ゴールデンカムイ30巻感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 23:46:52

    加筆とかの話したくて立てた

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 23:59:22

    保守
    もっと早く立てるか朝にお立てよ…

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:09:17

    295話の鯉登と鶴見の会話加筆入ったか
    まさか鶴見中尉の愛について鯉登が指摘するとは

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:11:16

    保守

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:12:18

    ポスター欲しいから紙派なんだ
    電子版はもう出てる感じ?

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:12:35

    >>3

    そこ良すぎた…

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:15:05

    >>5

    電子書籍は基本的に発売日の0時から配信解禁されると思う

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:15:05

    鯉登・月島・鶴見の関係性をめちゃくちゃ補足してきて割とビビる 307話どうなっちまうんだ

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:17:48

    とにあんじの死に様好きだ

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:18:49

    ソフィアマジで優しすぎて涙でる

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:21:05

    何回見ても谷垣の赤ちゃんの毛量に笑う

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:21:23

    鶴見鯉登の対話の加筆がヤバすぎる
    鯉登が思ったよりガッツリ突っ込んできたな

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:21:43

    「私の力になって助けてくれ」の下りは最終話の事考えると感慨深いな
    ただ鶴見の台詞変わったね…本誌のいいだろう殺しなさいの返答も好きだったんだが

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:23:01

    地味に尾形が運転手殺さなくなってて草
    本誌だと撃ち殺してたよな?

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:24:17

    保守
    紙派なんで明日出直してくる

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:24:19

    ソフィアの加筆エピソードが好きだ
    優しい人だった

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:26:07

    発砲した上でご降車下さ~いは草
    尾形若干ハイになってない?

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:26:12

    >>13

    「いいだろう〜」がなくなったの地味にショック

    あそこは擬似父親殺し宣言で好きだった

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:26:33

    >>17

    世界が味方してるからな

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:27:15

    二階堂兄弟…

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:28:17

    暴走列車地獄行きだぜの引きが最終巻の前巻として100点すぎる

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:29:23

    鯉登中尉の最後の訛りのシーン好き。その後の月島のなんとも形容し難い顔も好き。

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:30:38

    >>14

    罪を重ねないだけ良しとしよう

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:30:55

    加筆見比べたいんだけどヤンジャンの各話配信ってコミックス発売時点で更新されちゃってる?

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:31:10

    加筆は鯉登とソフィアが多かった感じ?
    これ遠回しに鶴見の描写を増やしたってことか

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:32:51

    >>25

    ソフィアも結構掘り下げられてたね。根っこが優しい貴族のお嬢様だったのに、ウィルクに出会ったせいで…

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:33:15

    >>24

    最初の鯉登の顔(父の愛が〜のところ)が変わってるから更新されてると思う

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:33:43

    モスパパが残るくだりもちょっと加筆されてたね
    あそこの親子やっぱ好きだわ

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:36:28

    マンスール一人で艦隊が全滅したから、モスパパが無能呼ばわりする人もいたけど
    その辺も加筆で説明されてるな

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:37:38

    >>13

    分かる分かる

    鶴見中尉の台詞は本誌の方が好きだったかも

    でもあの時の鯉登がなんかちょっと苦そうな顔してる気がしたから、もしかしたら鯉登が欲しかった返答と違ってたのかもなあと思ってたんだよね

    やっぱりその通りだったのが加筆で分かってめちゃくちゃ納得した

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:37:52

    >>27

    そうか……ありがとう

    自分の記憶を信じて読むわ

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:39:07

    色んなところでチラホラ言われてたけど、鶴見中尉はただ素直に自分に着いてきてほしいと伝えてれば月島は最後まで付き従えてたのでは?って考察はやっぱり合ってたように思える加筆だったな
    順番は逆かもだけど、これ鶴見中尉の通知表の「人から愛されたいときは相手の愛を試さないこと」を分かりやすく補足してくれた感じか

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:39:34

    もすパパ残るシーンも加筆あったかな
    改めて見るとここ辛い
    あと父の愛があれば息子に砲弾は落ちんの所の鯉登の表情が変わってた(本誌は笑顔だった筈)

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:42:47

    >>26

    いやソフィアは自分の意志で革命運動に参加したと思う

    ただ巡り合わせが悪かった

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:43:07

    加筆で鯉登月島鶴見の心情と関係性の動きが分かりやすくなってて良かったけど鶴見中尉の返事は殺しなさいも好きだったな
    「試さず正面から求めてくれれば良かった」を鶴見本人に伝えられたかどうかのアナザーストーリーっぽさある

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:43:37

    >>32

    これを月島が言えずに鯉登が言えるのがな…

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:49:05

    二階堂吹っ飛んだ腕描写あったっけ?

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:49:30

    鶴見中尉は哀しい人って評がピッタリだよ
    ソフィアの加筆が良かったな

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:50:30

    みんな加筆もあって悲哀さが増してるのに尾形だけ1人でめちゃくちゃ楽しそうなの笑ってしまう

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:51:49

    私のちからに〜は鶴見に自分が言われたかった言葉だったということはスゴーイの所の言動も全てが演技だったわけじゃないんだな
    悲しいな…

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:53:36

    鯉登の一人称がアタイにまで戻ってるのがね…
    『鯉登少年』だった頃の想いも含まれてるんだろうな

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:55:23

    台詞はないけど行くぞ月島って言われた後に月島が無意識に鯉登の方に向く描写もグッとくる

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:55:41

    改めて読むと尾形と頭巾ちゃんのやり取りが高度すぎてこの2人には誰もついていけないし、頭巾ちゃんは尾形の最期を絵にするわと思いました

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:56:49

    鶴見のセリフ丸々変わってておおぅってなった。でもその後の鯉登の想いと月島の表情がなんとも言えなくてこれはこれでアリだなって。

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 00:59:42

    一人称がアタイになってるからあの鯉登は鯉登でも特に幼いあの瞬間の鯉登が出てきてるんだろうか

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:01:44

    いいだろう殺しなさいも好きだけど、戦友や妻子の為に絶対に諦められない中尉っぽさは出たなと思った
    いいだろう殺しなさいも(やれるもんなら)殺しなさいって発破かけるような意だとは思ってたけどよりわかりやすくした感じかな

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:01:54

    >>14

    尾形の自論として殺しには道理がいる、だからあの機関士たちを殺す道理はなかったって事なんだろう

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:02:38

    >>24

    定期購読版ならまだ本誌のままだよ

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:05:42

    鯉登周りの加筆の1つ前の話にあった少年時代の鯉登に戻るシーン、本誌初見時はトラウマ刺激かなと思ったけど鶴見中尉への台詞見るとまた印象が違って見える

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:07:17

    鶴見のシーン、随分印象変わっちゃったな
    まさに描き終えたあとから辻褄合わせで整えた感じでちょっとだけ受け止めきれない

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:10:35

    尾形の死亡フラグが民間人殺しから、場違いに楽しそうにしてるに変わった笑ハイジャック感が増してかわいい。

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:12:21

    鶴見鯉登月島やらモスパパやらソフィアやら悲壮さがマシマシの加筆なのに倒してひたすら楽しそうな加筆された尾形ジワジワくる

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:13:29

    鯉登は永倉戦もちょっと戦闘シーン加筆されてる?よな
    この後に土方戦があるからなんだろうか

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:14:11

    あのやり取りをした後の鶴見の「私の味方は〜」の台詞には
    だからぁ!!それがまずい!!試しちゃいかんて!!ってなった
    しかし本誌だと月島に揺さぶりをかける為だけに言ったのかと思ったが、割と本心がポロッと漏れちゃったようにも見えてきた
    なんか吹き出しもちょっとガビってるし…

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:19:00

    鶴見鯉登月島周りだいぶ解釈変わるなこれ……
    ソフィアの加筆切なくて良かった

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:19:30

    「成長した鯉登少尉になら任せられる」が消されたの、今更白々しく聞こえてしまうからかな?
    最終的に部下たち捨てて逃げようとしてたから?

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:24:31

    加筆前だと上司の仮面は崩さず最後まで内心を読ませない感じだったけど加筆後は最終回まで踏まえて人間くさい本性剥き出しになってる感じだな

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:27:09

    >>56

    逆でしょ

    満州に逃げるんじゃなく体勢建て直す気だからこそ殺しなさいって後ろ向きに聞こえそうなセリフから変えたんだと思う

    任せられるっての消した理由もできるだけ部下は持ってく気だったんじゃないか

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:27:21

    >>56

    嘘でしか愛を信じれない鶴見にしてはあの解答は真っ直ぐすぎたからじゃないか

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:28:00

    鯉登にああ言われても「助けて欲しい」は言わない鶴見よ…

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:28:18

    加筆なるほどなあって思ったけど、ここでストレートに助けてくれっていってくれたら…って台詞入れちゃったら最終話の鯉登の真っ直ぐさが目減りしませんかね
    鶴見が言えないことを素で言える鯉登が好きなんだが確信犯になってしまうじゃないか

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:29:14

    いいだろう〜は本誌の時は鶴見を越えようとする鯉登という構図が父殺しを果たすエディプスコンプレックスじみた関係なのかと思ってたけど、鯉登にはちゃんと父親がいるし、鶴見は一度も父親としての役目を果たせてない、父親になる機会を奪われた一つだから単行本の方がいいのかなと>>46を読んで思った

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:29:31

    >>62

    奪われた人、です

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:30:44

    >>61

    ここで助けてくれって言ってくれたら…っていう部下としての気持ちも、私を助けて欲しいと上司として言うのもどちらも等しく鯉登の素だと思うけどな

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:31:41

    >>61

    最終回の月島の「いつも」が補強されるからいい加筆だと思った

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:33:41

    鯉登と鶴見中尉の加筆は、鯉登結構突っ込んだこと言ったなあ!と思ってなんかひやっとした
    そんでその後方言が出てるとこで泣きそうになった
    ソフィアの加筆でますます泣きそうになって、尾形の加筆で掛け声の軽さにじわってしまった

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:34:34

    ご降車くださ〜い

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:37:03

    >>61

    これ最終話若干流れが変わるんじゃないかと思った

    鯉登からじゃなくて月島があなたの力になりたいと言うとか

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:41:00

    本誌の時と捉え方全然変わってきちゃうから単行本加筆いつもハラハラするわ

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:41:04

    >>3

    成績表で作者が言ってた「人の愛を試そうとするのはやめましょう」が作中でも出るとはな

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:43:28

    鯉登少尉目線だと自分が素直に「助けてくれ」って人に頼れる人間だからこそ言って貰えなかった悔しさなんだろうか
    それでもやっぱり助けてくれとは言えなかった鶴見との決別もハッキリしたと思うんだが逆に月島の立場は更に複雑になった気もする

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:46:52

    これは鶴見が表紙になる内容

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:53:27

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 01:54:03

    >>73訂正


    そういえば292話の尾形のモノローグも本誌からちょっと変わってる?

    本誌だと権利書の存在は中央から聞いて最初から知ってたような感じだったけど、単行本だと五稜郭で盗み聞きして初めて知った事になった?

    (本誌うろ覚えだから間違ってるかも)

    これもしかして304話の流れも若干変わるフラグか…?

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 02:49:02

    鯉登少将が息子への愛に嘘をつけず、鯉登少尉が押し殺してた本音を最後に漏らした場で鶴見中尉の愛の中の嘘を指摘する構図めちゃめちゃめちゃ美しくて最高

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:23:08

    「それでも真っ直ぐ自分を助けてくれって言ってくれるならついていくのに」
    って台詞には本当それと思った
    月島も鯉登も自分の利益や耳障りの心地よさより誠実さの方が圧倒的に響くタイプだから
    鶴見中尉がしょうもないとこ含めて自分をさらけ出したら最後まで着いてきてくれただろう

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:34:39

    >>71

    月島は鯉登の言葉で「本当は自分もそうしてほしかったし、鶴見中尉はそうする人ではない」って

    鶴見と自分の齟齬に気付いたのかなと思った

    鶴見中尉の目的の為なら何でもするって鶴見の一部に統合された自我をちょっと取り戻した感じ

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 04:46:20

    大幅加筆修正がほんとに大幅加筆修正ですごいとおもった(小並感)
    個人的には鯉登と鶴見の会話とソフィアの掘り下げがかなり大きいなぁ

  • 79二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 06:44:16

    鯉登はこの段階で鶴見を袂を分かったってことでいいのかな

  • 80二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 07:45:12

    今まで何言ってるかわからない話し方だった部下が急にペラペラと話しだして、鶴見中尉もちょっとびっくりしただろうな

  • 81二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 07:46:55

    >>34

    キロによると革命運動中に知り合ったみたいに言ってたからな

  • 82二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:02:07

    >>64

    なんというか、ここで言葉にしなくてもこの部分の感情や鶴見と鯉登の決定的な違いは読者も月島も読み取っていたから、ここで鯉登が自覚してるってターンが挟まると最後の混じり気なしの「助けてくれ」の印象が薄れるような気が自分はした

  • 83二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:19:49

    本誌掲載時の内容を収録したコミックス出ないかな…
    後から整えてないものを最初から最後まで続けて読んでどう印象が変わったのか見たい

  • 84二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:30:45

    >>53

    加筆されてると思う

    鍔迫り合いのコマを加えて、この時の鯉登はまだ永倉に気迫で負けてる描写を増やしてる

  • 85二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 08:40:37

    >>82

    最終巻でその辺のニュアンスも変えて来るかも知れない

    今の内に本誌版を焼き付けておこう

  • 86二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:26:23

    >>83

    ハマったの遅かったから先人たちのここ本誌ではこうだったんだぞを噂で聞くばかりだからアプリで本誌版パックとか出して欲しい

    けど本誌版の描写を残しておけるはずのアプリも変えちゃうのは編集部や辺見先生の意向なのかもしれん

  • 87二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:32:26

    ヤンジャン定期購読すると過去1年のバックナンバーも見られるらしいけど本誌版のままかな

  • 88二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:34:51

    標準語で命令だすモスパパかっこいいけど辛い

  • 89二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:35:37

    >>87

    雑誌掲載時のままらしいよ

  • 90二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:36:21

    >>87

    >>48によると本誌掲載当時のままらしい

    他サイトの電子書籍版本誌も配信当時のままなんだろうか

  • 91二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:22:50

    朝一で単行本買ってきたけど「ご降車くださ〜い」の尾形いちいちおもしれえ奴だな
    運転士殺害が無くなって可哀想な運転士はいなかったんだな…ってなれてちょっと嬉しい

  • 92二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:30:29

    ソフィアやモスパパの死ぬ前のお辛いシーンが盛られたせいか
    本誌通りのまま死んでったトニさんの最期の爽やかさがすごい
    あの戦場で笑って逝けたの、悲しいけどよかったなって......

  • 93二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:36:26

    >>37

    やっぱ本誌ではなかったよね繋がれて吹っ飛んでる腕

  • 94二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:02:34

    >>64

    矛盾してるのかもしれないけどあのとき確かに鶴見中尉に救われた恩を感じ慕ってた鯉登個人としての思いと部下を守りたい上官としての思いが綯い交ぜになってると考えるとなるほどなあってなるよね

  • 95二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:03:42

    鶴見がまっすぐ頼ってくれればで鶴見主体の考えが残ってるところから
    土方戦などで部下のためにみんなのためにってなっていった鯉登の成長がわかりやすいな
    改変なければ最後は月島をまっすぐ見ての助けてほしいだし良い流れだと思う

  • 96二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:20:52

    鯉登はちからになってくれと言われたらついて行くつもりだったんだよね?
    だったらなんで307話で月島のこと引きとめたの?と思ってしまった

  • 97二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:29:23

    >>96

    そら中尉がそうは言ってくれなかったからでしょ

    あそこで完全に決別したと

  • 98二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:32:39

    >>96

    鶴見中尉はどちらにしても結局「ちからになってくれ」とは言わない、本誌の時の言葉でも本心を見せてくれない人だったから、鯉登も止めたんじゃないのか

    あの時の月島が怪我しててボロボロだったのもあるだろうけど

    次巻もここら辺(特に月島側が)加筆されそうな気がするから印象変わりそうな気がする

  • 99二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 11:40:06

    この加筆だと月島は多分鯉登の訴えで自分もそう言って欲しかった&でも試した愛しか信じられない鶴見は言えないって完全に自覚したんだと思うんだがその後どんな気持ちで鶴見に付き従ってるんだ…?
    アップからの鯉登の方へ向こうとするところは鶴見から心が離れた描写に思えるんだが
    それとも私の味方はお前だけになってしまった、は月島にしか伝わらない「助けてくれ」なのか

  • 100二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:08:58

    二階堂の散弾のくだり加筆エグいね
    杉元、えぐれた右頬から歯が見えちゃってるじゃん…
    これが最終話でくっついてるのがすごい

    初めからある顔の傷も、頭蓋骨見えるほどのケガだったのかなぁ…

  • 101二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:09:58

    >>98

    自レスだけど本心を見せてくれないだとちょっと違ったかも

    鶴見中尉のあれが例え本音だったとしても、鯉登からしたら本誌での「殺しなさい」も加筆での「すべて手に入れる」も、そういう言葉を言って欲しかったんじゃなかったんだろうなってこと

    命を懸けて着いていく部下の立場として、鶴見中尉からのきちんとした信頼の言葉が欲しかったんだけど、そういう言葉は言ってくれなかったっていう

  • 102二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:13:19

    俺読んでて違和感感じたのは牛山と杉元が「死ぬなよ旦那」「また生きて金塊を拝もうぜ」って会話してたのに牛山の死体見ても杉元ノーリアクションだったところなんだけどそこは加筆されてる?

  • 103二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:16:54

    >>102

    その場面はまだ、最終刊の31巻だね


    紙で買ったけどちょっと分厚いな

    30巻がこれなら31巻はどれだけ分厚くなるんだ…

  • 104二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:16:56

    >>102

    30巻はそもそもそこまで収録されてないんだわ

    待とう!来月!

  • 105二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:26:32

    >>39

    まあコイツ次の巻で一話丸々使った最大級の曇らせ喰らうんですがね

    最終巻来月には出るみたいだし例のシーンの加筆が今から楽しみだわ

  • 106二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:33:10

    本誌の時点で調子乗り尾形は
    「あーこいつそろそろ突き落とされるんだな」ってわかりやすかったからね
    その予想は外さず期待を超えた描写ではあったが

  • 107二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:35:40

    >>99

    個人的にはわたみか以降の月島はもう鶴見が語る大義や鶴見劇場への執着じゃなく鶴見個人への恩と情で動いてるんじゃないかと解釈した

    味方はお前だけになってしまった→お前だけは付いてきてくれるな?っていう最後の試し行為と、鶴見は最後まで助けてくれとは言えない哀れな人だと理解してしまった上で見捨てられない月島

    鶴見も月島もお互い分かっている上で鯉登の「月島は十分働いたから解放してやってくれ」に繋がるのかなと

    まぁ31巻加筆でまた解釈変わるかもしれんが…

  • 108二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:42:56

    砲撃が誘爆して多数の死者を出した松島の悪夢を函館港に再現してしまったモスパパが生き残れるわけはないんだろうけど、最後に思い出すのがモスパパが無事でホッとしている鯉登の顔なあたり加筆でどうにか生きてくれませんかね…

  • 109二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:47:05

    走ってる馬から走ってる汽車に乗り移るのが基本技能みたいにサラッと描かれてるけど、実際メチャクチャ難しいよな…?

  • 110二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 12:55:23

    >>109

    シライシサーカスでも馬に乗ってドヤってたw

  • 111二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:06:41

    >>110

    ごめん尾形だけじゃなくて途中乗車した人全員のこと?

    全員サラッっと乗ってた。

  • 112二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:14:09

    >>109

    当時汽車もそんなスピード出てないらしいし…

    できるかで言うと無理ゲーだが

  • 113二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:38:51

    茨戸以来の永倉の竜尾剣を見れて嬉しい。るろ剣でもお披露目したし、これはもう竜尾剣ブーム到来待った無し。

  • 114二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:43:15

    世俺正の直後の集中線尾形、口角下がる方向に加筆されてるよね?

  • 115二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 13:48:02

    >>114

    読者には舌ペロリに見えたけど野田先生にその意図はなかったからかな。あとスン…も本誌ではちょっと化け猫みたいな表情だったような笑

  • 116二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:15:07

    化け猫草

  • 117二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:15:46

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:32:04

    尾形が運転士撃った件について
    「元々本誌でも殺してない(肩を撃った)のを読者に分かりやすく修正しただけじゃない?」
    って意見を見て本誌のコマ見たら、これ頭撃ち抜いたと思ってたけど加筆版と同じく肩撃った血飛沫かもしれないのか?
    本誌ここ以外のコマでハッキリ運転士殺してる描写あったっけ

  • 119二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:37:42

    >>118

    これみると最初に撃たれた人床に転がってる…加筆だとコミカルに逃げ出しててマシになってる。

  • 120二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:39:36

    >>108

    艦長は船と共に沈むものだから…

    沈んだらさよなら、沈まなかったらワンチャン

  • 121二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:46:03

    尾形だけなんか愉快な人みたいになってるけどその上で本誌と変わらない結末なら尾形が私情で手にかけるのは愛した人間だけってことを強調したいのかなと

  • 122二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:48:49

    >>118

    このコマだけだとしても本誌版は9割くらい殺っちゃったな…って思わざるを得ない描写(生きてる可能性もなくはないかなぁ程度)だけど

    単行本だと撃った時点でも明確に生きて逃れてはいるから、どちらにしても尾形がころさなくてもいい一般人を自らころしたように見えるのは本意じゃなかったんだろうとは思う

    (ビール工場の浮浪者は死にに行かせてるようなものではあるがあくまで間接的だし)


    戦争経験もあって目的の邪魔になる存在や敵兵は躊躇なく撃てるけど、いわゆるわざわざころす道理のない一般人をしなせにいくのは

    尾形の行動原理としては矛盾してるから…という感じだろうか

    それを踏まえても本誌版(無関係の一般人をさっさと撃つ)と単行本(ご降車くださ~い)は違う方向で精神が不安定になってそうで少し怖い描写だなと思った

  • 123二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:50:24

    尾形の片腕じゃ無理とか初期設定wwwで爆笑してたけど
    ご降車くださ~いとか見る限りもしや、追い詰められるとよく分かんないテンションになるのかな…

  • 124二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:51:56

    >>123

    頭巾ちゃんに勝って最高にハイってやつだぁ状態だから…

  • 125二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:56:04

    >>122

    尾形が『殺す道理』に拘ってるのを分かりやすくするために機関士達の生存をハッキリさせたのかな

    ビール工場の浮浪者は囮に使わないと自分が狙撃されて殺されるからって道理&自分で直接殺したわけじゃないから尾形的にはセーフなのか


    錯乱した後も母殺しや勇作殺しが意味なかったってこと?=道理のない殺しだったのかってことに動揺してるっぽいし

  • 126二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:57:39

    >>122

    これで尾形を幾分保護者目線で見ている読者もホッとさせるし、テンションがおかしいクソ尾形味はupするしといい加筆。個人的には本誌のしがみつき撃ち格好いいと思うけど。

  • 127二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:04:47

    永倉vs鯉登で永倉さんの剣さばきの凄まじさが加筆されててめちゃくちゃ嬉しかった あれあのまま戦い続けてたら鯉登ヤバかったのでは……

  • 128二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:05:16

    助けてくれと言ってくれたら〜はそう言って助けてもらえたことがある人間しか言えないんだよな
    決して鯉登が悪いわけではないけど持つ者から持たざる者への問いかけになったのはエグかった

  • 129二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:13:57

    鯉登はあそこで始末される事にもなりかねない覚悟で鶴見中尉に踏み込んだのに、「負けるつもりはない すべて手に入れる」って返されちゃって、どうしても腹を割って自分と対話してくれないんだな…と落胆しているように見えた

  • 130二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:19:49

    鶴見は元スパイだし情報将校だし、嘘に嘘を重ねてここまで生き延びてきただろうことは確かだろうけど、その弊害(?)で部下まで「嘘で試してもついて来てくれるくらい愛してくれてる?」をやり始めちゃったのはまずかったんだなとやっぱり 鯉登が助けてくれって言ってくれれば良かったのに!っていうのは、鯉登がそう言える育ちだったというのもあるから難しいけど…

  • 131二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:23:47

    >>128

    言って応えられない苦しみを背負ってる月島の表情がまたよかった

  • 132二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:27:20

    鯉登少将は鶴見中尉の真意をどこまで知っていたのかの加筆あるかと思ってたけど無かったな 中央への不信と息子の恩だけで自分の部下と駆逐艦動かしてくれるもんなのか…?(函館はパルチザンが攻めてきたという言い訳はたつにしても…)

  • 133二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:32:11

    五稜郭は鶴見の部下もソフィアの仲間もガンガン死んでしんどいなぁ……とは本誌の頃から思っていたけど、加筆でソフィアが仲間たちの名前を呼び、みんな死んで応える声は無く、目をギュッとして「ウイルク!!ユルバルス!!」って叫ぶシーンが足されてめちゃくちゃつらい……自分の選択……キミは優しすぎる……

  • 134二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:38:13

    鶴見中尉が「キミを許すよ」と言ったあとにソフィアを撃って「キミのことは許した」のとこ、写真のウイルクの所だけ3発撃ち抜いててゾッとした 鶴見中尉はウイルクを許せない…でももうウイルクは死んだので存在しない…自分が大義のために狙うアイヌの金塊と権利書の鍵はウイルクの娘…もうやめて 鶴見中尉の脳汁は限界よ

  • 135二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:41:12

    >>133

    仲間が死に絶え自分にも死が近づいてるのは大変お辛いシチュだ…

  • 136二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:43:06

    ソフィアの死や都丹さんの死を見てアシㇼパさんの輪郭がドロ…となっていく描写つらすぎる 時間軸的に言えば五稜郭ってビール工場の翌日だから、房太郎の死や撃たれた有古をアシㇼパさんが見てからそう時間経ってないんだよな…

  • 137二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:43:16

    なんか全体的に重みが増したというか、お辛い

  • 138二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:46:07

    31巻ではこの殺し合いがさらに続きアシㇼパさんがドロドロになったり漆黒の殺意が宿ったりしてそこからの大団円最終回だと思うと一気に摂取できる気がしない 加筆も相当ありそうだし上下巻2冊に分けてほしい…

  • 139二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:49:04

    >>130

    中年にもなると生き方変えるの難しいんだ

    今までは割りと上手くやれてたなら尚更ね

  • 140二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:54:57

    >>132

    表のコメ欄で書いてる人もいたけど、登場初期に大湊を鎮守府に〜とか海軍の悲願がとか言ってたから個人的感情だけ動いているのはないんじゃないか

  • 141二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:55:38

    >>139

    「今更生き方は変えられん。大人とはそういうものだ」からね…。

    それでも我が子なら生き方を変えてくれるかも知れん…がウイルクに殺されちゃったんだよねグヘヘ

  • 142二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:58:32

    ウイルクの掘り下げよかった
    土方さんと会話シーンいいね…

  • 143二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:18:11

    鶴見は部下の働きにリアルタイムで対価を払ってるわけでなく「戦友への餞計画」の将来性に投資させてるわけだから
    命すら投資させてる相手に誠実であるべきってのは当然のことだと思うけどな
    俺は世の中に助けてもらえなかった不幸な人間だから詐欺師でいいんだーって開き直るなら別だが
    そういう人間でもないだろ鶴見は

  • 144二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:22:01

    杉元も土方さんも脇腹ブスブス刺されすぎではないだろうか 内臓が体の中心にギュッと寄ってるのかな

  • 145二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:22:27

    牛山の100年後のアイヌにも~の台詞のフォント変わってたけど
    あの部分は本誌の古印体が雰囲気あって良かったから、ちょっと惜しい気持ちになった

  • 146二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:27:22

    いきなり不敗の牛山が乗り込んできて大暴れした上に土方歳三と不死身の杉元まで参戦してくる汽車のモブ兵さんたちあまりにも気の毒だけど、31巻ではここにヒグマも乗ってくるわけでしょ 何でだよ 悲惨すぎるわ

  • 147二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:29:16
  • 148二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:31:05

    >>147

    258!?!?

  • 149二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:31:32

    何度見てもみんなが乱戦であれだけ厄介がっている手投げ弾をキック一発で投げた相手に正確に蹴り返す月島軍曹のシュートコントロールおかしすぎる キャプテン基

  • 150二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:33:27

    >>149

    ???「手投弾はともだち こわくないよ」

  • 151二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:33:39

    やっと手に入れてここから読むとこだぜ
    表紙の鶴見中尉カッコいい……これは魔性の男ですわ

  • 152二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:34:43

    >>147

    何ページ増えてんのこれえ!

  • 153二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:35:20

    >>147

    30巻よりさらに16ページ増えてんの!?!?

  • 154二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:36:38

    >>122

    あにまんで見たコメントで確かになと思ったんだが、第七師団は敵勢力にはおっかないが一般人には普通に親切な兵隊さんたちなんだよな

  • 155二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:37:36

    計算した人によると30巻は通常より2話分多く収録された上で加筆ページがおよそ1話ちょいあって242ページだったらしいから
    31巻これもう1.5~2話分くらい加筆されてしまうのでは????

  • 156二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:37:47

    >>147

    30巻が本誌掲載版から22ページ増えて242ページなのに……258ページ……????

  • 157二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:39:01

    >>133

    漫画的に仕方ないこととはいえソフィアの仲間の扱いが可哀想だと思ってたから、悼むシーンが有難い

  • 158二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:40:28

    野田先生、本誌最終回迎えた後もノンストップで単行本作業と加筆修正の仕事しまくってたんだな……先生お疲れ様とか言うの早すぎた……大丈夫なのか……

  • 159二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:42:39

    30巻ヤバかった〜!!って大騒ぎしてたけど、2週間後には最終巻の表紙が出て1ヶ月後には最終巻が出て本当の本当にゴールデンカムイが終わってしまうんだな…と思うとスピード感おそろしい

  • 160二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:50:51

    >>154

    兵隊は日本を守るために戦っているわけで民間人虐殺は本末転倒だわな

  • 161二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:51:01

    あのソフィアの回想におけるウイルクの人物像は結局最後まで貫けたんだろうか?
    あれから鶴見の妻子が死に、ソフィアと別れ、妻を持ち我が子が生まれ、露革命ではなく北海道アイヌを守るようになって、キロランケと仲違いするも殺せなくなったんしょ?
    なんか各キャラの「お前ってこういう人間なんだろ?」はある意味正しいんだけど、全部情報が古い気がすんだよな。
    自分がそうだと認識した瞬間に留まってると言うか
    梅ちゃんだって二年で寅次と結婚することに決めたわけだし、日露戦争で多くのキャラたちが人間変わっちゃったように変化した可能性はないんだろうか
    それとも最初から全く変わってないんだろうか
    ウイルクの深堀りした人間性って初めて出てきたからどう解釈していいか迷う

  • 162二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 16:56:45

    3週分増えとるやんけ!!

  • 163二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:01:47

    ゴールデンカムイ展に30巻収録分の原稿が展示されて図録にも入ってたけど加筆修正されたから、京都会場では展示も図録も加筆後のものになるのかな?

  • 164二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:01:51

    鯉登は人生で初めて家族以外で心の底から慕った人に最後まで彼にとっては嘘しか向けられなかったんだなと思うと切なすぎて泣ける
    鶴見は鶴見できっともう嘘で試すことでしか愛を信じられないんだ
    鶴見と月島、鯉登と月島の関係性に目を向けられがちだけど鯉登と鶴見も相当だったんだな…

  • 165二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:06:05

    嘘をつきすぎて信頼されなくなった鶴見と真っ直ぐすぎて信頼されなくなったウイルクというのは対比なんだろうか

  • 166二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:06:14

    30巻で鶴見、鯉登、月島まわりがだいぶ変わったから、これは31巻の解放してやってください!のあたりも加筆修正来そうだな!と思ってたけどまさかの31巻258ページで震えている ラストは大きくは変わらなそうだけどそこまでの道筋が相当違うものになるのでは……

  • 167二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:07:06

    やっぱ爽やかニシパはかっこいいな

  • 168二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:16:25

    最初期の「月島軍曹がうらやましい」の意味が変わってくる

  • 169二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:20:45

    ここまで増ページするなら32巻出してもよかった気がする
    31+1(佐一とアシリパさん)みたいな感じで

  • 170二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:21:48

    >>169

    30巻の〆が暴走列車地獄行きなのはめちゃくちゃ熱いけど

  • 171二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:37:12

    >>169

    最終巻は怒涛の展開すぎて一気に摂取するのしんどそうだから、129ページ129ページに分けて2冊出してほしい

  • 172二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:38:10

    >>159

    ま、まだアニメという希望が残ってるから…!

  • 173二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:43:32

    追加されたシーンわかるの皆んな凄いわ!
    単行本も他と比べて明らかに分厚くなっててページ加筆されてんなぁ…お得だわと思いました(主婦並感

  • 174二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:48:48

    一気に読むとすごい疲れるよね
    もう胸焼けしそう

  • 175二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:49:50

    尾形の車掌殺し修正されてるな
    ヴァシリ戦もラリった感がナーフされてるしこれは野田サトルの優しさか
    個人的には猟奇的な本誌版も好きだったけど

  • 176二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:50:31

    このまま最終回にいくとすると鯉登は自分が部下として一人の慕う人から欲しかった言葉をそのまま部下であり慕っている月島に与えることになるんだよな
    このボンボン強すぎる

  • 177二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 17:54:42

    >>165

    なんかの戦国ものであったな。へうげものの秀吉と明智だったかな

    欲が見えるほうが人は安心できる、野心を見抜かれても自分になびく

    綺麗事だけ言う連中はたとえ本心でも得体が知れなくて信用されないって。

  • 178二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:01:27

    鶴見、誘拐の思い出がある鯉登を五稜郭のあの建物にわざわざ連れて行ったのは奉天の月島と同じでまた揺さぶりをかけて試そうとしてたのかなあ…

  • 179二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:01:49

    >>128

    鯉登自身が危機的状況では人に助けを求めない描写のせいでこの時点では正直おまいう状態だから、今回の加筆については作者の鶴見への通知表コメントの人を試してはいけないの補足の意味が強いと思う

    だから鯉登的には「助けてほしい」じゃなくても、谷垣に言ったような「わたしにはお前が必要だ」でも、月島に言った事をもっと率直にして「お前には味方でいて欲しい」でも、いっそ言葉がなくても骨が砕けた時に見せた表情でもよかったんじゃないかと思う

  • 180二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:07:37

    >>159

    めっちゃ寂しい…

  • 181二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:15:34

    なんというか…本誌だと「少尉」と「中尉」の会話っぽかったのが加筆修正で「鯉登音之進」と「鶴見中尉」の会話に変わった気がしてどっちも良かっただけに苦しんでる

  • 182二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:18:17

    >>177

    欲の方が人間には身近だからな…

    ひたすらに高潔すぎる人とかフィクションならカッケー!と思えるがリアルで身近にいたら恐ろしく見えそう

  • 183二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:35:51

    >>179

    ある意味あそこの会話鯉登も試してるからな

    部下を守るために私はあなたを…って言ってるのに、本心じゃそれ系の私の力になってくれって言葉を欲しがってるから

  • 184二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:41:21

    自分はそうは思わなかったけど、最終回後誘拐被害者である鯉登が一方的に月島を救う存在とされているのはおかしい、て声もあったな
    鯉登少年が鯉登少尉になる瞬間をきちんと描いて月島にも目撃させたのさすがだな、と思う一方で、あまりに核心をついた発言なので野田先生もこのシーン悩んだだろうな、と勝手に想像している

  • 185二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:45:09

    鶴見の教会での話を見返したら「フィーナは勘のいい女性だった 私がただの在留邦人ではないと気づいていたと思う それでも離れなかったのは私の愛だけは信じてくれていたからだ」つっててウワアとなった ここに鶴見の「嘘だとわかっていてもついて来てくれる強い愛」信仰の根幹があるのかな…

  • 186二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:52:00

    鶴見がついて来てほしいはずの月島を妙に揺さぶるのは何なんだろうとずっと思ってたけど、鯉登の「嘘で試した人間の『愛』しか本物と思えないのでは?」のセリフでめちゃくちゃ腑に落ちてしまった 鯉登は月島と鶴見の過去とかほとんど知らないはずなのにスゴイ…

  • 187二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 18:57:07

    >>185

    こうやってみると宇佐美は本当に私の中で一番の人となれってセリフも小指齧ったのもサービスじゃなくて本心だったんだなと思える

  • 188二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:11:51

    こうしてみると土方組の生き様と死に様の迷いのなさと比べて
    軍人である師団のメンバーは面倒くさく迷ってる奴らが多いな

  • 189二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:17:31

    >>186

    鯉登は月島の谷垣襲撃を止めた時点で「その厳格さは捨てたものの大きさ故か?」とかいう神解釈を投げてるからな

    持ってる情報は寧ろ少ないのに人に対する解像度が高すぎる

    こういうところも将の器なんだろうな

  • 190二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:22:56

    >>189

    あれ本当に解像度高すぎてびっくりする 鯉登ゴールデンカムイ15巻読んでるだろ!?

  • 191二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:36:42

    >>185

    つくづくフィーナとオリガが月島並みに屈強だったら…と思う

  • 192二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:39:49

    各人の思いが辛いから2回目は土方だけに注目して読んだわ
    何から何まで格好良くてちょっと元気出た撃ったり斬ったりしてるけど

  • 193二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:44:25

    >>191

    手投げ弾蹴り返してきたり2時間は動けなくなる毒を注射されてもガンガン走ってくるフィーナ見たすぎるな

  • 194二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:44:47

    キラウシの(ていうか永倉の)加筆よかったな
    キラウシの意志が強調されてた

  • 195二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 19:56:14

    キラウシグッときた

  • 196二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 20:00:49

    >>193

    つまりオリガは鶴見中尉の頭脳と月島並みに屈強なフィーナのフィジカルを受け継いだ最強生命体…ってコト!?

  • 197二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 20:06:30

    >>193

    なんか遠藤達哉の漫画で見た!

  • 198二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 20:08:36

    買えてよかった

  • 199二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 20:13:19

    >>190

    っていうか鯉登は月島の解像度が高すぎるよ

    どんだけ一緒にいるんだあいつら

  • 200二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 20:14:51

    >>199

    月島は鯉登の保護者やったかいがあったな

オススメ

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