結局グリーザって

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:05:18]

・一定以上の膂力を持つウルトラマンなら触れるし倒せる

・一定以上の膂力を持つウルトラマンなら触れるけど特攻武器ないと倒せない

・デルタの組合せじゃないと触れない

どういう解釈が正しいの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:06:58]

本編前エックスでも太陽に落とすまではいけたし1じゃないかな

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:08:21]

そもそも触れる事自体は出来た筈
全ダメージ無効なだけで

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:09:38]

一定以上の力がないと触れられないのではなく針を取り出す事が出来ないが正しい
触れる事は普通に出来るよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:09:48]

そもそもこっちが無理やり認識してるだけの無だから実体化するまでの当たってる当たってないは大分あやふやな感じになってそうだ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:10:02]

1だね。
Xの時点でサイバーゴモラ相手にはちゃんと対処してたでしょ

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:10:14]

触れるか否かじゃなくて“ダメージが通るか否か”の考察にした方がいいか

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:10:28]

ある程度のパワーがあるウルトラマンならば、無に干渉して触れることは可能
倒すとなると、実体化や特効武器が必要って感じかな

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:12:14]

なんかグリーザの話になるとそもそも触れる事すら出来ないと勘違いしてる人多くない？
Xでの無双シーンはあくまで空間湾曲による影響で攻撃が外れてるだけなのに

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:12:44]

一応XでもZでもトドメの一撃は特攻武器だったがどうなんだろう
それまでの攻撃も普通にダメージ通ってた辺り、念入りにボコボコにして光線の火力あれば倒せそうな雰囲気もある
で、特攻武器ならダメージが数倍に跳ね上がると

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:13:21]

>>9

ある一定の力があればその空間湾曲を超えることができって事だよね

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:14:37]

一定の力云々は針を取り出す条件やろ
攻撃自体はデルタ前から普通に当たってたやん

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:17:30]

グリーザ強いのは間違いないんだが神格化し過ぎな人一定数いるんだよな

↓のスレ終盤とか

ウルトラマンニュージェネレーションのラスボスについて｜あにまん掲示板

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:18:30]

>>1

個人的にはノア、レジェンド、キングクラスのウルトラマンなら倒せるので1でもあり、ニュージェネ最終形態クラスなら触れるが倒せないって感じ

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:21:25]

>>10

そう言われるとソシャゲのイベントで出てくるレイドボスみたいな奴だな

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:22:56]

もしかしてジードライザー壊れてなければロイメガでダメージ通ってた可能性ある？

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:24:10]

>>16

それはある

なんだかんだロイメガの出力と能力は、ニュージェネ屈指のモンだからね

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:25:00]

>>16

ダメージは通らない

針を取り出せた可能性はある

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:26:25]

>>16

割と押せるとは思うけど倒せるとは思えない

ギャラファイの80セブン21ネオス対ルーゴサイトみたいになると思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:28:50]

ある一定以上の力があれば無に干渉したり、針を取り出せる様になると思ってる。
まぁ、針がなきゃ倒すのは基本的に無理に近いんじゃないかなぁ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:29:54]

個人的な印象としては

レイガ＞劇場版形態＞デルタ、トラスト≧本編最終形態(エクシード、ルーブ、グリッター等)

って感じだから、デルタやトラストより上なら無理やりぶん殴ってダメージ通せるんじゃないかなと

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:30:22]

太陽に突っ込んだらしばらく活動出来なくなったのはどうなん？1の延長？

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:32:10]

触れる自体は良いとして、Zでのグリーザを見ると基本的に針の部分が実体を持ってないっぽいから何か実体化させる策が必要な気はする。
ジードみたいに体の成分奪われる以外だと、ガイアアグルの光を変身アイテムに収納した感じの技術をグリーザの針に使えたりするんだろうか。

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:34:13]

>>16

出力的にもベリアルとキングという組み合わせ的条件でもクリア出来てるだろうな

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:35:03]

ウルティメイトザナディウムとかお手手光線跳ね返された時のダメージ描写見るに針云々無くても倒せそうな気はする

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:37:26]

>>25

第三形態はそもそもエクスラッガーを一度取り込んだせいで、実体化はしてるんだ。　

まぁ、だからといって倒せるかどうかは別問題になるのが質悪い。

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:38:28]

トレギアってグリーザに干渉せず尻尾巻いて逃げたみたいな言われ方しがちだが、グリムドいるしめちゃくちゃ頑張れば勝てないわけじゃないんだろうな
そもそも勝つことが目的じゃない？それはそう

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:39:21]

>>23

ウルバトだと、データ惑星の内部に誘き寄せて、データを0から1に変換することで強引に実体化させたところをブリーダー総掛かりで袋叩きにして倒した

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:48:04]

Zもベリアロクの切りつけが当たったときに初めて「ウルトラ効いてるぞ」って言ってるしそれまでダメージはなかったのかもしれない
それまでもウルトラではないが多少は効いてはいたのかもしれない
分からん

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:48:23]

何らかの理由で実体化させない限り、X本編みたいに復活しそうなのがね…
実体化させりゃ、後はいつもの怪獣退治よ。
簡単に倒せるとは口が裂けても言えんけどね。

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:48:52]

結局のところ、よくわかんない、が正解
詳しくは田口監督に聞くしかねぇ

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:49:07]

デスシウムスラッシュみたいな、例えばトリニティウムブレイクとかクレセントファイナルジード辺りの強めな物理攻撃なら倒せそうなイメージはある

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 21:57:22]

ガンQが干渉できるのは確認済みだけどガンQ何体もいればどうにかなるのかと言われると無理だろうしなあ

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 22:10:47]

グリーザに触れるために常識を超えた力が必要でそれがデルタライズクローだったんじゃないっけ

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 22:31:38]

期間限定ガチャSSR：ベリアロク

本イベント期間中、レイドボス“グリーザ”へのダメージが3倍になる装備です！
しかも今なら10連ガチャが1日1回、無料で引けるでございますぞ！

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 22:44:11]

邪神入りトレギアが干渉できない時点で特効武器抜きでどうこうするのは基本的に無理ゲーで、せいぜい本編前エックスがやってたみたいに暫くの間行動不能にするのが限界って感じじゃないのか

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/16(木) 23:07:02]

>>36

無料ガチャ引いたらベリアロク3枚抜きしました…

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 02:38:01]

攻撃はできるし触れるけどダメージはゼロなんじゃない？

倒すにはダメージ与える必要があってその方法は

①何か高エネルギー体を吸収させて実体化させる
②ベリアロクみたいなグリーザから作れる特攻武器で攻撃

の二つだけだと思ってるかな

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 02:54:31]

>>14

キングだったらジード冒頭でやった宇宙一体化の応用で穴を修復

ノアならあえてグリーザの中に飛び込んで、圧倒的質量で消化不良起こさせて宇宙の針を取り出すとか

レジェンドは負ける気はしないが、スパークレジェンドって虚無にも効果あるんかな。FE3の演出だと単純な破壊というより存在を光に変えて消してるように思えたが

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 03:25:12]

>>39

ダメージゼロは無いな

デルタがパンチやら膝蹴りをしてるシーンなんかあの反応でノーダメは苦しい

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 04:05:13]

針無くても一応倒せるのはX1話でやってたし、針はどちらかと言えば倒すために必要、というより倒した後の復活(再発生？)を防ぐためのものなのでは

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 05:54:14]

だが待って欲しい
X世界は空にM1号が打ち上げられてるんだし、ウルトラQ繋がりで太陽に50年モノのバルンガが居て、それを消し切るのに15年もかかっていただけかもしれない

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 05:55:54]

>>28

まあわざわざその辺に開いてる穴ぼこ縫い直したり埋めるために損害出して全力でやるようなことしないよね…

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 06:00:58]

>>44だけど追記で、要するに基本は2だと思う

穴の開いたバケツに大量の水をかければ穴の位置を動かす干渉はできるけど穴は単に水をかけるだけじゃ消えないよねってことで、宇宙の針が基本は必要だという

でもウルバトみたいに別の手段でも実体化させれば倒せるから、それこそキングぐらいのチートなら針抜きでも無理矢理に実体化させて倒せそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 09:34:24]

針なしで倒せるのは宇宙を修復した実績のあるキングくらい。ノアやレジェンドみたいな他のチートラマンでも針が取り出せるかどうかで勝敗が決まるという感じだろう

グリーザは無を無理やり認識したものっていう設定を考えると、デルタの攻撃でダメージが通ったように見えるのも無理やり認識してるだけに思える

>>43

太陽に叩き込んだのは壁に空いた穴に別のもの詰め込んで一時的に塞いだ感じなのかな。穴のほうを動かした感じだろうけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:26:07]

>>47

どうして太陽が健在なのにグリーザが地球に手を伸ばし始めたんだろう、と思ってたけど、太陽のエネルギーにずっと晒されている間に穴が拡がって、結果太陽のエネルギーじゃ埋められなくなった(某不死鳥ファントム理論)けど、太陽は生命じゃないからグリーザに放置された感じなのかな

これだと15年前よりパワーアップしているから、当時のエックスが曲がりなりにも対応できたのにエクシードエックスが圧倒された理由にもなるか

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:36:55]

特定手順じゃないとって感じじゃないの？
大概のウルトラマンは最終的にド根性でその特定手順を引きずり出せるというだけで

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:09:26]

こうして見るとマジでイベント向きのボスだなこいつ

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:45:46]

>>50

結局のところオマージュ元のゼットンみたいな扱いに落ち着いた感じよね

新人を凹る強さはあるが頑張れば勝てますよと

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:49:28]

デルタライズクロー戦はXの最終回でエクスラッガー入りグリーザにサイバーゴモラの攻撃が当たったように中に媒介に実体化した針が入ってるから触れた感あるんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 20:09:50]

理屈を超えたパワーがあれば『干渉』できるであって倒せるとは誰も言ってないし、やっぱり針なり惑星ウルバトなりで実体化させなきゃダメージは入らない気がするんだよなぁ
グランドキング越しに実体のないジュダを倒すコスモミラクル光線やとりあえず何とか出来そうなコズミューム光線辺りならゴリ押しできそうでもあるけど、基本はギミック解除用の絡め手が必要なタイプだと思う