キラ「世界の戦争終わらせて犯罪の七割なくなりました」←捕まえる必要ある？

自分は処分される側にならないっていう傍観者意識だと魅力的な結果が出てるように思うから分からなくはない。漫画だしな。
でも殺人者云々は他の人も言ってるし、仮に捕まえずに放置してたとしても誰も何もしなければより小さな犯罪でも報道することを要求してエスカレートしていくだけなのが見えてるのでろくなことにはならないと思うなw
あとまともな後継者作れそうにないから月死後は支配期間次第じゃ酷い反動来そうだ。

20二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 09:09:47

嫌がらせレベルの悪意にしても
ストレートに実行してたのを対象者に冤罪被せにするようにシフトするだけだろ
滅茶苦茶陰湿な社会だろうな
自殺者はむしろ増えてそう

21二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 09:26:21

そもそも月がいなくなったら崩壊するから、月のいう新世界って長続きはしないよな。
月の性格やミサたちへの認識を考えると、後継者もできないだろうし

22二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 09:48:29

ライトの行動指針なんて「僕は悪くない」なんだからアンチ活動したり解釈違いなことするだけで粛清されるんだぞ
犯罪者だから死ぬんじゃない、ライトに気に食わないと思われたから死ぬんだ
どこがええねん

>>33

23二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:03:02

そもそも行き着く先がこいつの妹以外は悪にされてるような世界だし

24二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:27:59

メディア頼りの断罪じゃ本当の正義とは言えないんじゃねえかな…

25二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:31:18

そもそも正義という建前がややこしくさせる。
どうしようもない犯罪者を殺す存在ってだけでいい。

良い人間だけの社会とか、善人だけの社会とか作るのは無理なんだし。
末端にやらせるような頭のいい極悪人はそもそも標的にするのが難しいし、例外として排除するしかない。

26二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:38:29

まあ本当に正義だったらノートで殺した自分も処分対象になってるので正当化にすぎない

27二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:45:20

でもあの世界だとこっちの比じゃないレベルでSNS掲示板の書き込み方を考慮しなくちゃいけなくて窮屈だから嫌だわ

28二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:46:19

月と三上ですら考え方の違いみたいなものはあったわけだし
例えニアに勝っても数代で新世界滅んでそう

29二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:46:26

>>13

メディア報道の時点で裁いてるから冤罪だった人も居るかもしれないしね

実写映画版のシブタクのような法が裁けなかった悪人だけを対象にしていれば意義もあったかもしれないけれど

30二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:48:51

犯罪数減ったことを論点にキラ擁護する人は「夜神月による殺人犯罪数の上昇」を無視してるよね
各国がキラを認めてたから既に犯罪じゃない、のかもしれないけどその理屈を通すならキラによる裁きそのものが無意味になる

「法律が死刑にはあたらないと認めた」人物を殺す意味がなくなる

31二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:49:01

>>3

つまり、邪魔したエルやニアが悪いんですね、分かります

>>112

32二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:50:25

>>5

潜りっぱなしで寿命までなんの悪事も出来ないなら

キラからすれば改心して見逃す枠だな

何の問題もない

33二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:51:33

>>22

たった数年で最初は比較的まともだったキラの傲慢さが鰻登りに進行していったんだから

10〜20年もすれば

「キラ様が通ったのに頭を下げなかった」

「キラ様への挨拶の声が若干小さかった」

とかで殺されるようになるのが目に見えてる

34二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:52:17

>>15

そら1世代だし

このまま月の寿命、その後継者へとノートが続いていけば

悪を為すという行為そのものが思いつかなくなる世界になるよ

35二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:54:10

>>16

法律と警察は残しているんだからそれが基準だよ

法律侵して脱税や強盗して、この程度で何で殺されなくちゃいけないんだ！　って言うのかい？

>>38 >>44 >>128

36二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:54:10

というかキラ登場から数年経てば、原理はわからないけど顔と名前が割れてるやつが死ぬってことぐらいわかるだろうし、死ぬのは犯罪組織の末端の人間だけでトップ層はキラの粛清利用して敵組織潰すとかしそうである

37二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:54:46

別の漫画の話いれちゃうけど、別コロのラピスラズリでは、自分が正しいと思ったルールを作りまくって、違反したら病院送りにする、という力を手に入れた少年が、自分のミスで母親を病院送りにしてしまう話があった
それと同じで、キラが絶対的に正しいという存在でなければ、キラのもたらす秩序は成立しないのよね
そこがやっぱり難点かなあ
月は妹がメロに攫われた時に、（最悪さゆを殺すしか…！！）という選択肢入れてる時点で、やはり絶対的に正しい人物とは言い難いよね

>>43

38二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:55:47

>>35

どうだか　基本的にはそうでも　結局はキラの気分次第でしょ　

>>40 >>115

39二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:56:14

2部は表の警視庁のエリートという立場と裏のLの後継者の立場を利用できるので
表立った連中だけメディアで報道されてる犯罪者だけしか裁けてないみたいな批判は外れ気味じゃねえかな

40二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:56:53

>>38

はい、ニアの意見

41二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 10:58:53

そもそもデスノートで操れるから隠れているトップも引き出せるし
各国の情報局がそんなこともわからない無能って前提を元にした楽観的意見よね

42二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:00:21

犯罪が減ったとか減ってないとかじゃなくて
「殺人」がダメなのよ
殺す対象が犯罪者だとか
世の中が良くなるとかではない
人が人を殺してはいけないんだ

>>46 >>47 >>48 >>57

43二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:00:36

>>37

まぁ別に絶対的な正義でなきゃ秩序はもたらされないってことはないからそこはええんちゃうの？

44二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:01:03

>>35

脱税や強盗は死刑に値する罪じゃねんだ

45二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:01:11

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:01:40

>>42

それもあくまで現代的な価値観でしかないけどね

>>50

47二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:02:12

>>42

デスノートで手加減できるならしたかもね

犯罪をなくせるかもしれないツールが殺人のみの加減一切できないシステムなのが悪い

48二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:03:25

>>42

殺人犯は人を殺してもいいけど

殺人犯を死刑にしてはいけませんか、なるほど

>>51 >>52

49二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:04:13

殺人率爆上がり定期

50二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:04:57

>>46

古今東西一般的な殺人が罪じゃない社会は無いぞ

例外規定を設けて許されると勘違いしてるだけだ

>>54

51二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:05:08

>>48

殺人犯は逮捕されてるだろ？

52二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:05:55

>>48

社会が殺人を嫌だと言うならそうしなきゃダブスタ極まれりだぜ

53二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:06:17

ちょっと前までは月なら自分が死ぬぐらいまでは理性的に世界を運営してくれると信じられたけど
直近の独裁者の晩年を見るとどこかでトチ狂うってのはうなずくしかなくなって悲しい

54二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:07:09

>>50

人が人を裁いて殺すなんてありふれてるわ

>>56

55二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:07:30

個人で変えられる世界は、個人によって変えられちゃうからね・・・

56二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:08:15

>>54

それこそ例外規定を設けて許されると思い込んでるだけの例じゃねぇか

>>60

57二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:08:50

>>42

そんなことは分かってるでしょ。

でも、世の中には人を平気で殺す連中がいて、野放しになってる「現状」があるわけで。

じゃあそれをノート使ってどう出来るのかって考えた時に、殺して粛清してその現状に抗い続けるしかないでしょってことだともう。キラはその先の神になろうとして無理だったけど

>>59 >>61 >>65

58二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:09:30

昔っから、善い独裁者がマシか衆愚政治がマシかなんてあるわけで
舞台が司法に移っただけだよね

59二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:11:14

>>57

そんなん見つけたら警察と司法に通報するだけで良いじゃん

>>64

60二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:11:22

>>56

何をもって例外と言っているのかわからんから

自分の考えに合致しないものは全て例外と言ってるようにしか見えんが…

>>63

61二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:11:50

>>57

「法に従って」殺すのなら許されたかもね

62二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:11:52

でもこれ月が死んだ時点で破綻するんだよな、たぶん月は後継者すら信用できないでしょ

63二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:12:18

>>60

人が人を殺すのは本来ダメだけど刑罰だから〜戦争だから〜って言い訳してるだろって

64二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:12:44

>>59

通報しても精神鑑定で無罪放免、またやらかすからノートしてるんだろ

>>68

65二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:13:37

>>57

あいつルール守らなかった！許せない！ボクもルール守らずに殴ってやる！

そういうのを防ぐために人類って努力してきたんやで

66二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:14:41

>>16

仮に今キラが現実に存在してるとして、ビクビクして暮らすか？

お前は後ろめたいことがあるんだな。

普通の一般人は警察に捕まるかもとか、誰かに恨み買って狙われるかもなんて微塵も考えずに仕事したり、友達と遊んだり生活してると思うぞ。

キラがいることで一般人に降りかかるデメリット？俺はないと思うけどな。

>>74 >>126

67二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:14:52

国とかのレベルの話なら、やがて社会が対応して、政府を動かすような人間はメディアに顔出ししない、本名隠すのが普通になっていくんだろうなって

犯罪者の名前を明かすのはキラへの生贄を差し出すのと同じってことにもなるし、これの是非についてもまた問われるようになるだろう

68二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:14:53

>>64

未だにこれを信じてる奴いたんか

他害の危険がある奴は精神病院に送り込まれるんだが

69二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:15:32

思いっきり人権侵害だからですかね…

70二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:16:57

まぁでも、時代が進んで顔も名前も出さずに凶悪事件する人が増えたらノート使えないよな。2000年代の漫画だから成立した世界観。

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:18:01

個人のやることだから結局どこかで無理が出るのがね。

夜神月は、犯罪者を裁く、平和な世界を作る、という目的があって行動していたし、ある一定の成果を出していたことは事実。
でも、それもいつか終わりがくる。夜神月の変化、または死によって。

例えば妻ができた時、子供が生まれた時に、公平性を保てるか。
公平性が保たれたとしても、夜神月が死んだらどうなるか。
後継が見つかったとしても、同じように大切な人をひいきせず公平性を保てるか。
・・・以下同じ事が続く

どこかで必ず綻びが生じるのが人間と言うもの。
キラを認めるというのは一人の超人に社会を委ねるのを認めるということであり、それをやったらいずれ破綻する、混乱が生まれるのは必至。

ヘタすりゃ世界大戦だ。
キラが日本にいるのは明らかにされているわけだし、他国からしたらそんな存在を抱え込んだ日本は脅威でしかないのだしね。

>>77

72二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:18:37

>>70

人権云々で名前を隠すなら

ノートを使わなきゃダメだって世間が判断したら名前公表に移るだけだよ

前提を取り間違えている

>>76 >>81

73二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:18:42

>>70

ハッカー集団とかどうにもならんのちゃうか

>>76 >>85

74二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:19:16

>>66

世界史の教科書もう一度読んで同じことが言えるか？

75二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:20:01

キラが死んでいなくなったから綺麗な話で済んだ話だろうしね

それにキラに依存して夢から覚めずにいるキラ信徒の列みたいな負の遺産を描いてるので意図的にマイナスな面も最後に描いてるし

76二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:20:56

>>72

>>73

無戸籍の人間を産んで使うとかえげつないのが増えそう

上層階級出身のキラ様には想像もつかんのやろうがな

>>78

77二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:20:59

>>71

一人の行動でミサイル発射が出来るとでも

もうその頃にはキラの信奉者がスパイ代わりになってそういう動きが出た時点で殺されるだけだね

>>80 >>84

78二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:21:23

>>76

はい、死神の目

>>83

79二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:21:30

単純な話「見張りを誰が見張るのか」って問題を解決できてないんだよなキラは

>>90

80二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:21:59

>>77

皆殺し装置ってのが露の奥地とかにはあるらしいんすよ

そういうのが動いたらいくら人間が死のうがおしまいっすね

81二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:22:34

>>72

つまり名前を公表する＝処刑を認める行為になるってわけで、それの重みが代わるだけだよ

82二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:22:43

そういや籍がない=名前がない人って殺せるんかな

>>83

83二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:23:19

>>82

>>78

モノ扱いされて名前もつけられない子どもとか作ろうと思えば幾らでもつけられるわな

>>86 >>97

84二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:23:33

>>77

キラの信奉者のスパイみたいな便利なギミックだすなら、キラ大勝利で世界はキラの正義に染まりましたでもいいと思う

85二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:23:42

>>73

でも例えばネットで仮想通貨操作して個人を破綻させたり、個人を炎上させて誹謗中傷して自殺に追い込んだり、人権とかじゃなくてそういう事が出来る時代になってきてるし、ノートが今あったって裁けなくない？

誹謗中傷で一般人がIP開示で捕まることはあるけど、それを上手く交わす奴もいるだろうしさ。

>>92

86二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:23:43

>>83

誤字

作れる

87二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:23:48

呼び名があればそれなんだろうけど、Itとか虐待とかで名前がない子はどうすんのかな

>>91 >>94

88二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:24:00

なんなら戦争も止まってるだけで戦争が起きるような原因がなくなったわけじゃないから抑え込まれてたもんが一気に爆発するようになるだけだしなぁ

89二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:24:27

キラの信奉者のスーパーハッカー集団を出すことによって凶悪犯罪者でも独裁者でも容易に名前をさぐれるのではないだろうか？

90二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:24:37

>>79

神に見張りなどいらない。って結論なんだろライト的には

>>93

91二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:25:49

>>87

Iｔを名前と認識してれば、それ＋顔をイメージすることで殺せるんだろうと思う

92二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:26:32

>>85

でもキラの信奉者のスーパーハッカー集団を出せばいけるぜ

93二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:26:41

>>90

だからこそ許してはならないんだよな

なぜならライトは神じゃないから

>>96

94二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:27:58

>>87

ポケモンのNとかは一応本名も呼び名もあるけど、あの育て方でそれ扱いされてたらマジで効かなそう

あるいは多胎児を産ませて1人だけの戸籍を全員で共有するとかもありうる

botやコンピュータウィルスが誹謗中傷してた場合はどうすんだ？

>>99

95二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:29:49

どこまで行っても独裁者にしかならないし人なんか簡単に歪むしライトを諫める者もいないしの状況で今の世界よりマシになるなんて楽観的な意見は出せん

96二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:30:45

>>93

人を殺して反省もせずに１０数年服役して出てきた犯人がいたとして、それをキラが裁いたとしたら遺族は感謝するだろ。誰にとってなのか。立場によって変わるくね？

>>98 >>101

97二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:31:16

>>83

だから死神の目には殺すべき名前が見えているから名前がない人間だってやれるんだって

アホな妄想で自分の意見通すなよ

98二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:31:56

>>96

そいつに報いをって遺族でも自分の手でぶっ殺したいかもしれないのに余計なお世話すぎる

99二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:31:58

>>94

確かにな、ロボットが人を殺したとしても裁けないよな。その場合はただの事故になるんじゃないか。AIに殺意があったら、それはもうデスノートじゃなくターミネーターだしｗ

>>102

100二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:33:41

復讐をしたい人もこんな勝手に裁かれたら良い迷惑では……？

>>103 >>120

101二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:33:59

>>96

立場によってコロコロ変わるならそれこそ絶対視したらアカンやん

102二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:36:04

>>99

bot製作者はひょっとしたら殺されるかもしれんがシステムだけ作って悪用されたら無辜だし製作者が死んでも使用者がポツポツ死んでも悪意をエコーし続ける……タチが悪い

103二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:36:19

>>100

だから神なんじゃない？キラの立場的には。神の行いなら運命として受け入れろてきな

>>104

104二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:40:46

>>103

せめて必殺仕事人方式なら良かったのにな

105二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:41:32

過去に家族を殺された人がいて、その人が実行犯殺に復讐して極悪人ですって報道されたとしたら、キラはその人を裁くことになるのか。
全部を把握して完全にどうしようもない悪人だけを裁くのって個人じゃ無理だよな。Googleくらいの大企業が個人情報完全に管理して細かく把握してこそ成しえる。

106二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:43:01

法で裁けない犯人を裁く！みたいな作品って他にないっけ。

>>108 >>109 >>121

107二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:46:28

でも、個人でぐらぐらと揺れ動く正義感でノート使うからこそ、デスノートって作品は面白いんだろうな。ここで、機械的にただ大企業が悪人殺害するだけじゃ面白くならなさそうだし。
海外にはなんかそういうSF映画はありそうだけど。

>>111

108二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:56:55

>>106

パニッシャーさんみたいなの？

109二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:06:24

>>106

ありはするがそういうのってだいたい腐敗した司法との癒着や、法立証が不可能なパターンだから、キラのやってることとは全然違うぞ

キラのやってることは「まだ本当にやったかもわからず、動機すらもわからない犯人を」「メディアという他人を一度挟んだ媒体で」「自分の個人的な基準で」殺してるんだぞ

そして、法律ってのは民意で決められた議員が話し合い、法律と公正性や人権について学んだエリートが審査した代物だからな？

>>110

110二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:09:02

>>109

分かってるよ。必殺仕事人タイプだったらってレスもあったし、じゃあそういうタイプでのデスノート使い方ってどうなるだろうって。それでなんか似たタイプの作品ないっけって思った。

111二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:09:39

>>107

それをやってたヨツバに対して月とLの二人で立ち向かうって言う構図は良くできてたよなあ

こんなところでライバルとの共闘を持ってくるとは思わなかった

112二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:11:13

>>31

どこが？

最低限の基準すら共有できてない集団による一方的な殺戮なんて悪夢だってことだろ

113二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:11:50

報道機関から情報仕入れてるくせに世界の犯罪を全て裁ける訳ねーだろ
日本国内なら警察機関に所属したらどうにかなるかもしれんが、
仮にメキシコマフィアみたいに公的機関と癒着してて情報漏れない様に出来る組織や
場末の外国スラム街みたいな無法地帯での犯罪行為とかだとキラも無力
犯罪側が法則に勘づいたら結局そういった場所に犯罪が集中していく形になる

>>114

114二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:16:15

>>113

なんならアフリカの無政府状態の地域で行われる犯罪なんて絶対裁ききれないもんな

115二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:26:45

>>38

「キラを捕まえようとしてるから」でL筆頭に捜査官殺してるからなぁ

116二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:27:41

ワシが戦争起こしたい独裁者なら自分は隠居してトップには身代わり造ってって傀儡にする方式取るね
デスノートって結局名前知られてるトップか実行犯以外のやつには効果ないもん
戦争でた数万の兵士一人ずつ特定して殺せるか？

>>118 >>123

117二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:40:10

中国みたいな中央権力が強い国で住めばわかるやろ