許せなかった……「ハルヒでオタク文化に触れたにわか」と散々煽られた世代が

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:36:25]

「ハルヒも知らないような若い子」とか言って自分たちがやられた事を繰り返しマウントの連鎖をさせるだなんて……！！！！

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:37:32]

人は過ちを繰り返すんだ、悔しいだろう仕方ないんだ。

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:38:01]

自分の価値観を否定された人間はまた他人の価値観のの否定に走る…
人生の悲哀を感じますね

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:38:06]

クククク・・・

クククク・・・・・・

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:38:28]

ほんとに許せない奴はやめろーっ！

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:38:43]

ハルヒって誰だよ

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:38:53]

世界は少しずつ良くしてゆくしかないんだ、もどかしいけど仕方ないんだ

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:39:03]

タフで猿漫画知ったにわかがデカい面してんじゃねぇよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:39:05]

>>1

言ってたやつと言われてたやつが同じかどうかなんて分からないのん

同じだったらまあ…うん

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:39:59]

"かつて自分達が受けた理不尽な仕打ちを新しい世代に味わわせたい"という衝動に駆られる！

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:40:06]

>>6

許せなかった...

ハルヒも知らないような若者がいるなんて......‼︎

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:40:33]

>>6

実際もうこんな感じなんだよね、怖くない？

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:40:35]

更に遡ったエヴァ世代でさえ昭和のオタクからはそういう目で見られてたんスよね

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:42:08]

>>12

ハルヒに限らずあの辺の世代って瞬間風速は凄かったけど後世に名を残すのには微妙に失敗してるのが結構あるように思えるのん

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:42:45]

名作を超えた名作は別として昔好きだった作品を今見返してみてこんな感想を持つのが大人になると言うことなんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:42:48]

アニメ版見てた頃から精神的にまるで成長してないことに恐怖を覚えているのが俺なんだよね

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:44:10]

かといっていまだに若者気取られてもそれはそれで困るんだよね　

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:44:50]

怒らないでくださいね 年上マウントなんて惨めになるだけの行為するの馬鹿みたいじゃないですか
若いのひたすら羨ましいのん...

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:45:00]

もしかしてネタにされつつもめちゃくちゃ古い作品であるタフシリーズが今も続いてて若者が読んでも楽しめる作品なのは本当に凄いことなんじゃないんスか？

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:45:43]

○○も知らないの？って言う蛆虫には「じゃあアンタ自分より一世代前のやつどれだけ知ってるんスか？」とか返したくなるんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:47:22]

四捨五入したらもう20年前になるんだよね　怖くない？

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:48:10]

>>22

タフは四捨五入しなくても30年前の作品なのでマイペンライ

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:49:35]

>>22

ハルヒより一個後の世代でも既に中堅どころになってるんだ　ジェネレーションギャップが深まるんだ

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:50:01]

今では　”タフ”のオタク　”ウマ娘”のオタク　”呪術”のオタク　といった風に細分化されてるのん
”サブカルチャー全般”のオタクなんてのは二十年以上前のオーパーツだと思われる
そもそもオタクでマウント取るほど虚しい事もないしなっ（ﾇｯ）

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:53:20]

>>25

ある意味年齢層や世代が関係ない構造になってるんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:54:18]

ふざけんな！！みんな出てこいオタクが居るぞ！！

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:55:12]

実際ハルヒって何する話なのん？生徒会役員みたいなもん？

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:55:59]

兄がハメハメ蠢蟹のダンスを踊ってたのが印象的だったんだよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:57:04]

>>27

高校の頃のクラスでいじめられた過去を思い出すからやめろーっ！

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:57:26]

>>27

8〜90年代のマスコミ「なんだと！殺す！」

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:57:44]

ただのアニメファンという意味でのオタクなんて誇れるものでもなんでもないし
そんな昔からオタクだったとか普通に恥でしかないと思ってるのが俺なんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 21:58:28]

タフのこのネットいじりのノリも思いの外歴史が浅いことに驚いたのは俺なんだよね

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:00:06]

>>32

これはウケるぜぇ　コンテンツを消費してるだけで文化人の端くれみたいな面してる連中がいるんだよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:00:54]

でもねオレ思うんだよね
流行が巡るというのなら、今は古臭いとされてるキャラ達も近いうちにまたウケるんじゃないかってね

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:01:45]

まるで小説にバカにされたラノベにバカにされたなろうみたいッスね

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:02:02]

>>33

tough後半の辺りまでは普通に語れてたことに驚いてるんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:02:28]

>>33

故2ちゃんねるが先だったかふたばが先だったか曖昧なんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:02:34]

>>32

はあっ？変に誇示するならまだしもただの好きを恥と捉えるのはおかしいだろマネモップ

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:03:28]

>>35

ガンダムのルールカは昭和のアニメキャラなのに服装含めて可愛すぎるのん

恐らく作品が公式黒歴史レベルのガンダムzzでなければもっと人気があったと思われるが…

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:03:33]

タフがこんな扱いになったのは少なくともTOUGH終盤より後やからのォ

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:04:18]

しゃあけどそんなにギャップは感じてないんだよね
昔の漫画も今連載中の漫画も読んでるから語れるしな（ヌッ）

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:04:50]

>>36

小説→ラノベ(純小説に比べて若者向け)→なろう(アマチュア投稿)まで来たら終着点なんだよね

なろうに馬鹿にされる次代の何かはあるんスかね

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:06:01]

>>43

アマ未満となるとワナビくらいしか思いつかないッスね

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:06:19]

ここの掲示板ってネットじゃ珍しく否定的な意見を全部アンチ認定する潔癖なファンが多くいるっスけど
多分それは全体的に若いからで何年もしたら結構な数が色々な作品に触れて自分たちが否定してきたアンチムーブしてそうなんだよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:06:39]

ぶっちゃけオタク文化に限らず昭和の方が普遍性のあるデザイン多かったと思うんだよね　平成前半は色んなものが妙な方向に進化しすぎてた気がするっス

>>35

>>40

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:08:07]

ロリコン・(性)犯罪者(予備軍)とまで言われたオタクが、なろう関係者に現実逃避どうのこうのでマウント取る蛆虫行為を見て笑っちゃったのは俺なんだよね
ふうん、当時のマスコミの言葉は何も間違っていなかったということか

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:10:16]

というかみんなそんなジェネレーションギャップ感じるんスか？
自分はこの掲示板では年いってる方だと思うけど普通に今の作品についても話してるんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:10:32]

>>40

エルピー・プルに人気を持っていかれてた悲しき過去…

ZやZZのメスブタは人気あったっスね

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:11:06]

なろう自体は素人でも創作活動に関われてワンチャン商業化もできる普通にいいコンテンツだと思うんスけど、それ故になろうの底辺は創作の底辺とほぼ同等っスからね…

ただ「なろう系」以上に愚弄されるジャンル自体は生まれうると思うっス

>>43

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:11:54]

>>47

このメンタルなんだ

直接会って文句言う度胸はないけど自分より格下そうなオタクをネットで見下すことでしか自尊心を満たすことができないんだ

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:12:08]

>>45

まあTwitterもYouTubeだろも5chも最近はそういう批判≒中傷、悪みたいな風潮が広がりつつあるんやけどなブヘヘ　批判が存在しないことを平和や寛容の証だと思い込んでるっぽいスね

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:14:20]

待てよラノベの頃にもケータイ小説なんかも愚弄されてたんだぜ
ガシッポカッ私は死んだ　スイーツ(笑)みたいにネタにされてたのん

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:14:58]

まぁネットにおける批判は得てしてアンチ的な雰囲気を呼び込むのも確かだからのォ
ある種のことなかれ主義なのかもしれないのん
見ず知らずの他人同士のコミュニティで語り合うことの難しさを感じますね

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:15:12]

おいおいハルヒ世代の頃はオタクに人権なんて無かったでしょうが
なにっアニメイトに若い女の子が入り浸っているっ

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:15:25]

待てよ　大抵は古参ぶりたいガキが知った顔で語ってるだけかもしれないんだぜ

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:15:58]

理論上は創作の最底辺が現れる筈のなろう以下のものって何なんスかね？創作もしてないのに有産面できるカルチャーでも生まれてくるのか

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:16:41]

>>53

スイーツ笑　はネットというか2chの女性蔑視も相まって愚弄されてたっスね

直後になろうにかき消されるんやけどな

エブリスタとかあそこらへんはまだ生きてるんスかね…

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:17:05]

>>57

レビュアーとか？

感想文書くんや

イメージとしては一般サイコパスみたいな

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:17:30]

>>53

同時代の大抵のものが再評価されるフェーズに入る中で未だに愚弄されてるケータイ小説に悲しき現在…

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:18:03]

>>55

10年代中盤あたりからじゃないっスかね、変に隠さなくても良い様になってきたのは

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:18:43]

>>15

あの頃…？今の世代もと言うてくれや

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:19:08]

ハルヒなんてもん10年以上も昔のコンテンツやんけなにムキになっとんねん
そんなことを言われてクソみたいなレスバしちゃたのが俺なんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:19:41]

怒らないで下さいね
ハルヒみたいな作者飽きて投げっぱなしの未完作品にいつまでも入れ込むなんてバカみたいじゃないですか

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:20:28]

スイーツ笑…懐かしい名前です
あの頃出版されたケータイ小説の忍空を結局見ることはなかった

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:20:41]

>>64

まてよ

エタッたと思ったら短編集が出てファンも驚いたんだぜ

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:21:10]

>>57

今なろう系を愚弄してる人って中身見ないで「自己投影がキモい！」「現実逃避www」って感じでレッテル貼って愚弄してるから多分完成度自体は関係ないと思うのん

実際なろう発の有名作や面白い作品も普通に愚弄されてるしな(ﾇｯ

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:21:40]

>>65

♢この忍者は…！？

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:21:49]

待てよ　オタクなんていわば社会不適合者の代名詞みたいなもんなのに
今になってネット世界にまで一般良識を持つ常識人前提扱いっておかしいだろオタップ

マウントの取り合いなんてオタクの遺伝子に刻まれた修正やんけ何悲観しとんねん

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:22:15]

>>65

ジャンプ漫画になってるじゃねーかよえーっ

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:23:09]

>>50

待てよ

わざわざ下なんて知る必要がないと思われる

マネモブが知らない作品なんて山のようにあるんだぜ

知らない・知る必要のない作品がどう始まってどう荼毘に付したかなんて、マネモブの人生には何の影響もないんだ

マネモブがなろうの底辺と呼ぶ作品も、それと同じように「知らないまま」でいればいいだけだと思われる

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:24:13]

>>43

ケータイ小説はこの流れに入るんスかね？

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:24:14]

>>64

飽きて投げたのではなくおそらく書きたいことを二次創作に全て書かれてどうしようもなくなっただけと思われるが…

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:25:59]

>>72

ケータイ小説もなろうも「アマチュアも投稿できる投稿サイト」で同じ分類じゃないかと思うっスね

入れるとしたらラノベとなろうの間っスかね

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:26:46]

>>67

一作品の一部分だけ切り取って界隈全体のことであるかのように愚弄するから反発されるんだ

憎悪が深まるんだ

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:27:31]

某特撮コンテンツでもつい去年ぐらいに似たような構図をみたんスよ
世代が入れ替わればマウントをとられる側からとる側に回るのは自然の摂理みたいなもんなんで思うところはないスけど

そういう発言してるやつが過去に「〇〇見て大切なことを学びました！」みたいなこと言ってるのを知ると
はぁ？それおかしいだろ〇〇ップってなるのは俺なんだよね

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:28:23]

>>45

ここはそういうルールの掲示板なんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:28:58]

>>69

アニメが昔のような偏見なく見られるようになって、オタップ自身も市民権を得たような錯覚を起こしてマウント取れる常識人を自称してるだけなんだよね。滑稽じゃない？

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:29:04]

待てよ恋空を愚弄してるオタクに「CLANNADみたいなもん恋空と同じやんけ何ムキになっとんねん」って言ってやると憤死するんだぜ

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:30:55]

>>79

重病人と無菌室でキス

重病人の病室でボボパン

どちらも感動系

もしかして恋空とCLANNADは同一作品なんじゃないんスか？

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:31:38]

今まで見てきた死別モノはなんだかんだ泣くし面白かったから散々愚弄されてる恋空が逆に気になってるのは俺なんだよね

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:32:33]

ふうんCLANNADは人生なら恋空もそういうことか
どうでもいいけど恋空がいっつも忍空に見えるのが俺なんだよね

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:32:45]

>>81

ワシもこれで興味出てるんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:33:39]

正直、マウント取り合いと暴言しながらも真面目だったり和やかに話たりみたいな空間が群雄割拠してるようなネットが居心地いいから
こういった下劣な振る舞いがおい！言葉を慎めよ・・・と咎められて最終的にお上品でおりこうさんな場所しかなくなるのはむしろ困るっス
忌憚のない意見ってやつっス

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:35:26]

>>81

あまり覚えてないけど映画版は別にそこまで酷いわけでは無かった記憶があるんだよね

最大の障壁は彼氏役の髪の色が浮きすぎて気になってしまうことなのん

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:36:19]

水瀬いのりに小学生の頃にハルヒダンス流行ってましたと言われた杉田智和に哀しき過去………

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:38:16]

昔のオタクでもみんながみんなCLANNADを履修してはいないんだ
別にオタクは今最近になって細分化されたわけじゃないのん

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:39:24]

>>88

まずはギャルゲーエロゲーの壁があるっスからね…

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:39:47]

小学校の時にラブライブ一期見てましたとか言ってた今のリエラの子がいる時点で
時間たち過ぎだろうがあーっ

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:40:24]

>>88

00年代あたりではリトバスやCLANADあたりのKey作品はほぼ必修科目のような扱いだったと思われるが・・・

まぁ自分の観測範囲外のネット世界のことなんて知らんから断言なんてできんのやけどなブヘヘ

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:41:17]

>>85

調べたらアマプラにあったんでいつか見てみるのん

なにっ　本当に主人公の髪色が変

下手なアニメの実写化みたいな髪で笑ったんだよね

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:42:07]

でも00年代ってエロゲ・ギャルゲ未履修はキモ・オタに非ずみたいな変なノリなかったっスか？あの頃の評論家ってやけにエロゲ批評に傾倒してた覚えがあるのん

>>88

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:43:35]

２０００年代はワシまだ義務教育なのん

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:43:54]

今となってはエロゲ界隈は虫の息だし深夜アニメも人気作以外は何やってんだかわからんしで
必修科目なんてなさそうなんだ流行に乗ればいいぐらい感覚なんスかね

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:45:04]

いま知名度あるエロゲーといえばフェイトと抜きゲーみたいなと対魔忍くらいなんすかね

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:45:20]

>>93評論家は今も昔も声が大きいスから…

ファンが多かったのは間違いないと思うんスけどね

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:46:16]

fateは真面目にもうエロゲ扱いはされてない気がするんスよね

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:47:39]

今だと名作や金字塔扱いの作品が当時は愚弄されていたみたいなことは珍しくないんだ
豊崎由美の「文学賞メッタ斬り!」を読み返してたら「キ・ノの旅」が「こんなラノベみたいなもん小説も読めない猿が群がるオナニーの道具やんケ　何小説の仲間入りした気になっとんねん」みたいなことが当時の主流意見みたいに書かれてて懐かしい気持ちになったんだよね

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:50:05]

今だと鬼滅がこの枠かね
でも漫画アニメ好き公言してるなら
昔の作品でも1巻とか1話でも良いから観て語って欲しいって気持ちは分からなくもない

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:50:22]

>>98

というかFGOのオマケ扱いみたいな感じなのん・・・

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:50:56]

正直未だにアンチオタクやってる老害の方がまだ潔いと思うんだよね　一昔前はオタクやネットを見下してたくせに今じゃ迎合しまくってる中高年には好感が持てない

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 22:51:18]

>>99

ケータイ小説以外も小説の愚弄の歴史は古いっスね

昔は小説自体が漢文も読めないポメラニアン向け扱いされてたってのは極端な例っスけど

新井素子辺りが出てきた時にはもう似たようなことが言われていたんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:03:57]

>>96

対魔忍が世に出た頃はまさかこれがエロゲ界の数少ない生き残りになるとは誰も思ってなかったと考えられる　

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:05:50]

泣きゲー燃えゲー全盛期のあの時代に「あ、あの・・・未来でほぼ死滅したエロゲー・ギャルゲー界隈における数少ない生き残りなんスよ」
と言ってぬきたしをプレイさせたい衝動に駆られる！

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:06:34]

エロゲも安価でそれなりに遊べる同人エロゲに押されっぱなしなんだよね
割れにも滅茶苦茶にされたしな　ヌッ

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:09:07]

>>106

ふうんエロゲ界も既存の小説・ラノベがなろうに取って代わられたような現象が起こっているということか

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:09:22]

>>106

ネット文化や技術の発展でアマチュアが独力でそういった作品を作れる、というのはデカいっスね

遡れば型月とかもそうだけど、今は格段に手の出しやすさが違うのん

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:10:13]

エロゲでは無いけど鍵っ子はヘブバンが新作みたいなものだから良かったんじゃないスか？
あんなに人気出るもんなんだと思ったのん

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:15:18]

>>106

葉鍵時代にノベルゲー一色に染まったのが生物多様性を奪ったと考えられる　近年の低価格ツクールゲーのがゲームやってる感覚あるんだよね

神楽道中記とかまだ生きてるんスかね

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:18:38]

>>110

ククク、スタジオエゴの時代から勃起してきた精鋭揃いだぜ、ソシャゲも新作もビンビンよお

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:18:54]

>>102

待てよ　実際の中高年は見下すとかなんもしてなくて単に知らなかっただけなんだぜ

パチ・ンコで知ってエヴァは深いとか語り出したり地獄少女のいっぺん死んでみる？が口癖になってたりしてたんだ　それが現実なんだ

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:20:02]

>>102

金になるという事を知った途端今まで叩いてたのに擦り寄ってくる奴らが多いんだよね、ムカつかない？

しゃあけどそういう奴らがコンテンツに来て金になると判断されないと好きなコンテンツの新展開や発展が望めんわっ

◇揺れる心情…

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:24:49]

>>112

完全に盲点だったけど確かにパチンコも非オタ層やおっさん層への浸透に大きく貢献してるスね

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:24:58]

>>113

待てよ　スマスマでSMAPがガンプラプレゼントされて喜んでたり東京フレンドパークでパワー9が景品に選ばれたりしてたんだぜ

もしかして叩いてたクズ以外は全員隠れキリシタンやってたんじゃないスか？

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:29:11]

>>84

嫌いな奴は嫌いでいい。むかつく奴もいる。でも…そこにいることを お互いに許し合えれば いいんだって思うんだ

しゃあけど突撃されるとどうしようもないし　俺に手間をかけさせることなく消えてくれって思うのは自然な考えなんスよね…まあ余裕ある時くらいでいいと思うっス

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:29:48]

別にそういうスレでもないのに叩いてるやつの叩きしててもしょうがないんだ

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:32:14]

弱い者たちが夕暮れさらに弱い者叩くんだ
本当の声を教えておくれよ　えーっ

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:32:15]

ハルヒ世代どころかTwitterが陽キャSNSからオタクSNSに変質して以降の世代でさえ似たようなムーブかましてるんだよね　怖くない？

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:33:19]

>>117

しゃあけど愚痴りたくなる気持ちも解るわっ

でもどうしようもないからやめようってのも勿論正しいっス

難しいっスね…でも簡単に考えると誰かに皺寄せがいくし難しく考えすぎると自分が潰れるんで程々にくらいしか言えんわっ

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:33:45]

というか既に若者じゃない自覚があるから「若い子」と「そうでない自分達」という線引きをしてしまうのは半ば必然なんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:34:22]

>>118

◇このレインボー・トレイン・トレインの目的は…！？

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:35:14]

>>119

オタク文化を隠さなくても良くなったのは素直に喜ばしいのん

それでも「積極的に表に出すべきではない」と思ってしまうのは自分が古い人間だからかもしれないっスね

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:37:03]

まあここで愚痴るぐらいなら健全なもんかもしれないスね
見えるような表に出さないのは自戒してる証なんだ

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:38:45]

>>120

幼少期は早く大人になりたいのと歌い、少し経てば大人になれない僕らの強がりを聞いてくれと大人になりたいと望みながら子供のままの自分を嘆いていた人たちの行く末が

まさか確実に子供とはいえないが、じゃあ大人かと言われればそうでもない名前すら付けられていない中途半端な存在だなんて流石にビックリしましたよ

人生の悲哀を感じますね

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:40:04]

しゃあねえ
古代エジプトの壁画にも「最近の若いもんは云々かんぬん」て象形文字で書いてあるらしいしな

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:40:23]

>>115

お台場のガンダム・ベースでラルク・アン・シエルやディル・アン・グレイのメンバーが作ったガンプラも飾ってあったしな(ヌッ)

もちろんめちゃくちゃクオリティが高い

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:41:42]

子供に戻ってみたいどころか大人にすらなれてないの怖くない？モラトリアムと言うには月日が経ちすぎたしな

>>125

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:43:29]

>>125

ここまでくると盛者必衰、諸行無常、万物流転の話になってくるっスね

古いオタクだとこういう自省や悩みからインド哲学や近代哲学の扉を開く者もいると考えられる

自分もそうだしな(ヌッ)

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:43:50]

>>127

ガンプラではないスけどバンプ・オブ・チキンとか綾波レイに萌えてアルエって曲作ったりしてたスね

サー・フィスのさぁとかもリップサービスにしては主人公の心情をばっちり捉えた歌詞なんだ　読んでるとしか思えないんだ

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:45:21]

>>123

まあオタク文化の普及に比例して>>125的な感じで大人と子供の境界が溶けてきてる感じはしなくもないのん

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:49:11]

>>131

待てよ　そもそも大人と子供の境界なんてもんも後から生えてきた概念なんだぜ

それをオタク文化に結びつけるのは傲慢or差別なんだ　そもそもオタクじゃない文化とやらも当時のオタク文化でしかないんだ

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:53:54]

>>121

当時の10代後半〜20代前半だと考えたら今はもうとっくに30代超えてるんスね…

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:54:26]

これか

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:55:17]

>>131

待てよ

大人になりきれない大人が増えているという社会分析は50年ほど前に「モラトリアム人間の時代」という書籍で日本では提唱され始めたんだぜ

おそらくは高度経済成長による旧来の伝統や貧しさからの脱却のあおりを受けた世代が成長した結果頼るべきモデルケースが少なくなりアイデンティティの喪失となったと思われるが…

今はオタクがどうとかそういうレベルではなく何が正しく何がそうでないか、むしろ正しいとは何なのかすら曖昧になってしまった中、古くからの体制をパッチ・ワークしている学校教育、加速度すら加速度的に加速する変化の中で戸惑い続ける大人に囲まれて育ってきた我々や若い世代の人間が、極めて曖昧となった「大人」という概念に合致するかどうかで人格を否定し合うのはナンセンスだと言わざるを得ないのん

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/15(水) 23:59:01]

>>135

待てよ

50年前の本とかそれら全部若者を理解できないから理由を後付けしただけじゃないんスか？

難しい言葉使ってるだけの「最近の若いもんは…」でしかないと思うっス、忌憚なき意見ってやつっス

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:03:49]

>>136

もちろんその側面はめちゃくちゃある

しゃあけど…オ・タクという概念が生まれる前から議論されてきた「大人になりきれない大人」という問題は普遍的やわっ

まあオタクにはそういう人間が多いって話はまた別だけどなブヘヘヘ

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:06:52]

恐らく社会の変化に伴って、人間たちが自分たちで思っている以上に”大人”という定義がコロコロ変わっているのだと思われるが・・・

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:06:54]

もしかしてTwitterとかで良識的な大人面して若者やオタクを叩いてる連中も多かれ少なかれそういう要素は持ってるんじゃないスか？今還暦前後ぐらいの世代も80年代には新人類って言われてたらしいし

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:09:05]

もしかして人間は自らを取り巻く環境の速度についていけないんじゃないスか？

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:10:40]

>>137

その議論そのものが理由を後付けするために生まれたと考えているのが俺なんだよね

大人というふわふわした概念を振り回して世代ごとにマウントの取り合いをしてるだけだと思うっス

人間はマウント欲求から逃れられないんだ　という事を前提とすればこの解釈は間違ってないと思うっス

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:13:33]

>>139

だから結局最近の若いもんは…を何度も何度もエンドレスワルツしてるだけと考えてるんだよね

例えば昔は野球はボールをミットで取ることで振動が頭に伝わり頭が悪くなるとか言ってたんスよ…

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:15:21]

正直過剰な老害叩きもキッズ叩きとやってる事同じだと思ってるのはこのオレなんだよね
相手の好きな物の事あまり知らないで叩くとことかそっくりなのん

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:18:01]

>>141

ふうん　卵が先か鶏が先かということか

理由があって争っているのか、争うために理由を探しているのか正直、正確にはわからないっスね

身体は闘争を求めると考えられる

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:23:58]

>>144

差別や偏見ってのは自分と仲間を守る為に必要不可欠な思想スからね　その必要不可欠によって争いが起きるのは人類史が物語っていると思うっス

理由を見つけて争わなければ仲間を守れない時は間違いなくあるんだ　病気関係なんかわかりやすい例だと思うッス

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:29:28]

>>145

大切なものができれば大切でないものができてしまう…この手で掬いあげられないものの多さに人生の悲哀を感じますね

敵と争い何かを守り勝ち取ってきた本能が仲間のはずの人間を傷つけてまた争いを呼ぶんだ　悲しいだろうが仕方ないんだ

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 00:31:03]

大人がどうとかいうよりニーチェとかの話に近しいと思うんだよね
ニーチェは神様とかの人々が盲目的に信じることの出来る絶対的な価値を失った後の世界について考えた人なんだ
人という弱い生き物がひとりひとり自分で旧来の宗教に匹敵するような指針を作らないといけなくなった世界では
自分自身の正しさを裏付けるためにより保守的・排他的な思考に陥ったり絶対に間違っていると思う文化やモノをよりこき下ろすようになっても仕方ないと思うっス