- 1二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:51:57
- 2二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:52:29
カオス...
- 3二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:52:31
教育に良くない
- 4二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:53:26
- 5二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:54:56
快男児って要素ほぼないよな
- 6二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:57:07
快（楽物質を放出しまくる）男児
- 7二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:57:38
快男児の意味は、"気性のさっぱりした、快活な男性。好漢。"であって倫理的に正しいとかそういう意味じゃないぞ
おでんは快男児であってると思うけど - 8二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:58:10
- 9二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:58:53
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 20:59:43
やんちゃじゃ済まねーだろえーっ！？
- 11二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:00:10
まあ子供に英雄だと教えていい奴ではない。家の手伝いとかほったらかしたり葬式で無茶苦茶し出すようになったらどうすんだ
- 12二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:01:06
おでんの心意気は教えてもいいと思う
- 13二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:01:24
おでんはともかく赤鞘はとばっちりよ...いやそうでもないかも
- 14二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:01:24
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:01:29
まあ英雄と教えてるかどうかは分からんから……政治的には英雄として伝えた方がいいとも思うが
- 16二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:01:37
- 17二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:01:38
マジレスするとリアルの歴史の授業で言う織田信長程度の掘り下げであってこんなどうでもいい所までは詳細にやらんと思うけどね
- 18二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:03:00
教育改革してもおでんと光月については功罪の罪の方は教えないだろうな
歴史はできるだけフィルター抜きに起きた事実を伝えないとオロチ政権とやってること変わらんぞ - 19二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:03:27
割りと歴史の先生って掴みで面白おかしい話を序盤にするよな
- 20二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:03:33
これは結局本当だったのか嘘だったのか
- 21二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:03:52
やるとしてもクリを締め上げて大名になった辺りだな
その後ワノ国から逃げた辺りから言い訳不能の無能だけど - 22二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:04:02
- 23二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:04:47
「快男児」かどうかは歴史を知った上でそれぞれが判断することだしな
押しつけは良くない - 24二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:05:09
信長も父の葬式で仏前にお焼香ぶん投げたらしいし多少はね？
- 25二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:06:27
- 26二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:07:46
- 27二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:08:33
ワノ国住民からしたら歴史の真実とか20年後の世界がどうとかどうでもいいからな。何も起きてない時に海に出るのは100歩譲ってよくても異変を感じとったんなら帰れよと。何呑気に海賊やって楽しんでんねん
- 28二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:08:59
英雄の授業でおでん教えてるんだから間違って無くね？
- 29二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:10:35
まあこの言葉だけでも好ましい人物であるという前提で教えているのに違いはないからな……
- 30二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:12:08
少なくとも釜茹での時は皆んな好ましく思ってたっぽいし……
- 31二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:12:21
この前のコマ辺りで英雄とは言ってる
まぁ別に清廉潔白で聖人君子で奴だけが英雄って訳でもないし
馬鹿殿ではあったが英雄は英雄だろ - 32二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:12:30
おでんが国主として良いとこ無い気がするんだがどう教えるつもりなんだろう
海賊の繋がりとかも国にとって一切プラスになんなかったし - 33二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:13:01
- 34二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:14:30
- 35二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:14:49
まあここら辺は流石に誤魔化すというか教えないんじゃね
モモの助が素直ないい子だからおでんもきっとあんな感じだったんだって思われそうだし - 36二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:14:53
- 37二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:15:33
少なくともある種ワノ国の希望になったし英雄というのも見方によっては間違いではないんじゃない
- 38二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:17:11
- 39二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:17:29
そうでもねェさ‼︎
- 40二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:17:44
戦わなければ文句無しアウトだからまだ倒す結果に繋がった今の方がマシだろ
- 41二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:18:39
- 42二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:19:06
その後じゃねえか？
- 43二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:19:21
真面目に考えるとまだ革命の最中なのに「英雄の歴史」「快男児おでん」はまた別方向からのプロパガンダでしかないよな
- 44二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:19:40
まあオロチとカイドウを倒そうと命懸けたけど海に出たり冷静に動かなかったのは悪手ぐらいに落ち着くんじゃなかろうか
- 45二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:21:24
嫌なリアリティ
- 46二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:23:14
そもそも歴史教育なんてプロバガンダ教育みたいなもんだろ(超偏見)
- 47二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:23:54
オハラがブチ切れそう
- 48二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:27:04
ルフィも本人にはヒーローじゃないみたいに言わせてるけど実際は明らかにヒーロー扱いだし、まあ尾田っちこういうとこあるよね。
- 49二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:30:22
ルフィ本人的には思うままの行動を他人他人が判断してヒーロー扱いしてるからね。
そういう意味ではおでんのヒーローになり得るかもしれんぞ - 50二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:38:11
モモと同い年の頃には賭場に出入りして喧嘩か…
モモがめっちゃいい子にみえてきた - 51二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:40:10
この後女性が…！みたいな演出もキツかった…
- 52二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:42:26
序盤のおでんは作中の評価と現実評価乖離しててキツかったわ
- 53二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:42:35
- 54二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:46:40
海賊としてのおでんは好きだったけどそれ以外のおでんは嫌いだった
端から見たら悪だけど当人たちや読者から見ればヒーローってのはワンピースあるあるだがおでんについてはその当人たちの評価と読者の評価がずれてたわ - 55二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:49:07
- 56二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:50:01
おでんはおだっちめちゃくちゃ好きなキャラなんだろうなってのは思う
- 57二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:50:48
時代劇少し見てたがこれが粋になるような作品あったっけ
- 58二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:53:21
尾田(おでん)ってことかもしれない
- 59二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:57:30
まあ所詮は公開処刑をエンタメにしている国民だし
- 60二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:58:50
勝者が思うままに歴史を捻じ曲げる、当然のことだろう？
- 61二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:01:54
- 62二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:02:49
綺麗事だけじゃ政治はできないからね、これは仕方ない仕方ない
- 63二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:04:05
信長秀吉家康あたりは功罪あれど偉人の括りに入れて良いだろうしな
- 64二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:04:31
- 65二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:05:10
おでんは源義経みたいな感じになるんじゃね？
なんかすごそうだけど詳しく調べたら評価急落する枠 - 66二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:11:30
- 67二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:12:49
最底辺と比べるな
- 68二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:12:52
おでんよりも赤鞘の方が英雄なのでは？ 赤鞘を生み出したのはおでんかも知れないが、おでん自体は海賊になって国を飛び出したり判断を間違えたり結局カイドウには勝てなかったりと為政者として良いところが少ないのに対して、赤鞘は結果論とはいえ国を救うために外国に行ってあれだけの味方を作り出して作戦も考えてカイドウに勝った訳だし。後世だとおでんよりも錦えもんが稀代の名指揮官として英雄視されてそう
- 69二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:13:44
- 70二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:14:17
ドレスローザはそもそも疑問や反抗精神芽生えた者からおもちゃにされて周りの記憶もリセットされてる前提があるから安易に比較できんだろ
- 71二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:16:35
おこぼれ町の人や某さんみたいな綺麗な心の人あにまんに居ないし
- 72二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:28:45
- 73二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:40:59
こういうの避けるために作中の人物に評価させずに評価は読者に委ねたほうがいいのかもな
- 74二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:43:47
アラバスタの国軍も反乱軍もお互い国を思いあってるから滅びるって図は衝撃だったしクロコダイルの上手さがよく伝わる凄い描写だった
- 75二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:58:49
真面目な話功罪合わせ持った人物だから、下手に深堀りするよりモモの助将軍の父君、って感じでさらっと触れるか、逆に完全に御伽噺の人物っぽくしてしまうのがいいと思う
- 76二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:18:55
おでんがまともになったのは白ひげの船に乗ってからなんでやっぱり統治者じゃなくて海賊が天職だったんじゃないかと…
- 77二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:28:26
おでん居ない中で他の大名が全員で協力しても歯牙にもかけない強さだったんだからあの時のカイドウですら化け物じみた強さだよ
- 78二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:35:55
別におでんが完璧な英雄じゃなくて糾弾されるべき悪いところもあることは否定しないけどさぁ
おでん自体は自分の人生かけてワノ国を救おうとカイドウに挑んで、その意思がモモの助や赤鞘達に受け継がれて国が救われることに繋がったんだろ？
それらに対してワノ国の国民達が感謝して「英雄」だと認識してるんなら少なくともそれを外部の感覚で否定するのはおかしいんじゃねぇのか？
20年間悪政に耐え続けてそれでもなおおでんを尊敬する国民が沢山いたんだから英雄と評して何が悪いんだ？ - 79二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:40:26
「英雄」っていうのは完全に主観だからなあ
エンタメの物語として伝えるならアリでもおそらく公教育である寺子屋の授業でその解釈を頭から押しつけるのはまあ良くはない
特にワンピース世界は歴史修正が問題になっているわけで - 80二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:41:01
アニメだと8歳の「酔った勢いで」のとこだけ律儀にカットしてたけど、他の狼藉蛮行はそのままお出しされてるから虚しい配慮すぎて逆に面白かった
- 81二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:41:09
おでんは本人の武力が強すぎて、おまけに若い内に海に出てしまったのが統治者としてはバランスを欠いてしまったに尽きそう
海賊経験を経て体は強靭になったけど中身は子供なモモが相談役を交えながら名君になっていくのは納得の流れになんじゃなかろうか - 82二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:43:18
町を歩くと娘や女房、家畜を隠せ、店を閉めろ、光月おでんが帰ってきたぞと言われた男
- 83二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:45:46
信長とか義経、秀吉みたいに偉人は駄目な点や横暴な点も含めて愛されてるやろ。
- 84二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:47:43
誰もが目を奪われてしまう天衣無縫の益荒男で、白ひげが息子ではなく「弟」と呼びロジャーが土下座してまで仲間に迎えた稀代の快男児。
そんな伝説の侍が民衆の前で裸踊りをして地面に投げられた小銭を媚びて拾う姿はたまらないえ〜！ - 85二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:50:26
おでんのことを知らない子供に英雄だって言葉を刷り込んでるように見えるのが結局オロチとやってること変わんねぇなって指摘だろ。英雄と呼ばれるのはおかしくね？ はそもそもおでんが最初っからちゃんとしてれば２０年も苦しまなかったんだからそのことを無視しておでんの功績だけ称えるワノ国の国民やべぇし、作中内の評価おかしいわって話だろ。エンタメ作品なのに作品の批評して何が悪いんだ。別に言葉が過ぎるアンチ発言してる訳でもないのに
- 86二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:51:51
- 87二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:56:04
オロチが英雄扱いされてるのに比べりゃ
おでんが英雄扱いの方が100倍わかるけどな
何故この2つが同じ洗脳扱いになるのか - 88二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:56:40
英雄に祭り上げられた人間は功績だけ見られてその他悪いところは無視されがちなんてありそうな話だと思う。
むしろ英雄なんてそんなもんじゃないか？ - 89二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:00:46
歴史の授業で功績は教えられるけど実際に調べてみるとアレなところもあるとかよくあることだし、その調べる自由がないオロチとでは全く違う
- 90二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:01:07
- 91二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:02:30
まあ頭キレる男やし…(震え声)
- 92二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:03:31
落語とか好きだったんだろきっと
- 93二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 00:11:58
そもそもヒーローって自分でなろうとすることはできても、認めるのはあくまでも他人だからな
- 94二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 02:56:22
- 95二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:02:31
でもワノ国の惨状を改善しろと声を上げた瞬間にそいつの一族郎党皆殺しにされそうじゃん
お祭りでキャッキャしてたけど実は地獄からの解放を匿名で願いとして書いてるひとらもいるようだし
現実に命がかかってるのに差別意識と言われても疑問
- 96二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:06:41
小学校の先生が急にいなくなって新しくやってきた新政権の先生が子供たちを巧みに誘導して……ってこんな話世にも奇妙な物語であったわ
- 97二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:07:30
30年後ぐらいにおでん無能説をぶち上げる歴史家が出てきて大論争になってそう
- 98二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:08:32
町に住んでるやつはクズだって言い出したら
錦えもんの嫁もそのクズの一人になるんじゃ - 99二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:09:14
さらヘビ先生はー？っていう疑問に答えずあのテンションで授業に行くのはちょっとホラーチック
- 100二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:12:13
- 101二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:14:52
- 102二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:21:41
おでんはなんかもうきっちり学ぶより、歌舞伎とかそういうのの題目にした方が良いんじゃねーか説…
- 103二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:23:33
きびだんご食わせときゃ一発で長い期間いうこと聞いてくれるから
戦いが終わった後にでも誰かが食わせてんじゃないの
戦場でもばら撒いてたように
まあ後顧の憂いを断つために裏でこっそりSMILE勢を少しずつ始末してるかもしれないけどさ - 104二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:26:54
そこ触れるにしてもなぜ戯けたのかまで教えるだろうね
- 105二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:29:09
前の先生はどうしたのか答えずに笑顔で授業始めるのがちょっと怖い
世にも奇妙な物語でこんな話あったぞ - 106二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:32:32
- 107二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:34:58
おでん自体はこういう扱いされるのをあの世で例のすごいイヤそうな顔してそう
- 108二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:36:14
- 109二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:40:28
とりあえずおでんに関してはやんちゃしてたがある時九里を纏めて大名になったのと外の世界を見て来たのと裸踊りの理由とカイドウとの戦いと死の直前の立ち回りだけ語れば良いんじゃないかな、詳細は自分で調べろというか。
- 110二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:40:40
いうてオロチの生み出したもので否定するもんってなんだ？ 迫害の歴史ぐらいじゃない否定しちゃ駄目なの
- 111二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:43:44
まあ一番教えるべきは黒炭の迫害とそれによってオロチが生まれてワノ国は荒れてしまったから、もうこういう事は繰り返しては行けないんだよって事だとは思うわね。
- 112二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:50:10
新政権が樹立して真っ先に手を付けるのが正当性喧伝のための歴史教育ってのが嫌なリアリティがあるから気になる人も多いんじゃないかな
途上国によくある懐古から前倒した独裁者の身内を担ぎ出す流れのそれ - 113二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:53:56
おでんはあんまり上げられるよりバカ殿(だけどおれは好きだ！)って分かってる人に思われてるくらいがちょうどいいんじゃないかな。
- 114二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 03:57:03
オロチが正義とされてきた今までを否定するのはまあそうだけど、やっぱりおでんも褒めたもんじゃないからなぁ…。そこら辺も含めてモモは頑張って欲しいね
- 115二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 06:58:50
まだ英雄とか快男児とか言ってるだけなのにおでんの悪いことは指摘しないつもりだな！洗脳教育だろう！？って言ってるそうは少々騒ぎ過ぎでは？
まだ教育内容も実際に語ってないのに勘ぐりが過ぎる、あのページだけで何がわかるというのか - 116二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:03:39
おでんみたいなやつは綺麗事で通用する１０００年後に教えろ
- 117二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:07:11
つーか正の方面も負の方面も全部ウソついてたオロチと一緒くたに扱うのはどうもなぁ
おでんがワノ国を救おうとした英雄として言われる側面があるのは事実だし別に負の方面も喋らないとは決まったわけでもないのになんで断定しちゃってるのやら
赤鞘達やモモの助もおでんに対しては20年前の回想時や開国の判断に待ったかけたり、おでん自身を盲信せずに間違った側面もちゃんとあるってのは理解して行動してるのに
- 118二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:10:44
うるぺーとブラマリはおでんがちゃんと統治していれば百獣入りせず一般人として生きれたはずの被害者だと思う
- 119二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:15:34
- 120二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:26:40
まあおでんは現実の信長や義経みたいなキャラだと思う
- 121二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:31:43
- 122二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:35:15
別におでんに対してはそこまでマイナス感情はないなあー
国をほっぽり出して海賊したのはまあそうだけどカイドウオロチ政権樹立したのはおでん一人の責任じゃなくてそれこそ見抜けなかった他の大名や赤鞘にも等しく責任はあるしなー - 123二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:37:08
- 124二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:37:33
- 125二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:41:31
- 126二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:46:00
- 127二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:47:37
そもそもその流れだと海賊入りしたのは100％カイドウの影響まである
- 128二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:48:26
ワノ国占領中だからカイドウじゃなくておでんに引き取られるんだと思う
- 129二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:48:51
うるぺーを不幸にしたいアンチのレス
- 130二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:57:42
- 131二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:08:59
おでん自体はまあ英雄扱いでいいと思うよ
実際の偉人だって教科書に載せられないようなこと沢山してるし
それでも今後のワノ国の教育が光月マンセーにならなきゃいいんだが… - 132二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:31:52
国や歴史を大きく変えた実在の人物だって皆が皆清廉潔白な聖人じゃないんだし、過去の破天荒な出来事も含めて語り継がれるべき人物だと思うよおでんは
海賊王のクルーとして世界の秘密を知り、長く鎖国してた国を開こうと改革意識を持ったり、むしろ統治者以外の側面の方が今後評価されそう - 133二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:47:45
言い分としては至極真っ当だろ
おでんが国放ったのは悪いとしておでんは国のトップでもない一大名だしその一大名いないだけで国乗っ取られるなら他の大名達も為政者として責任重い
おでんが一番悪手だったかもしれんがワノ国乗っ取られたという一点では全員に責がある
- 134二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:58:11
統治者としてはダメって言うけど、九里を立て直したのはおでん。統治者としては有能だったろ
- 135二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 10:08:58
「おでんが嫌い」が先行しすぎてオロチの洗脳教育が実際どんなもんだったかが頭から抜けてるんやろうね
- 136二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 10:48:47
先代の再評価を進めることが新生光月幕府の大義名分に繋がる訳で非常に合理的だし別にオロチ時代を否定するのは正しいんだが......
おでんが功罪どちらも激しいから讃えても貶しても賛否出るとこまで含めて妙に現実的 - 137二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 10:57:53
おでんは行動と評価が合わなくて見ててキツイわ
- 138二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:08:22
王としてはカイドウのがしっかりやってるのが皮肉
- 139二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:08:58
- 140二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:11:16
- 141二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:14:16
民度はアラバスタがあり得ないほど良い。コブラも君主として間違いはあったけど作中における名君の一人なのは間違いないからな。
- 142二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:15:46
- 143二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:28:01
だからなんでそこをやらない前提なんだ？
- 144二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:32:02
おでんがそういうの向いてないなら向いてないなりに支えになる人を育てたりすればよかったのにとは思う
荒くれ者揃いのくりを纏めたからいける！って思われちゃったとこもあると思うわ - 145二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:35:27
歴史をちゃんと教え直すのが洗脳とか、なんか妙なアレルギー持ってる人っているんだな
- 146二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:04:31
- 147二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:09:22
鍋の下敷きにしても一緒に食った事にはならねぇだろうよい
- 148二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:11:45
- 149二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:20:15
- 150二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:23:26
- 151二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:24:53
今までの授業で「おでんは開国しようとした極悪人でオロチ様はそれを倒して阻止した英雄!!」って教育してきたから、まずは不当に下げられたおでんのイメージ回復しなきゃいけないからだろう？
何が疑問なんだよ…
- 152二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:24:56
圧政から解放されたのはこの英雄がいたおかげってあからさまに扇動しようとしてるだろ
- 153二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:25:32
おでんと赤鞘以降はどう教えて行くんだろう
麦わらの一味の来歴とか冒険譚とか、世界政府がダッシュで潰しに来そうだが - 154二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:26:22
おでんの在り方は快男児だと思うけどな…
- 155二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:26:51
乗って欲しくないが大前提でこじつけしてるノラナイ派みたいなもんだろ
- 156二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:27:54
どうしてもこの講談師を洗脳をしようとしてるようにしか見たくない人いるよな
- 157二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:30:16
- 158二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:35:35
そもそもの話なら、今までの先生(さらへび先生)が一人しか出てなくて、しかも百獣海賊団のブラマリの部下だったんだから、ブルックに倒されてたし出てこないのは当然
他の先生が居たかわからんが、居たとして歴史を教えていたのか、他の教科担当なのか、追放されているのか、いないのかも描写されてないが
- 159二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:37:58
とりあえずさらへび先生はカイドウたちの息がかかってるから、追放されるだろ
- 160二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:39:37
まとめや感想スレから得た印象論で噴き上がってるだけでまともに読んでないんだろ
- 161二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:42:57
海賊だから追放どころか殺されても文句言えねえぞ
- 162二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:43:44
永遠の反省と謝罪と賠償を喜んでやってる日帝の子孫には歴史の見直しは受け入れられんのだろう
- 163二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:57:54
- 164二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:09:46
いつになるかはわからないが開国の下地としてもロジャー白ひげと海に出たおでんの印象回復と来歴を伝えるのは悪くないと思う
負の面も大いにあるがそこは今奮闘してるモモノスケがいるしな - 165二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:44:54
ここにいる奴ら
おでん嫌いすぎだろ - 166二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:07:26
印象論だけで話してる人は余所の教育にどうこう言う前に情報とのつきあい方を学ぶべきかもな
- 167二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:36:02
このレスは削除されています
- 168二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:44:33
おでんが嫌いかどうかは関係ないこの一方的な教育だと結局何も変わらないって事だろ
- 169二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:52:51
歴史の授業なのに先生の感情がめちゃくちゃこもってるのはいーんすか？正直所業だけ並べたら、一人で踊らされたどら息子なんすけど…。
- 170二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:56:15
今から学び直せる子供よりも既に教育が終わってる若い大人の方がどうにも出来ないのがやばいわ。思想教育はどれだけ経っても抜けないからな
- 171二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:02:31
- 172二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:09:39
なんかあにまんってカイドウとかキングとかに拗らせたファン多いから敵対したキャラにやたら突っかかるイメージ
- 173二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:42:23
- 174二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:44:45
開国は悪だって教育されて実際に８００年以上鎖国してて根付いた価値観だと考えるといざ開国しようってなった時にそれに反対する攘夷志士みたいなのが生まれそうだよね
- 175二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:45:09
- 176二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:46:26
他に候補いないからしゃーない
- 177二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:48:45
ワンピカテ最近荒れすぎじゃない？
- 178二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:50:10
タブーとされてきたおでんの歴史と一緒になんでオロチがあそこまで歪んだかもちゃんと語り継いで欲しい。
- 179二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:52:10
英雄と聖人君子を履き違えてるヤツ多くね？？？
- 180二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:01:59
教育なら変なフィルターかけずにまずは事実を伝えるべきなんだよなあ
快男児だの英雄だのは歌舞伎の時事ネタいじりみたいなデフォルメしたエンタメなら良くても学問として教える場面では不適切よ - 181二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:18:33
このレスは削除されています
- 182二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:18:34
教えるかもしれないし教えないかもしれないし、今の時点では何もわからないんだから、肯定も否定も今の時点では妄想抜きではできんよ
- 183二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:19:32
- 184二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 19:29:12
- 185二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:26:43
光月側に正当性あるのは分かるけど、政権奪取後に教育掌握しに行くのが妙に生々しくてな
- 186二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:26:58
たった3コマだけみて妄想膨らませて色々言ってるやつ多すぎだろ……怖
- 187二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:28:37
- 188二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:52:11
甘い詐欺師か厳しい正直者か
- 189二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:53:03
信長だってこんな感じにつたわってるだよ
- 190122/06/16(木) 22:23:12
なんでこいつの話で盛り上がってんの？
- 191二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:36:03
また歴史を繰り返しそうだからでは？
敗戦者を私刑してまた火種になりそう - 192二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:36:59
- 193二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:38:06
否定する人は少ないコマでなんか変な妄想色々して決めつけて話すから、絶妙に話が噛み合わない
- 194二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 22:46:00
覇王色持って生まれた天性の革命児だしな…歴史は教えてもいいと思うが生き方は真似できんだろ
- 195二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 23:47:38
でもまあワノ国も長くは持たないよなこの分だと
- 196二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 03:42:52
さら蛇先生居なくなっちゃったのー？何でー？っていう子供達の疑問無視して自分の話したい事言い出してるからやたら印象悪い
教えていたさら蛇先生自身に歴史が間違った事言わせるべきなのに、その先生を消して後任の先生が全く価値観の変わる歴史教えるのは例え内容が正しいとしても子供に良いとは思えない - 197二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 06:44:57
- 198二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:15:23
なーんで美人の先生からおっさんの先生に変わって可愛そう程度のネタからこんな荒れネタになるんですかね
- 199二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:16:31
百獣アンチがあにまんには多いから
- 200二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:18:13
続きを待て