宇宙人に関しては最終的にアースイレブン＞雷門中でいいんじゃない

そこが違ったら単なる舐めプにしかならないし

そこが違ったから単なる舐めプにしかならなかったんだよな

90二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 18:56:14

>>88

ゲームだとアースイレブンが雷門超えてるって言ってるんだよなぁ

>>93

91二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 19:02:55

>>86

実際信助はイクサル戦後半だけどうにか全身全霊で頑張ってたわけだしね

これがあるからソウル>化身も成り立たないし井吹要らない(信助正キーパーでいい)じゃんってのは無理がある

信助殺す気かと

92二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 19:18:00

>>9

強さ議論で個人の好き嫌い語るのはアホだろ

93二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 19:20:40

>>90

メンバー可変だからな

94二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:30:05

ギャラクシーの話題に乗っ取られてて草

>>95

95二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:47:09

>>94

実際影山が趣味でソウル持ち12人選んだ面があるからGOキーパーで三国さん、信助、井吹で誰が実力上なのかって話になったらギャラクシー語ることになる

ゲームだとイクサル戦だけに限れば、ゴールこそ守ったものの30分で体力が尽きた信助よりも前半&延長前後半戦い抜けた井吹のが上とも取れるし

イナズマイレブンにしては珍しくソウル暴走で自動的に3点差つけられる以外井吹の強制失点も無い試合だし

>>96

96二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:04:14

>>95

あれそもそも井吹強制だっけ？

信助でも黙って3失点ずるくね？

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:08:04

>>96

前半終了後井吹が出番無くてもバテてるから

井吹がでてるって事で良くね？

クロノストーンでもザン戦で三国を後半フィールドプレイヤーにしたりベンチに送っててもしてもGKのユニフォーム着てるし

98二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:50:06

そもそも信助が叩かれてるのはやたらイキってるにも関わらず戦績悪いからだろ
微力だと自覚しながら頑張るキーパーなら戦績悪くてもそこまで言われなかったはず
実際性格自体に問題ない三国はなんだかんだ評価されてるしな

>>102 >>103

99二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:51:34

>>96

誰出してても失点するけど、信助はそもそも制限かかってて先発キーパーで出られないはず

井吹先発強制かは覚えてないけど

ベルセルクレイでソウル暴走させられて強制OG連打からのオズロックのシュートで3点ビハインドにされるからこれはどうやっても防ぎようが無い

後半にギャラクシーイレブンとして各チームのキャラが戦ってくれたのも、ソウルの暴走で体力が限界になってる12人を休ませるためだからイベに絡まないにせよ井吹が出場してる前提のがわかりやすいし

100二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 00:00:14

井吹はマイナス50ぐらいから始まったから評価は高い

101二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 00:01:25

誰かアレオリの味方GKに付いて語ってやれよ

102二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 09:33:32

>>98

逆だよ、普通に信助の方が戦績悪いから叩かれてる

謙虚にやってたところであのザマじゃどうせ三国の方がマシだの化身頼りとか言われて叩かれてるし、そもそも性格だけで言われなくなるなら三国さんだってあんなネタにされたわけないだろ

信助がまともに活躍しててCSの改変がなかったら三国さんは今もフェンスオブガイぐああああとか言われてるよ

>>105 >>117

103二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 10:26:43

>>98

それなら三国はどうなるんや

104二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 18:27:37

まぁうん

105二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:47:41

>>102

アニメが悪い

全部クロノストーンのせい

106二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 07:18:56

ゲームの信助の技は弱いは正しいけど
ステータスが弱いはエアプ定期

>>107

107二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 08:15:01

>>106

技弱いのも1だけでない？

2はむしろ早々にミキシアームド習得するから大国謳歌充分過ぎる活躍できるし

ギャラクシーでも不一致だけど最強パンチングの銀河ロケット習得するわけだし

>>109

108二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 15:12:05

>>47

>>48

Sageレスしたいならアンチスレ行け

>>110

109二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 16:17:41

>>107

比較が全シリーズ属性一致最高キャッチ技を覚える三国だからなぁ

GO1は火のチャッチ化身を簡単にゲットする方法があるし

>>111 >>113

110二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 16:19:50

>>108

ならアレオリの良いとこ挙げてみろよ

>>118

111二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 21:54:22

>>109

まあ確かに三国さんが比較対象として強すぎるね

前作までの技のランク下がるのが当然多かったギャラでも火属性として無頼ハンドは準最強、Xは最強キャッチのままだし

一応ムゲンは無頼と同性能だけど、不一致技採用する理由の無いギャラだと不一致が痛い

112二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:59:05

ムゲンと同性能なのはゲキリンと大国やぞ
TPは無頼と同じだけど威力とシビレ耐性が違う

>>116

113二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:52:58

>>109

ゲームで化身つけられるって言うなら他のキャラも秘伝書や究極化あるって話になるし…

>>116

114二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:06:26

エクスカリバーが記憶から飛んでる人多いな

115二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:21:00

まぁ、この手のトンデモサッカーのアニメじゃよくあることだけど基本的にピンチシーン＝失点
ってならざるえないからどうしても守備陣、特にGKの評価はな……

これがもっとリアル寄りの作風なら失点はしてないけどポゼッション7：3くらいされて
ハーフコートサッカー状態にされてますみたいなピンチシーンも許されるんだろうけど

116二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 07:54:39

>>112

あ、本当だった

三国さんメインキーパーにしてないからあまり無頼ハンド見てないし、消費同じ無頼の性能もその3つと同じだと思ってたわ

TP55キャッチはまだシビレ耐性と威力型に分かれてたのか

そういやゴッドハンドVとかも消費同じだったわ

>>113

一応化身はクリア後なら化身持ち入手したら簡単につけかえられるけど、最高ランクの技の秘伝書の入手は面倒ってのはある

究極進化あるギャラクシーだと秘伝書バグ許容したら自力技の優位性とか無関係になるし

117二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 10:09:03

>>102

むしろ三国はキャラ自体はいいからネタ程度で済んでるじゃん

信助はネタを超えたただの叩きやぞ

118二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 11:18:39

>>110

いや、そもそもスレ違……

119二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 11:39:54

GOシリーズは脚本の都合上点取り合戦になってるからキーパーの扱いが悪いのだ