- 1二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 18:54:38
- 2二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 18:57:29
- 3二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 18:58:55
- 4二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 18:59:38
- 5二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:02:35
- 6二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:13:05
- 7二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:16:50
- 8二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:25:31
対人間相手のクラピカと害虫駆除も兼ねてるゴンじゃ話も変わってくると思うが
- 9二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:26:33
- 10二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 19:26:48
規約違反だから削除してね
- 11二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:07:38
- 12二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:19:17
まぁ復讐するもしないも当人が自分で決めろって話だわな
全く無関係の他人が
「復讐はいけない！死んだ人は喜ばないぞ！」なんて諭すのも
「仇は殺せ！復讐して自分の運命への決着をつけろ！」なんて誑かすのも
どっちも同じくらいに御門違いだ - 13二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:23:28
なんにせよ創作なんて綺麗事しか言わない連中ばかりだからな
- 14二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:45:05
「復讐」とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ！
- 15二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:54:44
- 16二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:01:02
- 17二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:52:20
復讐なんて止めて日銭稼いで静かに暮せばいいって
声と顔だけは無駄に良い親切なクソ無惨様がいってた - 18二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:54:13
- 19二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:55:57
警察「復讐は止めて下さい」
- 20二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 02:49:55
鬼狩りは異常者の集まりだからだ
- 21二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 05:57:39
- 22二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:32:37
- 23二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:37:14
スパロボのミストさん
ただ脚本がダメなパターンかもしれない - 24二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:40:17
- 25二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:41:29
- 26二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:44:14
シカマルの場合は仇は目の前の敵だし倒せばそれでけじめはつきそうだけど、サスケは復讐のための力を求めすぎて人生台無しにしそうだったからだろ
- 27二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:56:23
気持ちは分かるが、復讐を遂げることによって復讐者が後戻りできなくなったり失うものが多すぎる場合は周囲が止めに行ったほうが自然だとは思う
- 28二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:10:43
大切な人を奪われた経験があるなら「死んだ人は帰ってこない」とかそんな進次郎スレスレの理屈で説得できると思わないとか
そういう意味での「お前も奪われてみろ」なんじゃね？ - 29二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:12:41
- 30二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:12:45
- 31二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:14:44
過去話で人権派(揶揄とかじゃなく)だったやつが復讐鬼になるのは枚挙にいとまがない程あるけどな
- 32二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:13:47
- 33二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:16:49
- 34二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:21:32
- 35二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:11:05
自分がやられても仕返しとか考えないからな、ムカついたらすぐ殺すけど
- 36二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:29:07
タイトルはなんだったか忘れちゃったけど
被害者の遺族が加害者を殺すと被害者が生き返るって設定の漫画があった。
読切だったかな？ - 37二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:31:36
ガンソードのジョシュア…
は確かにやりそうにないな - 38二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:34:19
救いようのないクソを娑婆に出されてまた被害者が出るのは避けるべきだし、更生しようのない奴のために税金つぎ込んで衣食住そろえるとか普通に嫌だわ
更生する見込みのない凶悪犯だろうとどうしても生かすべきだ！って言うならそういう人たちで集まって金出しあえばいいと思う
オラお前らも金出すんだよ！とかいうカツアゲよりクソな真似は勘弁してほしい
- 39二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:35:12
なんかそういう死刑推進派って死刑判決さえ出れば勝手に死んでくれると思ってそうなんだよな
実際は刑務官が手を下さなきゃいけない、ボタン押すだけとはいえ人を死なせる行為は真っ当な人ほど大きなストレス、それでいて彼らに対する保障は決して十分ではないどころか人殺しと差別されたりする
こういうシステム的な問題知ってる？どう思う？
あと刑執行の後に冤罪発覚したらどうするのかとか、更生の可能性を完全に潰して良いのか(まあこれは私も死刑クラスの重罪犯は無理だろと思ってるが)とか
ツイで気軽に「死刑にしろ」とかリプしてる人らってその辺どのくらい考えてんのかなーとは思う
- 40二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:36:25
つトライガンのヴァッシュ
- 41二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:39:15
無限の住人の凜は、手のひらを返したというか自分が仇討ちしてること棚上げして他人にはやめさせたことを責められてたな
- 42二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:48:34
- 43二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:58:51
現状の死刑執行者への保障が十分じゃないことと死刑そのものが正しいかどうかは切り離して考えろよ
世の中警察だの教師だの3Kと言われる職場だの、仕事の過酷さと待遇が見合ってない職業なんぞ他にもいくらでもあるぞ
でもそれらは待遇が悪いことを根拠に仕事そのものを無くすべきなんて話には決してならない
何で死刑制度だけごちゃ混ぜにして語る
- 44二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:00:59
こういう雑な手垢のついた反論にも飽きたわ
- 45二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:08:15
なんだ自分と違う意見の奴は自分より知識も思考力も想像力もない馬鹿って決めつけて話し始めるのかなぁ、こういう人は
執行人云々とかどうにもなんないんだから語る意味ないよ
どんな方法でも起きんだから
それを理由に死刑なくすとか論点のすり替えでしかないよ
- 46二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:14:21
- 47二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 02:41:41
- 48二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 02:58:39
だとすると致命的に言葉選びが下手か無自覚煽り体質っすね、レスだけ見ると
- 49二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:02:53
- 50二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:04:12
BLEACHの狛村は当てはまるかな？
- 51二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:13:03
現状死刑反対も非現実的だがその例えは数百倍非現実的すぎて論ずるに値せんわ
- 52二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:16:45
- 53二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:23:07
>>2があまりにも的はずれなこと言ったせいで変な流れになってるじゃん 連なるレスこれも含めて全部消して欲しい
- 54二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:24:25
- 55二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:04:49
- 56二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:08:50
二度と外に出したくないなら無期懲役でいいじゃん
- 57二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:28:07
- 58二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:30:35
実際感情を優先してそういう理屈を何もかも端から屁理屈だと決めてかかるような蛮族は多い
- 59二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:33:57
- 60二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:39:16
クズだから殺すね...で終わる程度の話に何顔真っ赤にしてんのw
- 61二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 05:08:59
お気持ちレス残すために関係ないスレに出張してスレ荒らしてるし本当に死刑反対派って頭おかしいんだな
- 62二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 05:20:02
- 63二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 05:29:04
何の躊躇もなく死刑囚を殺せたら殺せたでそんな執行官怖いわ。連続殺人鬼の素質を感じるレベル。
罪悪感を感じたりトラウマになったりするのは、それを防ぐための生物的な予防線である意味本能のひとつ。 - 64二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 05:42:27
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 05:47:17
復讐系スレでたまに画像を貼られる東京バビロン
主人公は最愛の人に裏切られて双子の姉を殺され、復讐者になった
…けど本当の目的は復讐よりも更に拗らせてて「自分も殺されたい」系だから微妙に違うか - 66二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 07:39:12
- 67二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 07:48:58
復讐の内容による
普通に殺し合いしてる世界で敵として出てくる直接の仇倒す分には全然ありだけど
木の葉を潰すとかレボリューションとか言って対象拡大してるならスレタイのセリフ言われてもしゃーないかなって - 68二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 07:59:18
- 69二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:05:03
人を殺したようなクズ死んで当然と考える人も、それでも新たに人を殺すことは良く無いと考える人もいるんだ。個人的には良いと思うんだけどね
- 70二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:57:03
やめろー！これ以上スレチのレスを重ねるな！！1はそんなこと望んじゃいない！！！
- 71二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:02:32
- 72二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:36:52
わかってるくせにw
- 73二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:42:35
見え見えの詭弁だからじゃね
- 74二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:44:12
自分の親族や親しい人を無残に殺されてその犯人に殺意を抱かないものだけが復讐を否定しなさい
- 75二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:46:28
復讐は止めはしないが、しかし友達として人の命を背負うくらい道には踏み込んでほしくないという徐倫
- 76二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:49:32
- 77二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:08:12
- 78二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:16:42
微妙にズレてるかもだけど印象に残ってるのはやっぱコレだな
- 79二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:18:15
掃除が精神的に負担となるのであれば掃除がいらない方法に変えればいいだけでは
- 80二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:19:02
ばからしいよな
- 81二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:19:22
あの世界の人間はその程度では死なないからセーフ
- 82二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:21:27
そもそも江戸の時代から復讐モノは流行ってたし、戦後もムカつくやつに復讐！ってのは王道だった
逆に復讐なんて望んでない！とか言う主人公いついたの？って聞きたい - 83二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:29:52
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:31:29
- 85二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:38:06
- 86二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:38:14
殺人に対す刑罰がガバガバな世界観なら積極的にやるべき
- 87二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:43:32
- 88二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:45:21
望むものによる刑罰はショー化や楽しむことにつながりかねないから
楽しまず望まずかといって義務としてやってのける人材が必要なんだよな - 89二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:11:08
- 90二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:50:56
仇討ちって要するに義務を果たせとかお前の役割だろって側面がデカいんだよね復讐というよりシステム化されてるし
それこそやる側が右往左往する苦労や空回りの側面まで含めて娯楽になってるとこがあるからな創作としては
取り越し苦労だったりもして
返り討ちになってもそれ自体は自己責任だし - 91二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:56:38
お前も大切な人奪われてみろとか抜かすやつとは友達になりたくないな
- 92二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:17:01
仇討ちって体のいいリストラの役目も果たしてそう
- 93二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:19:36
- 94二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:20:40
現代では全部専門職に任せてなお面倒なやつ……！
- 95二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:22:13
- 96二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:27:32
- 97二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:34:04
人間の感情に任せてたらキリがないから法律で事務的に裁きましょうってなったからなぁ
- 98二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:35:43
今ですらちょっと危ういくらいだしな……
- 99二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:35:55
ちょうどタイムリーな事態だとアート作品を中学生に破壊された話で破壊された芸術家がその中学生に対して
あくまで壊れたのは物だし今後周囲がよい形に導いてくれればいいと声明を出したんだけど
SNS界隈だとその壊した中学生を責め立てていた人たちが「この犯行では反省なんてするわけがない」までならともかく「屑をつけあがらせて許すのか？」とその芸術家にまで罵声をあびせる状態にまでなりかけていた…とかね
危うい - 100二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:37:54
復讐を止める言葉を否定するのはキャラの価値観の相違と反発として良いと思うけど逆に復讐を止める言葉を放ったキャラを過度に批判するのはなんだ……？ってなる
- 101二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:38:08
許せない場合も個人個人の心情を鑑みると仕方がありませんよ…まではいいのだ
許せない方が正常！許せると言うやつはおかしい！まで行くと危ないのだ - 102二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:40:18
- 103二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:42:42
そしてそれらに対してまぜっかえす形で（本来は地獄のミサワが造ったどうしようもないキャラの台詞だったのが）
異常に台頭してきたのが復讐はスッキリするぞとにかくスッキリだけは確約されているぞという復讐はスッキリする論なわけだが
細かいことをがたがた言い出したりぶっちゃけてしまうと復讐なんてのはそれその物が「面倒でややこしい行為」なわけで
スッキリという観点でも全然スッキリできる保証なんて無いだろって話なのに無責任に復讐スッキリ！は反論できない真理かのように連呼されるということになってしまった - 104二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:47:07
現代ではもちろんそうなんだけど、それこそ江戸時代以前とか許す方がおかしいみたいなところがあったよ
これとかもね(ある程度規定はあるとはいえ)
- 105二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:51:20
あと最近の流れだと「復讐は良くない！」で復讐する側の人がやめた時に「萎えた」とか「いや……お前その程度の復讐心なのかよ……」みたいな感じの感想を抱く人が増えたイメージがある
それが良いとか悪いとかじゃなくてなんか増えたなぁって - 106二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:51:25
復讐肯定社会の罠だな
義務化と同調圧力という - 107二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:52:55
- 108二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:14:05
- 109二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:14:41
一応下の例は現在やで
- 110二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:15:24
- 111二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:17:29
- 112二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:26:25
- 113二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:42:05
止めてくるキャラ非難する人は多分復讐する！ってキャラに自己投影してるから、復讐否定されると自分自身が否定された！ってキレてるんじゃないかな……
- 114二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:47:26
- 115二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:51:43
- 116二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:58:02
今経験がなくても自分自身が殺されたり大切な人が殺される可能性は常に誰にでもあるわけだし経験の有無は問題じゃなくない？
殺されたのが自分だったのその後は賛成も反対もできないんだから生きてるうちに声上げてないと
- 117二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:00:29
許した人は「あああなたは許せたんだね」で済んでると思うぞ
「ほら！●●さんは許したんだよ！？なのに恨んでどうするの！？許しなさいよ！」を赤の他人が堂々と言えちゃう方がよほどクソだと思うが
どこぞの人間国宝サマも死刑反対セミナーで「殺したがる馬鹿どもと戦って」とか言っちゃったし
- 118二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:05:15
こういうのって本人が許してんだからでなあなあで済ましていくと周囲(もしかしたら自分が)次に被害を受けるかもしれないからって心配もあるし「口出すべきじゃない」で一様に片付けていい話でもないからややこしいんだよね
必ずしも「叩いていい自分より下が出たから叩こう！」ってわけでもないのに、そういうレッテルを貼るって行為もクソだと思うわ
(この事例だけのことを言ってんじゃないぞ)
暴れたとか危険行為したとかもの壊したとかは子供いる家庭なら怖がって、厳しくしてほしいと思うのは当然かと思うし
- 119二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:05:46
- 120二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:05:57
- 121二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:06:52
放課後の魔術師の時はヤバかったんたな
- 122二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:47:03
ガイドブックのことなら、もし美雪が殺されたら金田一は遠野なんか足下にも及ばないトリックで復讐に走るかもしれないって感じで断言はされてなかった気がする
遠野が最初金田一のライバルに想定されてたと思うと面白いよね
- 123二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 21:04:33
はじめちゃんは作中で「どんなことがあろうと、どんなゲス野郎が相手でも、殺人なんて手段に手を染めちゃいけない」って語ってるから殺人で復讐はありえないだろ
- 124二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 21:52:43
先祖代々死刑執行人として教育されて生きてきた人でも、死刑執行人なんてやめたいって思っていて死刑制度廃止を求めていたくらいだから、実際やるとなると嫌な物なんだろう。
「グズグズするな。なんなら俺が代わりにギロチンをかけてやろうか？」とヤジを飛ばした相手に、本当に死刑をやらせたら、人を殺したショックで卒倒して死んだと言う話もある。
実際にやらないとわからないことだろう。
- 125二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 01:45:01
ただまぁ死刑云々は社会の法制度だからさておいて
復讐自体は結構労力がいるというか、怒りも憎しみも無限に湧き出るものじゃないんだよね
それこそ途方もないような期間のかかる復讐はどうしようもなく大変
その間に憎悪の炎を絶やさないようにしないとすぐに小さくなるんだ
悪い感情もいい感情も長くは続かない、続けるには燃料がいるんだ
しかも憎悪の炎は完全には消えず、ある日突然何かの燃料によって燃え上がることもある
再燃した炎はそれこそ身を焼くほどだから怖いもんだよ
あと復讐はかなり強い意志がないと自分を傷つけて失敗することが多いからな
大多数の人は他の感情に流されるよ - 126二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 02:47:07
大切な人は自分の手で殺したもんね
- 127二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 03:05:30
少なくとも日本は自力救済禁止の原則（仇討ちはダメよ）がある以上復讐も悪なのよね
見てる側の心情として因果応報スッキリ気持ちいい！があるのは間違いないんだけど、客観で見れば薄汚い犯罪者＋1なわけで
だから死刑がある国ない国のどこも刑の執行は国が担当してる
わぁキミは復讐を遂げたんだね！おめでとう！警察呼んだわみたいな話はいやでしょ - 128二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 05:43:33
それお前がただ二次元以外嫌いなだけじゃん
- 129二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:10:34
ものすごい悲惨な育ちで刑務所でだけ人間扱いされたとか被害者にとんでもないめに合わされたとか死刑ふさわしい罪人であってもしんで当然と思える屑とは限らんし
そもそも自分のなかで理屈がつけば躊躇いなく殺せるSIRENの主人公みたいなメンタルがおっかないて(駄目ではない)話だし
- 130二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 16:13:43
ゴンはクラピカの復讐を止めたことは一度たりともない。
人質交換のときに逃げ出さなかったことはあるけど。
クラピカが実際復讐してどんどん傷ついていくだけなので、旅団にもう関わらないでほしいとは思ってるけどそれも言ったことはない。
そもそもゴンは人の感じてる怒りを大切なことだと理解してるからね。
- 131二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 16:25:30
情緒酌量とかで判決は変動するだろうが、犯罪だからそりゃ捕まるよね
- 132二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 16:33:04
マイナスにされたものを0に戻すことさえできないからな。犯人殺した程度ですっきりするほど簡単なものじゃないだろうし。
現代の社会なら復讐した後捕まるわけだし、マイナスがさらなるマイナスになるのは確定。
- 133二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:06:13
被害者にとっては復讐してもしなくても失ったものが戻るわけでもないから苦しいだけで一生気持ちに折り合いがつかなそう
- 134二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 21:16:07
少なくともスレ画の被害者遺族はそりゃ猿に復讐するわ…
- 135二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 21:17:36
このレスは削除されています
- 136二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 21:22:34
復讐は復讐の連鎖を呼ぶなら俺が復讐した後にお前らが我慢すればええやん
- 137二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:19:29
- 138二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:25:43
このお猿くんは自分が合理的と思って非合理的な事する天然キャラか何か？
- 139二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:29:01
家族の仇を討ったんだね♡おめでとう♡これで復讐完了だね♡
警察を呼んでおいたぞ - 140二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:32:27
一番嫌いな奴の身内を二番目に嫌いな奴が殺すように仕向けるだろ？
二番目に嫌いな奴を一番嫌いな奴が殺すだろ？
そこで警察呼んで捕まえさせて尊厳を完璧に破壊するって寸法よ - 141二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 04:21:36
復讐って社会的に否定すると一番助かるのが遺族ではあるのよね
江戸時代のことで上でも言及されてるけど、社会的に肯定されようものなら｢復讐しろよ｣みたいな最悪なパワハラ受けることになるし - 142二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 04:50:56
雷影様オッスオッス
- 143二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 05:03:27
いまさらだが>>1
るろ剣の安慈とか