負けた方が悪役になりやすい歴史物で

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:00:15]

主人公やったり味方になったりする事が多い新撰組とか言うチーム

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:02:17]

源平合戦も平家可哀想って流れになってるし
大阪の陣も豊臣可愛かったって流れになってるし

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:02:27]

日本人負けた奴好きだからな、義経とか

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:05:34]

>>2

お前、豊臣秀頼をなんだと思ってるの

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:35:27]

勝ったやつは勝って目に見える実績残してるからまあ今更語らんでも、というのはわかる

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:36:14]

>>4

6尺5寸…?

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:37:37]

判官びいきは昔からだぞ

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:49:55]

>>5

もう史実と言う形で上限値叩き出してるから、ifがやりにくいんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 13:58:20]

信長豊臣は語られるけど家康はネタで語られない的な

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:02:14]

本当の敗北者ってもんはな、歴史にすら残らないもんなんやで

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:02:55]

源平合戦は普通に源氏が人気だしヒーロー役多めじゃないか？
しいていうなら源氏内部で義経贔屓で頼朝が悪役ポジになることは多いけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:05:19]

もののあはれ😢

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:14:47]

庶民からは負けた方には賞賛よりも同情的な視線は結構強いよね
勝った方は負けた方をこき下ろすより健闘を称えることによってそんな敵に勝った自軍強い！する方を好むし
海外との対外戦争よりも内戦や家督争いとかの方が多い国柄だからなのかな

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:34:48]

神風とか人気やもんな

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:35:06]

「やせ蛙 負けるな一茶 是にあり」
という句があるしな 負けそうな方を応援したくなる

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:37:27]

勝ってるけど人気の信長
やっぱり志半ばで死んだのがデカいのか

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 14:53:00]

真田信繁とかいう一発屋

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:02:30]

楠木正成もそうだよな

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 15:18:05]

>>11

驕れる平家は～が有名だから良く知らない人にも印象悪いんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:23:02]

むしろ他よりも蘇我や平家あたりが負け側の中でも悪役印象が強いだけな気がしてきたな
記録が多かったり直接知ってる人がいるような時代のものは負けた方の言い分もまだ残ってる可能性あるけど
古ければ古いほどそういうのもなくなるし負け側の悪役イメージは強くなるんじゃないだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:24:05]

クマソまで遡ると情報少なすぎてもはや好きも嫌いもないね　そんな奴らがいたってだけでどんな人たちだったのかわからないもの

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:28:59]

司馬先生の影響がほんとでかい
鞍馬天狗とかだと普通に敵だし土方とか単なる小悪党

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 16:34:24]

>>13

景気が良くなると勝った方がもてはやされて

景気が悪くなると負けた方に同情が集まるとかなんとか

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:04:25]

百年戦争は勝者のフランスが人気

源平もそうだし、途中までボッコボコだと最終的な強者でも判官贔屓(雑魚が成り上がって強者に勝った！て言う爽快感)が働くのかも？

単純にジャンヌダルク以外の知名度がないだけだろと言われたらそれはそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:05:43]

>>24

百年戦争は大逆転だったから......

判官贔屓のサヨナラ逆転勝利みたいな

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:09:37]

>>25

あとジャンヌが聖女が処刑されるっていう判官贔屓されやすい属性の女だから……

そのせいでシャルル7世もクズ男に描かれがち

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:09:46]

>>24

義経やジャンヌのアイドル的な人気が影響してるのはあるよね

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:11:52]

ハンニバルとスキピオも
自分ローマ史あんまり詳しくないからスキピオなんてソシャゲで初めて知ったしなぁ
今調べたらやっぱりスキピオがハンニバル倒してたので　
これも敗者の方が人気出てるパターン？

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/17(金) 17:19:59]

・勢力内で内紛的に応援したくなる判官贔屓が発生するようなヒーローがいるとそのヒーローを中心に勢力の人気が上がる
・弱小勢力が成り上がって最終的に逆転ホームランすると「偉ぶってだ奴らに雑魚が勝ったぞ！」と爽快感

こういうのだと勝者側でも判官贔屓が発生し、
うまいこと二つとも条件満たしてる例が
源平合戦・百年戦争(逆転ホームラン・頼朝vs義経&フランス王vsジャンヌ)
なのかなぁ