蛇柱・伊黒小芭内

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 10:25:06]

蛇鬼に苦しめられてきた長い年月があるのに初めての友達が鏑丸で呼吸も蛇ってなかなかの皮肉だよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:29:15]

原作で蛇柱が、蛇鬼のことを「この蛇」とか「この鬼」とは言わずに「この女」「女」と呼んでいるから、蛇の姿よりも女の方にトラウマなのでは。

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:30:10]

真面目に蜜璃ちゃん以外の女性は苦手そうなイメージがある

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 12:37:54]

ネチネチ言うところも恋に対して粘着質な所も蛇っぽいし性格も振る舞いも伊黒家の血を引いてんなってしみじみ感じる。

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:06:44]

善人ぶろうとしてるけど、ねちっこき言い回ししか出来ないのはアレだし性格もアレだし、己を変えるのでもなくこの血でさえなければと血筋のせいにしてる辺りが伊黒家の息子だなって感じ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:40:41]

どういう心境で自分の呼吸を「蛇」って名付けたのかは知らない(そもそも蛇の呼吸自体オリジナルかも分からない)けど、やっぱり親族を皆殺しにした己の穢れとか罪の意識を背負う覚悟をする為に蛇柱名乗るようになったんじゃないかって妄想してる。
てか生贄として育てられて人とも扱われなかった畜生な親族にさえも自分のせいで死んだって罪悪感に囚われてるんだから根っこは大真面目だと思ってるぞ。以上に物事に足して懐疑的で斜めから見ちゃうのも産まれた環境あってのものだろうし。

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:42:48]

>>5

流れる血を恥じてはいるけど血筋のせいにはしてないだろ何をどう読めばそこまで捻くれた捉え方ができるんや

おめは伊黒家きのこりの子孫か？

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:34:24]

>>7

自分がこんな血でなければといつまでも甘露寺に告白することも出来ずしようともせずいつまでもウジウジする癖に、甘露寺に近づく男には露骨に威嚇したり死ぬ時になって告白したりと女々しすぎ

甘露寺が伊黒のこと好きになったからいいもののそうでなければ甘露寺のストーカーで甘露寺の婚期を邪魔する男ムーブだわ

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:27:52]

>>8

甘露寺さんに少しばかり手厚く稽古付けてもらっただけでアレは些か大人げないと思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:38:23]

女しか生まれない場所に珍しく男が生まれてしかもオッドアイだから生贄として育って食われる前に救われて刀を握ったらめっちゃ強かった、とか盛りすぎててなにかの主人公みたい

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:54:01]

>>10

なんかそれだけ聞くとガノンドロフみてえだな

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:02:04]

>>8

婚期どころか普通に対人関係の邪魔してるよね

鬼殺隊なんて野郎ばっかりだし

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:15:28]

蛇柱の話になると、すぐ恋柱のストーカーとか婚活の邪魔とか告白する気ないのにうんぬん言う人いるけど、目にあまるものがあったら他の柱(悲鳴嶼さんあたり)が注意するだろ。
周りも温かく見守ってたんだから、問題無しなんだよ。
蛇のアンチって、本当伊黒家の女みたいに、蛇に恨みでもあんのか？

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:22:02]

>>9

(死ぬ間際以外は)今世で告白するつもりもなく来世に期待してるし、甘露寺を今世で結婚してあげることも出来ないし彼氏でもないくせに、嫉妬して公私混同してるのはマジで無い

漫画だし伊黒の顔はなんだかんだ整ってたからあれもこれも許されてるけど、これ顔面不細工のモブキャラがやってたら1番嫌われるムーブだよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:32:11]

>>13

漫画で描かれてる範囲で「暖かく見守られた」描写なんて無いが？

悲鳴嶼が注意する云々言うけど玄弥と不死川の仲違いもどうにもせず、炭治郎にも死んだ方がいい(湾曲)と言うようなやつだぜ？描かれて居ないことを読み取るのはただの妄想では？

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:32:53]

よくもまあここまで粘着質かつくっそキモい妄想コメントを垂れ流せるものだと感心する
これってアレか、蛇柱リスペクトでネチネチ口調を再現してんのか？そのファン精神誉れ高い

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:34:10]

>>15

小説とFB2

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:37:08]

タチサレ……アンチハタチサレ……

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:38:59]

人物造形がまさに蛇そのものだよね

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:40:52]

普通に会話もできているし作品を読んだ上で指摘してるのにアンチになるの？キャラの悪い部分に触れたらアンチとか笑う、ファンなら蛇の短所も好きくらい言えよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:45:32]

>>20

蛇柱のファンなの？

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:48:56]

隊士に怖がられてるんだから蛇の性格行動は確実に短所として作られてるでしょ

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:49:35]

>>16←このへんがファンって意味じゃないの

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:53:37]

>>13

そもそもの話鬼滅は炭治郎目線のストーリーで進んでいて、炭治郎に関係ないことはほとんど端折られてるのにあの描写だからな？少なくとも炭治郎目線で見てれば完全なるストーカー

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:55:44]

炭治郎目線で書かれてようがもし甘露寺が靡かなかったら～って存在しない世界の話なんてしても無駄
甘露寺は伊黒を許していたのがすべて
だいたいストーカーって要は付きまといだから意味が全然違う

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 18:56:36]

>>14

別に伊黒の顔が整ってるなんて設定はない

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:01:50]

過去が可哀想だから許されてるキャラだよね



まあそんなこと言ったら鬼殺隊は全員そうなんだけども

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:01:56]

>>20

♡短時間で頑張り過ぎだよ

そんな必死にならなくてもいいんだよ

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:03:01]

>>20

伊黒さん、しつこくて素敵♡

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:03:40]

>>14

伊黒の話になると嫉妬で公私混同っての実によく見るが、むしろ公私混同はしてないんだよなぁ

稽古もちゃんとつけてるし、守ってるから

口が悪くて意地悪するのは甘露寺と炭治郎が接触もつ前からなので甘露寺は関係ない

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:03:51]

きゃー伊黒さんがこのスレに！？

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:10:21]

♡誰かが押しただけで自演みたいに言われるのきも

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:14:44]

>>25

カレカノでもない癖に異性の同僚が自分の見えないところで自分に近づく人間に威嚇するのは同僚通り越して一種の越権行為では？

甘露寺は許してるって言うけど甘露寺だから許してくれるだけで、一般的にはアウトな行為なんですよ

伊黒って言ってることとやってる事が超矛盾してる

ずっと、俺では…甘露寺を幸せには…甘露寺には幸せになって欲しい……来世に期待、とうだうだしてる癖に(プレゼント送ったりアドバイスするのは分かるけど)2人きりで食事に誘ったり、あまつさえ影で人間関係に口出ししてるのはヤバすぎ

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:18:04]

>>30

稽古つける時に甘露寺の事をわざわざ口に出して当たりが強いのを公私混同と言うのでは？

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:19:09]

>>30

個人的には職務中に嫉妬がダダ漏れな時点でアウトかな

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:21:02]

>>30

職務中に私情として意地悪と嫉妬を入れることを世間一般では公私混同と呼ぶんですがそれは

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:27:16]

甘露寺とくっつくことが出来て良かったね幸せにね♡
という気持ちと、それはそれとしてやってることはストーカーなんですよ蛇の血筋は争えないね♡の気持ちは両立する

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:27:28]

蛇柱に親でも殺されたの？

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:28:06]

>>38

蛇柱はみんなに好かれるような性格じゃないから多少は仕方ない

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:36:21]

>>33

一般的にアウトだろうが甘露寺が許してるなら無問題に決まってるじゃん

問題だー！って言ってるのは一部の読者だけだもん

だいたい同じことやってもこの人ならよくてこの人はダメなんつーのはよくある話

そもそも伊黒はストーカーのように甘露寺の後ろついて回ったり甘露寺から人間関係聞き出して阻害なんざしてねえんだわ

ストーカーって言葉で言い表すのは根本的に意味が違うんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:36:45]

>>39

まあそうだね

でも鬼滅のキャラって完璧にスパダリ的な人物っていなそう

皆何かしら問題抱えてそう

蛇柱オタはそういうとこも分かった上で推してるんだと思ってたから突然蛇柱叩きされてて困惑

ってかこれアンチが立てたスレなの？

アンチスレなの？

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:37:43]

>>36

嫉妬してるだけで普通に稽古つけてるって言ってるんだが

炭治郎だけことさら厳しくしてるわけでもない

作中で炭治郎にだけ当たりが強かったのは不死川

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:40:08]

>>41

スレ主だけどアンチでもオタでもないよ蛇は普通に好き

生い立ちが呼吸に影響したの？ってくらいうまく出来てるから気になっちゃってスレ立てたよ

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 19:52:33]

>>34

何を読んでるのか知らないが、原作に描かれている柱稽古で炭治郎に対して当たりが強いとされているのは不死川であって伊黒ではない

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 20:01:03]

>>43

そうなんだ

自分は3番目くらいに蛇柱好きだよ

呼吸が自分の置かれた環境なんかに影響するかどうかって明確には説明ないんだっけ？

多くは修行した呼吸の通りに刀の色が変わるんかね？

記憶障害→霞

ガタイが小さい→蟲

みたいに特に派生の呼吸使いは置かれた環境、体格的な特性に影響受けてる感じはする

炭治郎は最初からヒノカミ神楽を体得してたから水にはならなかった

そう考えるともしかしたら伊黒さんも生い立ちの影響受けて蛇の呼吸使いになってったのかもね

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 20:01:38]

でも蛇推しのワイは原作のままの面倒臭くて理屈で考えてることと行動が矛盾しまくってる伊黒が好きだぞ。その屈折してるところがまたイイから。
てかいちいちキツい言葉でつっかかってくる人はよく漫画のキャラにそんなにイラつけるな。

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 20:12:58]

まあ嫉妬しつつも柱稽古でなんやかんやそこそこ休憩はくれてるってのを見て安心した俺がいる

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 20:59:13]

>>41

アンチっていうか、普通に蛇柱のダメな所をダメって書いてるだけじゃね？

冨岡が柱仕事放棄協調性無し問題児って言われたり、不死川が弟に対しての態度が最早DV野郎同然と言われてるのと同じように、蛇の行動(世間一般ではストーカーと呼ぶ)が文字通り蛇を体現してるのも同然だねって書いてるだけでしょ？

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 21:03:12]

>>40

甘露寺に近づくと蛇が嫉妬する(当たりが強くなる)んだったら遠回しに甘露寺の人間関係の構築を邪魔してるようなもんでしょ

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 21:14:27]

なんかアンチって言葉が出てきてるけど、一般的に短所や欠点として見られている部分も含めて好きだと思うのがファンで、欠点自体を無かったことにするのは儲、根拠の無いことキャラのを欠点としてあげて必要以上に扱き下ろすのがアンチなんじゃないの？
何故伊黒の対人関係における面倒くささをあげるだけでアンチ扱いしてんだ？
自分が面倒くせー奴のファンだから思想が偏ってるだけかもしれんけど、叩きというか欠点扱いされるのが、その性格として見てもらえてるって感じで嬉しいんじゃないの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 21:42:19]

>>41

鬼滅に完璧な人間はいないけど、その中でも伊黒は好かれにくいって話

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 21:43:38]

>>8

何気に死ぬ間際の伊黒は自分から告白してないんだよな…

甘露寺が「自分は役に立たなかった。ごめんね」って言い出したので

全力で励ますために口にしたことが、甘露寺にはとってなにより嬉しい愛の言葉になってるだけで…

「君が君であることに救われた」が告白だったかどうかは微妙なラインだと思うんだよ

ギリッギリ恋愛か親愛か曖昧にとれる表現を伊黒は選んでて、甘露寺から告白されるまではやっぱり思いを伝えるつもりがなかったんじゃないかと思う

ずるいよな

でも甘露寺に告白されてめちゃくちゃ泣いてる伊黒を見ると、嬉しいだけじゃなくて後悔してる気もするので、相応の因果応報喰らってるとも思うよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 21:45:48]

アンチというかスレチというか…

>>43

ここにスレの主旨が示されてる

蛇のようにネチネチとして人間関係を築くのに難有りな性格だから蛇の呼吸を使うに至ったというレスならアンチには当たらないだろうが「婚期を遅らせる邪魔な男」あたりは君の言う「必要以上に扱き下ろす」にあたるんでは？

>>50

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 21:54:50]

>>26

設定の話じゃなくて、読者側の感性(ワニの表現力)の話

鬼ぃちゃんですら痣無くなればイケメンに見えるって言われるし、モブ隊士に比べたら伊黒の顔造形は綺麗だし設定抜きにして面整えて描いてるでしょ

もしも伊黒の顔がブサイクなモブ隊士同様だったとして読者は果たして伊黒の行動を受け入れられたか？ってこと

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 22:00:30]

>>53

嫉妬してる隊士怖がらせて人間関係構築の邪魔をしてるのは単なる事実では？

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 23:20:35]

>>55

事実ではあるけど少なくともスレチではある

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 23:46:31]

>>50

別にイヤな部分があるのはしゃーないし構わんのだけどさあ書き方ってもんが一々、人の嫌悪を誘う代物なのがな

人が気にしないような部分までダラダラネチネチと突っ込んできたりもするし

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 00:02:23]

>>56

そうかな？欲しいと思った好きな物(人)に執着して嫉妬心隠さず攻撃する姿姿、蛇女とそっくりだと思うけど？

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 00:30:55]

>>16

なりきり蛇柱登場したってことだと思う

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 01:44:29]

>>59

>>16

それだとファンリスペクトでなりきりされている元ネタの蛇柱がやっぱりヤバいやつだという証明になってしまわないか？

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 02:15:33]

>>60

なるほどな

ただ実際の蛇柱は年若い霞柱を気にかけていたという優しい面もあった訳で

ということはなりきり蛇柱になりきりたいけどなりきれていない蛇柱として認識するのはどうだろうか？

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 07:44:07]

>>61

年下の記憶喪失霞柱に気にかけてたとしても普段は嫌いな奴にはガチで当たりがきついし、なりきり蛇柱はちゃんと蛇柱になりきってると思うよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 08:03:05]

>>61

子犬に優しいヤンキー理論かな？

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 09:43:20]

他の味方キャラよりだいぶ歪んでるけどそうなっても仕方ない境遇ではあったから納得できる

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 10:45:32]

>>64

過去を知ることで造形に納得出来ることと、それでキャラを好き/嫌いになるかはまた別ベクトルの問題だからね

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 15:41:24]

梅ちゃんも生きたまま焼かれたときに手首を縛っていたのはおそらく帯なのに血鬼術も帯だし、ワニはそういう皮肉が好きなんだと思う

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 09:28:40]

ほしゅる　

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:02:29]

>>49

そこではなくて表現に使ってる言葉の意味合いが違うってのが主旨なんだが

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 18:37:11]

ほ

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 06:49:58]

確かだけど蛇の呼吸ってオリジナルかどうか明かされてないよね？オリジナルで自分で名前つけたとしたら戒めとか自責の念とかその手の意味も込められてるのかな
血を浄化(?)するために無惨様と戦って命を落とすことを望んでいた節もあるぐらい真面目だし

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 07:36:14]

オリジナルの呼吸って、恋の呼吸と獣の呼吸だけだと思っていたけど、違うの？

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 07:43:09]

>>73

はっきりとオリジナルの描写があったのは恋だけ、でも獣と蟲もオリジナルじゃないかな？

蛇はどうだったか微妙だから>>72の聞き方したよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 07:52:12]

>>53

伊黒が甘露寺の婚期を遅らせてるのは事実じゃね？

甘露寺は伊黒のこと好きになったけど理由は伊黒が甘露寺に近づいてあれこれしてきた結果でしょ？

伊黒が甘露寺に近づかなければ甘露寺は他の人に目を向けられたし、もしかしたら早々に相手が出来てたかもしれない。

甘露寺が伊黒のこと好きになっても伊黒は告白する気なんて無かったんだから目も当てられない

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 12:23:06]

伊黒の皮肉ぶりや蜜璃ちゃんへの粘着とか人間味あって好きだよ
贅沢は批判するのに食費が贅沢な蜜璃ちゃんを好きとか、下の子は基本塩対応なのに一生懸命やってれば「炭治郎感謝する」だし、冨岡への「拙者不幸でござる」はもう同族嫌悪の極みだし
はなから悪人ではないが、絶対的な聖人でもないところがこの人の魅力