ジークフリートの技量

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:00:51

    もしかしてあまり印象が薄いだけで、ランスロット並みに高かったりする？

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:02:09

    不死身も竜特攻もない時期にファブニール倒してるんやぞ

    >>60
  • 3二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:02:17

    カルナにやや劣るってのがどのレベルかわからん

    >>8>>10
  • 4二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:02:56

    カルナさんと互角に戦えてるだけで強すぎる定期

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:05:34

    為朝戦で明確に描写されたけど、剣でミサイル弾く様な芸当が出来るって解釈で良いの？

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:09:06

    Apocryphaの地の文だとどんな風に描写されてるんだろ。アニメしか見てないからわからん

    >>11
  • 7二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:14:42

    Apocryphaだとジーク、カルナ戦でもジークフリートではなくジークの精神性だから勝てた。みたいな書かれたかたしてマジで扱いは良くないんだよな。バルムンク連射力も生前ならともかくサーヴァントだとジークの方が上だって書かれるし。

    >>12
  • 8二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:15:24

    >>3

    カルナはトップサーヴァントの一角だから、ランサーとしても最上位クラスの筈

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:16:18

    ファブニールを生身で倒す程度やぞ

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:17:38

    >>3

    七十を超える回数の刺突を瞬く間に急所に直撃させるっていうワケわからん技量を持ってるカルナさんに僅かに劣る程度だから、六十を超える回数の斬撃を瞬く間に急所に直撃させることはできるのかもしれない

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:19:05

    >>6

    「その剣捌きは既にして人外の領域」

    「技の卓越性は赤のランサーが僅かに上回る」

    って感じで地の文では書かれてる


    ちなみにカルナは神域の術技と書かれてたりする

    >>14
  • 12二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:19:16

    >>7

    wikiでしか見た事なくて本編とか見てない方だったりします？

    明らかに書き方に悪意がある

    >>13
  • 13二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:21:01

    >>12

    いや、実際扱い悪い部分はある

    ジークフリートはもっと盛っても良かった

    >>18
  • 14二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:21:05

    >>11

    やっぱあれだよな。カルナはきのこ産だから遠慮したというか贔屓した感じするよな。ジークフリートなら技術で同等か上回る扱いでも全然問題なかったと思うんだけど

    >>15>>22
  • 15二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:25:19

    >>14

    ただでさえ槍と剣じゃ槍の方が有利だからな

    槍と剣で互角の勝負になるなら剣の側が技術上な方が説得力はある

    >>16>>58
  • 16二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:30:46

    >>15

    実際魔力供給万端で戦い続けたらカルナが勝つんだろうけど、日輪よ、死に随えを出さないと決めきれない時点で自力じゃジークフリートが上回ってないと不自然だよね

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:32:16

    タイトルにニーベルンゲンってあるじゃん？
    その国に行った時に生身で結果的に600人ちょい殺しちゃって強制的に王様にされた人だよジークフリート

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:44:11

    >>13

    確かに言われてみれば、一巻で速攻で脱落してたから扱い悪いと言われても何も文句言えんかったわ…

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 01:56:36

    技量系の鯖も増えてきたし、ジークフリートも上澄みの方にいると思う
    ただもう1人のドラゴンスレイヤーの農民が異常過ぎてどうも霞むんだよね…

    >>65
  • 20二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 02:03:33

    農民はあくまで刀の届く範囲かつ通常攻撃で通る相手ならやばいというだけの人類最強枠だからなあ。なんつーか本当にバグというか、使用用途が限られるロマンカードだもんな。すき。

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 02:06:20

    技量系の鯖の話題には必ず出てくる農民
    なんでstay night時代の初期の初期サーヴァントなのに未だに技量系のトップ走ってるんですかね…

    >>24>>28>>29
  • 22二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 02:58:19

    >>14

    伝承でのカルナって槍よりも確実に弓が一番得意なんだよな

    対するジークフリートは弓も得意だが剣が本職だろう

    英霊たるもの武芸百般が基本にしても

    本職のジークフリートが本職じゃない槍を持ったカルナに僅かとはいえ技が劣るのはちょっと釈然としない気持ちがある

    >>25
  • 23二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 06:20:37

    技量はカルナ≧ジークフリート
    狐尾だと近接戦では通常ガウェインが鎧無しカルナに優勢(但しマスター差であって両者の能力や技量に差はない扱い)
    設定上ランスはガウェイン以上の技量
    純粋な技量なら同格かランスがやや上とかそんな感じじゃない
    実際やりあえば防御宝具の差やマスターとかで色々変わる範疇だと思うけど

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:14:03

    >>21

    他にも技量を宝具にしてるのが兄貴とヘラクレスの二人いて若奥様も宝具級の魔術持ちなのSNはやっぱり魔境に御座るか

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 07:25:02

    >>22

    まあカルナはバリバリの神代の出な上、武芸に優れてるって原典のお墨付きもらってるから

    技術面でカルナが少し上回っててもおかしくはないと思うよ

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 08:58:09

    カルナに技量劣ってたとしても、apo初見の時はスキル面をもうちょい盛って良いんじゃないか？とは感じたかな。ステータスも割りと大英雄にしては大人しいし。悪竜が凄いのは文句無いが。

    >>27>>30>>35>>38>>43
  • 27二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:00:05

    >>26

    それは東出の癖というか、あまり厨キャラみたいなのは作りたくないんだと思う

    >>44
  • 28二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:01:10

    >>21

    実践経験のない刀を振ってただけの農民が佐々木小次郎になるには技量がないと他に盛れる部分がないんじゃ

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:02:25

    >>21

    5次勢という聖域だから


    技量なら宝蔵院や柳生宗矩の方がはっきり上にしてほしかったわ

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:05:05

    >>26

    キノコに遠慮するライターはマジでアカンわ


    キノコももっと盛れって言ってんのに

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:07:29

    桜井先生ぐらいじゃない？
    遠慮せずに盛ってるの(オジマンディアス)

    >>33
  • 32二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:14:09

    いうてタルンカッペ使えば更に12倍強くなるらしいし充分盛ってるやろ
    セイバーの霊基では使えないらしいけど…

    >>37
  • 33二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:23:49

    >>31

    オジマンディアスはきのこの提案

    東出さんで言うアキレウス

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:24:53

    アポだとモードレッドの戦闘見た上で、ヴラドにどう?って聞かれて　問題ない。って即答できるのはage描写だったな。
    後々のすまないさんのキャラ考えると、マジで問題ないんだ。ってなるし。

    >>36
  • 35二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:32:30

    >>26

    召喚条件で特に不利な要素もないし（ゴルドさんが魔術師としてどの程度か分からんが）ステータスはもっと盛って良かったよな

    一応Apoの企画段階で決まってたステータスはあるにせよ、体重や喋れない設定は変更してるんだから、特に企画段階の設定を変えたら駄目って事もないし

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:54:36

    >>34

    モーさんは変身したジークに圧倒されて令呪ブーストしてやっと勝てたからね

    本物相手だと普通に負けるわな

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 09:56:56

    >>32

    話は変わるが、このタルンカッペ使って漸く抑え込めたブリュンヒルトってどんだけゴリラだったよ…

    >>47
  • 38二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:17:04

    >>26

    強いて言うなら悪竜の背中を隠せない設定は余計だと思う

    原典的にも、背中に目印付いた服着てたから死んだわけだし、背中どころか全身隠せるタルンカッペ持ってるし

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:23:41

    あーこういうスレか～…

    >>41
  • 40二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:27:56

    汚いfgoの方のジークフリートとどっちが強いかな？

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 11:47:56

    >>39

    どういうスレ？

    >>48
  • 42二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:47:03

    三大分かってもあんま意味ない弱点
    ジークフリートの背中
    アキレウスのアキレス腱

    >>45
  • 43二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:53:24

    >>26

    筋力B+ 耐久A+ 敏捷B+ 魔力C 幸運Eぐらいだったら強そうかな？

    >>46
  • 44二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:55:53

    >>27

    もう少し他の作家の遠慮の無さを見習ってくれてもいいのよ…

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:57:12

    >>42

    ローランの足の裏←new！

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 12:59:11

    >>43

    幸運以外全部Bランク以上でも違和感ないわ。ただでさえ何故か竜の炉心が使えなくなってるんだし

    >>64
  • 47二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 13:58:21

    >>37

    特に理由なく強いからねブリュンヒルト

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:00:11

    >>41

    こういうスレだよ

    >>49>>50
  • 49二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:03:25

    >>48

    まあ、わかるわ

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 14:15:41

    >>48

    好きだろ？こういうスレ

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:10:40

    質問なんだけど
    神性持ってないからジークフリートがアキレウス傷つけることできないのは知ってるんだけど
    アキレウスがジークフリートの悪竜超えて傷つける事ってできるの？

    >>52
  • 52二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:17:27

    >>51

    無理だよ。宝具使われても大きなダメージにならないから千日手になる

    >>53>>63
  • 53二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:36:11

    >>52

    そうなるんですね回答ありがとうございました

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:44:15

    アキレウスコスモスなら抜けるけど、ジークフリートも防御、迎撃でダメージ減少狙うだろうから耐えれるだろうし
    アポみたいなデタラメな魔力供給ならゴリ押しできるかもしれんけど、普通ならマスターが保たん
    踵と背中の狙いあいか、槍でのタイマン空間で決着が可能性高いんじゃね

    >>55>>57
  • 55二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:45:37

    >>54

    アキレウスコスモスなら抜けるとか言われてたっけ？千日手になるとしか言われてないはず

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:50:13

    カルナでも日輪よ、死に随え以外は決め手にならないから他の奴らじゃ背中狙うしかなさそう

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:00:33

    >>54

    槍のタイマン空間なったらアキレウスだけ不死身なくなってステダウンするから不利になるだけだぞ

    神の恩恵の類が失われるだけで悪竜の血鎧みたいな自力で得た力や体質は失われない

    寧ろラインの黄金によって得てる黄金律を失う代わりに幸運のランクが高くなるまである(ジークフリートはアンドゥバリの指輪によって幸運が低くなってる)

    >>59
  • 58二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:03:13

    >>15

    そりゃ常人の話だ

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:03:33

    >>57

    アキレウスコスモスって槍空間じゃなくてシールドバッシュのことでしょ

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:09:57

    >>2

    これ紙マテだとファブニール退治の伝承は伝わってないから本人もよく覚えていない

    って設定だから詳細もよく分からないと曖昧に濁していたんだけど

    後々のコミカライズとかアニメ、FGOでも覚えていて不思議なんだよね


    まあ元ネタのジークフリートはハーゲンにただ竜倒してその血で鎧を纏うと言われるだけで

    作中はもっぱら人相手に戦った話ばかりということからなんだろうけど

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:17:10

    無敵系は全員ほぼ同レベルの面倒くささなので戦ってる当人同士もこいつめんどくせ～と思ってそう

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:36:18

    ジークフリートって原典でも最強キャラ扱いではあるんだが、昔ドラゴンを殺したことがあるらしいです、巨人含めた軍団相手にも勝ちますとかだけで、具体的な戦闘描写乏しいからね
    恐ろしく長々と戦闘の様子が描かれてるカルナに劣るというのは心情的には納得する

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:57:51

    >>52

    決着はマスターの魔力尽きるかどちらかが撤退するかになりそうだな…

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:27:51

    >>46

    仮に召喚の条件が切嗣セイバーと同じぐらいだとして、その変形で

    筋力A 耐久A 敏捷A 魔力B 幸運D

    とかだったらめっちゃ高いやん！ってなりそう。なる

    幸運だけはどうあがいてもEになりそうだけど

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:30:25

    >>19

    技量という点についてはチートオブチートの農民だし

オススメ

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