白銀はどうすればよかったか

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 15:44:58]

メインは最新話の十億の扱い
ここからでも株が爆上がりする妙策はあっただろうか

その他、お家騒動全般でも意見募集
具体的な改善案がなくても、悪い所を自分なりにまとめるだけでもアリ

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 16:14:25]

三年卒業式から分岐して

・大友京子につばめ先輩が会いに行った下りをカット
・原作は大仏編→四宮編だけどこれを
白銀家とかぐやが四条家の庇護下に入る為四条の日本支部へ赴く四条編
↓
かぐやを政略結婚させて一発逆転したい四宮家
vs四宮の逆転を阻止したい四条グループ、二人を後押しする秀知院学園の両勢力の協力を得て四宮から逃げ切り国外の四条勢力の元へ逃れる最終章、国外脱出編
↓
時が流れてスタンフォード入学式で〆

これだと割りと収まり良くない？石ミコの続きは後日談とかスピンオフとかにして

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 16:24:20]

>>1がシナリオを書く

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 16:27:49]

方法として他にどうしようもなかったとはいえ
個人的に十億騙し取ったくだりで気に入らなかったのは
「ズルい手取っといて『どうしてやろうか？』とかカッコつけたところ」なので
騙し取りが情けない卑怯な解決法だと指摘する人がいてくれたら良かったんじゃないかと思う
最新話だけでも雲鷹に
「お前アレ立派な詐欺罪だからな」とか
「お前に１０億だまし取られたと気付いた時点で青龍はこれこれこういう手でお前に後悔させることも可能だったんだぞ
周り巻き込む覚悟本当に決めてたのか？家族巻き込むってどういうことか上っ面でしか理解してないだろう」とか
(雲鷹からすればマインドコントロールを兼ねて)白銀の良心や倫理観をぶっ刺す説教してくれればもうちょい腑に落ちたかな

大仏の件といいちゃんとキャラの批判点を他キャラに批判させてないところが多いと思う

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 01:50:26]

原作と比較せずに考えたとして>>4の展開ってあり？

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 01:52:42]

まあ石ミコに関しては外部が干渉せず藤原や小野寺くらいの距離で見てれば普通にラブコメとして見れる

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 10:28:23]

もうどうにでもなーれ

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 11:57:40]

まぁあと数話で終わりそうだしね

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 11:59:02]

かぐやはともかく白銀は別に下がってなくね？

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:01:39]

しょんべんの惑星

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:03:29]

>>18

むしろ社会的には会長のがヤバいし、株下がってないか？

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:07:04]

他の会長スレがどんどん消されてる！？
弾圧か！？

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:17:55]

>>22

自分が叩かれると弾圧か？

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:40:18]

なりふり構わないカッコよさとカッコつけのカッコよさは違うからもっと視野狭窄の必死感だせば多少なりともよかった
すべて作戦通りですをやりたいなら汚い手段は避けるべきだった

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:52:18]

作戦通り(ガバガバ中学生レベル)

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:57:17]

>>11

すくなくとも家族のことが考慮に入って無くね

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:59:27]

>>25

物語の都合の為に四宮家全員馬鹿になってたからな

こういうシーンを作りたいはあったけどそこに到る過程が酷すぎた

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:02:13]

根底から否定する感じになっちゃうけど、無駄にキャラの株しか下がらないシリアス編を編集が止めてラブコメオンリーでやらせてれば今でも好き！って人は多かったと思うよ(こなみ)

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:05:42]

>>25

割とマジで中学生が修学旅行の計画とか立ててるレベルだよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:21:43]

>>27

目的地があるのは良いけど辿り着くまでの道筋が塗装されてなくて多くの人が振り落とされちゃったイメージだな、逆に言えばそこまでの道筋さえ良ければ満足感は違ったと思う

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:39:22]

>>26

家族や学院を始めとした国内の人達の為に四条に守って貰う為に四条編…のつもりだった

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:42:40]

手切れ金を渡されるときに「こんなの要らない！自力でかぐやを取り戻す！」ってするだけでもガラッと変わりそうだよな
そういうコラも作られてた気がするわ

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:47:37]

四宮の流儀に合わせてやった10億盗りよりもせっかく取った10億の使い方が微妙だったのが原因だと思うしそこどうにかするもんだと思う。まあ白銀家四宮家の因縁解消に使ったのは良い落とし所だと思うけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:48:03]

>>32

当時同じ事言ったら馬鹿にされたわ。会長はそんなんじゃないし、10億の使い方ちゃんと考えてるってな

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:50:57]

一時期ほぼアンチしかいなかった石ミコがラブコメ要素最後の砦みたいな感じなってるのがおもろい

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:51:19]

>>32

数千万は使ったしうまくいかなきゃもっと使ってただろ

本人が思ってもいないよくわからん変な意地でかぐや奪還の確率を下げるのはただの馬鹿だよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:51:50]

>>33

落とし所悪かったから未だに言われてると思うんすけど…

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:52:41]

>>36

会長の行動が既に馬鹿でしょ…

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:53:50]

>>38

会長の行動の結果作中で上手く行ってる以上会長馬鹿は難しくない？それで上手くいくのおかしいよねって作者批判するならともかく

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:53:53]

恋愛漫画じゃないの？なんで10億奪ったとかって話になってんだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:55:52]

同じようなスレが乱立してどのスレも伸びなくなってるの草

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:56:40]

どのスレも頑張って通報しまくってるの間違いで草w

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:57:33]

>>40

巨大財閥の有能な大人たちと渡り合う会長のすごさを表してたんだと思うけど伝わらなかったんだ…

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:57:37]

>>34

だめでしたね

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:58:48]

>>41

失敬な

このスレは乱立騒ぎが起きる前(感想スレ一つで殴り合ってた頃)の昨日から立ってるのになぜか伸びてないんだぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:58:56]

何分持つかな、このスレ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:59:17]

>>14

四宮家対決編はどのみちいつかやらんと無理だろ

大仏編とか別にいらないシリアスをやめろとかならわかるけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:02:20]

>>34

お前の信じる会長は死んだ

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:07:19]

10億なんて端金なのになんでこんな必死になってるんだこいつら…w

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:08:05]

>>49

ビルゲイツがあにまん見てるのか…(困惑)

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:08:12]

>>49

それが詐欺で手に入れたんじゃなければよかったんだけどね

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:09:22]

>>51

単なる口約束を破っただけなんだよなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:09:25]

つーか必死に援護してるけど何も論理的意見もなく暴言吐いてるだけだから崇拝してる人達が頭悪い風にしか見えないんだけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:11:06]

>>52

口約束も契約なんですけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:13:08]

>>54

あのはした金とはいえ１０億掛かった状況で口約束なんてあやふやなことするほうが悪い

書面にでもちゃんと約束させて家族に危害加えるくらい脅したらよかった

展開自体がガバなのは否定しないが１０億騙し取ったことに関して会長だけ責めるのはお門違い

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:13:22]

書面に記載してないからセーフセーフ
と思っていたが違った

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:15:27]

>>47

財閥と対決編は無理があったって…

>>4みたいにツテたどりながら逃亡編位にしとけばまだ何とか纏ったかも

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:16:08]

この回読む前にこれと似たようなスレ見つけて、どんな内容なのかとビクビクしながら見たら案外普通だったわ
(今話だけみるなら過程はおいといて)ただの駆け引きだったな

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:19:08]

>>55

問題ないと思ってるんならなんでこのスレにいるんです…？

ここ、10億のやり取りに不満で他の方法を論じる場所だけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:20:35]

>>4

つばめ先輩と大友は正直石上の自業自得というか

石上が勝手に救った大友の様に

石上が一生嫌われ者になってるのを石上を好きな人間が許容するわけないというか

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:22:29]

>>59

レスバのもとになったレスに文句言ってくれます？

関係ない話題と思うならレスしなきゃいいだけじゃないですか

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:23:09]

議論スレだから愚痴スレじゃないね

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:23:30]

>>4

一生四条の庇護下にいないとだめエンドはなかなかきついのでは

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:26:50]

>>63

かぐや国外逃亡による四宮崩壊で四条の力が強くなって的なのを想像してた

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:37:41]

>>55

だって他の人も悪いって言っても会長の詐欺がなくなるわけじゃないから

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:38:35]

>>61

先に突っ掛かっといてその言い草か

相変わらずやべーやつだな

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:38:36]

>>65

会長が10億取ったからって四宮がやったことが無くなる訳じゃ無いとも言える

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:39:40]

>>67

先に悪いことされました、やり返しますは通用しないのよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:45:05]

>>66

勝手に叩いた軽口を突っかかってきた呼ばわりするのか……

煽り耐性低すぎない？

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:47:54]

>>69

煽るような物言いしてる貴方にも問題があるでしょ

おまけに元のレスも筋違いの内容

あと会長の犯罪を認めてるけどいいの？

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:48:55]

事実だから認めるしかないし

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:50:05]

>>68

通用したじゃん？会長何か裁かれたの？

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:50:13]

>>68

悪いことされてないけど悪いことしますが今まで通用してた相手なんですけど…

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:50:16]

>>70

どこら辺が犯罪なん？

口約束破るの自体は犯罪にならんけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:51:45]

必死に連レスなんて見たのいつぶりだろう

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:52:26]

>>72

裁かれてないから色々言われてるんじゃ無いの？

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:56:12]

前回ぐらいから会長のキャラ急激に変わってない？こんな態度悪かったっけ？

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:02:42]

援護しきれなくて支離滅裂なことしか言えない人達しか好きな人がいないってのは作品の印象も悪くなるわ、素直に否定意見言うな！って言ったほうがまだマシ

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:03:17]

>>74

民法５２２条２項違反ですね

債務不履行で契約の解除ができます

普通に返してもらうか返さないかつ損害があった場合、裁判して財産に強制執行が行われる

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:04:01]

>>79

そういうのもあるんだ…？知らんかった

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:06:04]

口約束も一応立派な契約ではあるからな。まあ、それ以外にも暴力団に金渡したりしてるだろうし、恐喝してるから犯罪やってるけどな会長

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:06:35]

でも相手も犯罪やってるからー

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:09:34]

>>82

少なくとも四宮は会長相手には犯罪してないから……。親父の会社潰したのも経緯わからんし、合法違法不明だしな

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:10:38]

>>82

少なくとも日本には自力救済禁止の原則ってもんが

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:11:16]

>>79

今回のパターンはその法律の適用外だぞ

金銭による物品のやり取りや貸し借りに適用されるのであって今回みたいな契約で適用されるほど法整備はされてない

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:13:58]

>>85

一応金の貸し借りにも口約束は有効ではあるみたいだけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:15:25]

>>86

貸し借りでしょ、それは

今回のパターンって最初の時点じゃ金銭は譲渡された扱いじゃん

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:16:03]

>>87

対価もあったけど

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:18:06]

>>87

それ口約束の給料前払いの仕事やばくね？

投げ放題じゃん

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:18:38]

>>89

譲渡じゃ無いからセーフ？

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:19:08]

>>89

悪評が広まって仕事来なくなるでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:19:13]

>>88

明確な物品じゃないと貸し借りの段階じゃなきゃ適用されねえんだわ

お金あげるからこうしてね！→はい！　みたいな場合はダメなんよ

返してもらう前提でお金貸すからこうしてね！→はい！　これだとオッケー

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:20:18]

>>91

会長やばくね？

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:21:21]

>>93

誰かがこの事広めたらヤバいとは思うけどもう本編でそんな展開やらんやろうしな

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:21:55]

真面目な質問するけど贈与税とか発生しないん？

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:21:56]

>>89

そうよ

でも>91こうなるし

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:22:34]

どっちにしろ恐喝で会長は犯罪者な事には変わらんし、そんな争うところか？

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:22:52]

財政や裁判官にまで手が及んでるグループから10億持ち逃げかー
海外じゃ無いと生きていけないな

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:23:05]

現時点では犯罪者なのはそれはそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:23:41]

>>92

なるへそ

相変わらず法律ってガバガバなんやな

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:24:01]

>>98

海外でも生き残れますかね……？

ホームレスにでもなって人相丸っと変わるくらいしないときつくない？

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:24:52]

>>100

というか口約束での法整備自体ここ数年でされたからこれでもましになった方

昔は口約束なんて契約した内に入らん扱いだったし

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:25:05]

>>101

まあ規模が日本だけで済んでるわけないからどこ行っても生きるのきついな

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:26:37]

>>102

なるほど

こんな荒れまくったスレで知識が増えるとは

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:26:55]

寄付金とか贈与とかそういうモノに口約束と恐喝絡めたのが青龍

会長は恐喝に従わなかった、ならギリギリ通るかな？

>>95

贈与の事実は確定申告してないしバレなくね

そんなものはなかったよ

この10億は雲鷹から借りたモノだよ、だと脱税としては咎める方法がないように見える

それはそれとしてあんまりカッコよくないなとは思うけど……

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:27:12]

まぁ口約束とかどうやって確かめるんだよってなるしな
ボイスレコーダーで記録してるとかならともかく

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:27:45]

>>84

それ法が機能する前提だよね

法的機関にも四宮の手回ってなかった？

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:30:29]

>>106

それはそう

ただ実際の裁判でどうのって話ではないしね

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:33:42]

ぶっちゃけ10億の話って会長が不義理働いたのが問題視されてて犯罪かどうかは二の次な感じがしてたけど違うのか？

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:33:45]

>>107

今の所法外な手段を使って潰したのかの明言や描写はないはず

したがって真っ当な手段で潰されたと考えるのが妥当

少なくとも会長には法外な手段を行使したことはないはず

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:36:10]

>>110

明言や描写がない理論で言うなら作中で会長が犯罪者って言われてないぞ。

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:36:31]

>>97

争ってないよ？崇拝してる馬鹿が必死に連投してるだけ

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:37:14]

>>109

むしろ法律がメインじゃね

法が許すなら四宮が文句言う筋合い無いし

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:38:00]

まあとりあえず犯罪と違法行為は別物だ
民法の範囲なら犯罪者ではない

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:39:41]

>>113

読者から見た好感度の話じゃないの？

少なくとも自分はお金騙し取ったけど犯罪じゃないからOK!とは思えんなぁ

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:41:46]

>>115

好感度は言ってしまえばお気持ちだが

犯罪は法っていう基準あるからな

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:42:00]

つまり、この犯罪者！って罵詈雑言は間違ってたんだな
今度からはこのクズ野郎！にするか

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:42:47]

>>111

恫喝

そりゃーやった側から言い出さないだろ

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:43:17]

>>114

恫喝は犯罪ではなかった？

そうなのか

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:43:20]

>>116

もちろん個人の感性によるけど多くの人はそこに引っかかってるんじゃないの？

だからこんだけ騙し取ったことが批判されてると思ってたんだけど

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:44:08]

>>115

個人的には賢く奪うならありだったかな

敵対するラインに乗ってるのがダメ

10億のモノを売り付けて取引で得るならともかく10億恵まれてしまったのが賢く見えなかった

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:45:19]

>>121

なるほどやり方もあるか

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:45:20]

>>118

やられた側から言い出してないぞ

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:45:32]

はえーYouTuberによる恐喝は犯罪ではなかったのか

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:46:22]

>>123

明確に描写はされてるけどな

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:46:26]

>>124

犯罪ではないと犯罪者と言われて無いは別定期

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:47:04]

わりとマジでこれだろ

【IF】白銀「10億はしっかりと返します。」｜あにまん掲示板

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:47:41]

>>127

10億持っていかなそう

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:48:34]

10億詐欺以外にも恐喝、反社取引違反、家宅侵入、騒乱罪、道路交通法違反、遺書強奪と棄損とか罪になりそうなもんは色々あるから犯罪者ではあるな。まあ、作中指摘されてないから作中では犯罪者ではないのかもしれないが

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:49:43]

そもそも黄光はかぐやに「別れないと白銀家潰す」って言ってなかった？それに抵抗したら犯罪ってそれナイフ持って刺しに来て相手のナイフ弾き落とすのを暴行って言ってるようなもんでは

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:50:04]

>>126

じゃあ取り潰しも犯罪じゃないからやり返し理論は破綻しますね

なんで10億取ったんだよ

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:51:43]

>>105

銀行に入れたら余裕でバレるけどね

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:52:24]

>>131

ほい

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:55:14]

>>133

犯罪犯してない相手なのに？

政治的に負けたから相手から10億取っていいと？

これが理由なら本当にただのクズになるけど

しかも真っ当な方法で取ったんじゃないし

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:56:01]

>>130

別れればええやん

家の権力を使ってきたなら家のやり方には従わんと

会長は可哀想だとは思うけどそういう相手を選んだしなあ

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:57:26]

>>135

やり方に逆らわれるのが嫌なら権力使わせず普通に育てれば良かったくね？

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:58:25]

ぶっちゃけ10億云々は論点ずらしだろ。
かぐやが崖から飛び降りてヘリの梯子に飛び乗ったシーンのような作者特有のただのガバだよ。責めるだけ無駄。

そもそものガバの発端は四宮と対決するまでにかぐやを幸せにする覚悟を決めさせていなかった事
だから何の準備もない、咄嗟のものだから馬鹿みたいな作戦()しかできない、その上やたらとリスキー、四宮家がごたごたし始めても会長はのほほんとしていた、挙句何とかなってしたり顔、それを褒め称える周りの人間

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:59:22]

>>137

正直この批判は凄いしっくり来た

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:00:55]

>>136

逆じゃない？

権力使わなかったならかぐやが家に縛られたくないっていうのもわかるけど、権力使ったなら家にやり方に従うべきでしょ

上の人間からすればかぐやは自分達と同じ四宮の人間だと思ってるわけだし、権力の行使を止める理由がない

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:02:48]

どうでもいいけど
自分の考えを断定口調で話すのはやめようね

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:05:13]

>>139

かぐやより黄光達の方が立場上だからそれは通らんよ

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:06:18]

>>141

いやだから黄光たちがかぐやに権力使わせない理由がないでしょ

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:07:23]

>>142

自レス

この理由っていうのは止める正当な理由って事じゃなくて、止める理由がそもそもないってコトネ

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:10:00]

使わせるとか、逆らえないとかの論点は関係なくね
かぐやは白銀と仲良くする私情のためにノリノリで家の力使ってたじゃないか

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:11:33]

>>142

かぐやに責任求めてるのは黄光だぞ

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:12:59]

>>145

かぐやが権力を使ったのはかぐやの判断じゃん

それを黄光が止めなかったから黄光も悪いは通らんでしょ

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:14:08]

家の言うことは聞きたくないけど家の力は使うのがダブスタになってるから言われてるんじゃん

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:18:41]

>>146

止めなかったのは四宮家の判断じゃん

後からノブレス・オブリージュ振りかざすのは通らんでしょ、ましてやこんな教育しといて後から社員達人質に情に付け込むのはそれこそダブスタ

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:21:11]

>>148

最終的に政略結婚すれば他はほぼ自由ってのはかなり前から言われてたからでしょ

それでも家の権力を使わずにいて結婚しませんならまだわからなくないけど散々使った挙句結婚しませんだから言われてるんでしょ

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:22:52]

>>148

だから四宮家からすれば止めようとする理由ないでしょ

家の人間が家の権力を使う

かぐやも一般的な四宮の人間なんだなって上が思うだけ

つかノブレスオブリージュじゃないよ

家の力に頼るなら家のやり方にも従えってこと

かぐやがただの1生徒として学校通ってるなら家のやり方に反発するのもわかるけど

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:27:57]

>>149

政略結婚断る選択肢閉ざしといて後から権力使ったよなは通らんよ

>>150

ただの1生徒として学校通わせる選択肢あった？

政略結婚する選択肢しか与えなかった様に見えるが、断る選択肢与えてた描写あるなら教えてくれ

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:28:35]

これは他の人に向けてだけどスレ違に感じるなら通報かレス削除で俺の発言消しといてくれ

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:30:57]

漫画的にも作中的にも筋が通っていないのが問題の発端だと思うよ
外道畜生の卑劣漢相手ならルール無用もわかるけど、少なくとも兄貴達はそうでもなかった
「よし！知恵を使って10億奪ってやったぜ！」
いや恵んでもらっただけだろ…って読者との認識や描写のチグハグ具合

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:31:00]

>>151

かぐやが権力を一切使わなければただの1生徒でしょ

政略結婚を回避する選択肢はなかったと思うよ

だからかぐやが一切権力使わずに政略結婚したくないって言うならわかる

でもかぐやは散々権力使ってその上で政略結婚したくないだからおかしいって話よ

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:33:30]

>>154

権力使わなければ

「自分から権力使わない政略結婚の駒」なだけだぞ

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:35:55]

>>155

そうだね

それはただの1生徒だ思うけど

だからその状態ならかぐやが文句言うのは理解できる

そこから権力使ったから理解できないけど

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:43:59]

>>156

権力使わないかぐやはただの1生徒未満だぞ、ただの1生徒+政略結婚強制なんだから

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:46:08]

何で場外乱闘してんだよお前ら

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:46:41]

>>157

政略結婚どうこうは学校生活の何の関係もないし、1生徒どうこうに絡めるのはおかしいと思うんだけど

家の意向で自由がないから1生徒未満って言い出したら世の中の学生は大概何かに縛られてるでしょ

お金がなくて行きたい大学に行けない、進路の自由がないとか

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:46:58]

>>155

ネタで言ってそうだけど正当性ってものがあるんだよね

お小遣いあげる代わりに家のことしてね、って約束だったのに

お小遣いはもらうけど家の手伝いしない！って言ってる子供みたらどう思う？

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:47:20]

騒いでるのあにまんに居ついてるアンチだけなんで株もクソもないぞ

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:52:44]

>>161

その場所で我慢出来ずコメントするの最高にダサいな

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:53:54]

>>160

その例えで言うなら

お金受け取らなくても良いけど政略結婚してね？

って言ってる家だぞ、しかも教育中に鞭で打つ家だったはず

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:55:20]

>>161

他の場所は狂ってるからな

あにまんの全肯定じゃないスレだけが唯一まともなコミュニティだ

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:56:37]

>>163

お金を受け取らずに過ごしてるならその文句も言える

けど散々受け取っておいてやらないは通らない

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:00:03]

>>165

やらない選択肢閉ざしといて受け取ったよねは通らない

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:03:00]

>>166

あれだけ湯水のように使っておいて？

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:05:10]

>>166

お金を受け取っても使ってないなら文句言うのもわかるぞ

使ってるからな

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:08:11]

>>168

政略結婚するか選ばせた上で結婚への同意と引き換えに権力使わせたなら四宮家が文句言うのもわかるぞ

そうじゃないからな

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:09:20]

>>169

権力使わせることは強制してないぞ

権力を与えただけ

そこで使ってないなら問題なかった

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:18:55]

昔はギャグ漫画だったのにいつの間にか10億騙しとるとかカイジみたいな話になってんのな

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:20:53]

>>170

政略結婚は強制したぞ

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:22:05]

というか主人公側が犯罪行為するならするでそこまで堕ちる過程を丁寧に書いてくりゃあせんかね

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:22:24]

>>172

いやだからそこは否定してないでしょ

権力を使う判断をしたのがかぐやでそれはかぐやの責任って話をしてる

黄光が政略結婚を強制したのが問題なのはわかってるよ

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:22:44]

ずっと同じ奴が権力権力言って暴れてんのか

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:26:58]

>>175

だってあれだけ湯水のように使ってたのに責務は果たしませんだもん

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:30:22]

>>171

カイジのイメ損やめぇやぼけかすあんぽんたん

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:31:06]

>>176

そう一点張りされるとこっちも言える事が同じになってしまうな…

かぐやの責任問題は>>151で責任取る立場にない事を説明してるから納得出来ない気持ちは分かるが受け入れてくれ

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:33:59]

>>178

説明してる（できてるつもり）

あちこちのスレで見かけるけどそろそろ自分が正しいと思うのやめたら？

弱く見えるよ

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:34:45]

>>178

結婚を強制されてたからといって権力をどばどば使っていいことにはならんぞ

権力使ったんだからその分の責任取れって言ってるんだ

カードでお金使いまくったのに払いたくありませんは通じないぞ

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:37:59]

>>178

こっちも何回も言うが権力の行使はかぐやの判断

政略結婚と共に押し付けられたのは権力を使う権利だけ

そこから使ったのはかぐや

逆に聞きたいんだけど押し付けられたものならどうつかっても本人に責任ないと思ってる？

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:41:58]

>>178

>>151だとかぐやが権力を持ってること自体はかぐやの責任じゃないって説明できてると思うけど

権力を使うことの責任は説明できてないと思うんだけど、そこら辺どうなの？

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:50:31]

思い込み激しい奴だな
自分だけが正しいと思ってるのか

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:56:09]

>>181

どう使ってもと言うのがそもそもの間違いで、

ハゲはかぐやに与えた権力の使い方をコントロール出来た立場にあるんだよ

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:56:51]

>>182

権力を使う以前の問題だからな

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:58:04]

思い込み激しいせいで理解されないと思いたい気持ちは分かる。それは仕方ない事

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:58:25]

>>184

ハゲがコントロールできるからと言って本人に責任がないと思ってる？

それにそもそも使おうとしたことも問題なんだが

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:02:00]

>>186

思い込み激しいですねｗ

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:02:57]

>>187

結婚強制と権力がセットで、権力手放せば結婚強制が無くなるならその言い分も通る

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:05:22]

>>189

そこの関係がわからんのだけど

権力を使うことは押し付けられたこととは関係がないだろ

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:08:07]

こんだけ連投で必死に主張して言いたい事がダブスタだってだけなのがもうね

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:09:22]

>>191

むしろ主張ブレてる方が不味くないか？

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:10:20]

>>189

政略結婚と権力押し付けられた段階で権力使わずに大人しく過ごすって選択肢もあるんだけど、それはあなたの中には存在しないの？

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:11:27]

>>192

どっちも人と議論するときには致命的にダメだよ

[195 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:12:22]

何が悪かったかって言われたら展開が詰まらなくて会長がカッコ悪かったのが…

[196 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:14:27]

漫画の主人公って読者に理解されるようにちゃんと描写しないとダメね

[197 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:14:49]

>>195

まあそこは大体の人が認めてるところだな

[198 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:15:07]

お

[199 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:15:20]

わ

[200 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:15:30]

り