追放された途端に能力が覚醒って

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:51:27

    何がトリガーになって覚醒するんだろう?
    ダンジョンに置き去りにされて必死になって戦ってたら覚醒だと今までは必死じゃなかったって事にならない?

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:52:15

    多分ほんとうにそんな頑張ってなかったとかじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:52:26

    それってそんな重要なことか?

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:53:31

    >>1

    ならない。

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:53:37

    怠惰な心を待ちながら逆恨みによって目覚めた伝説の戦士……

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:53:37

    そりゃまぁ命の危機のある必死と並大抵の努力のうちの必死じゃあ違うんじゃない?
    さておきただ必死になるだけで覚醒する作品ってそんなあっただろうか、なんらかの偶然が絡んでくるイメージだが

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:55:19

    最近見たなろう漫画なんだが、パーティーメンバーに内緒でバフ(めっちゃ強くなる)かけといて追放されたら「もう必要ないな……」で解除
    パーティーメンバーはめちゃくちゃ弱体化して危機に陥る!みたいなのあってお前ふざけんなよ、ってなった

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:55:41

    追放前に無意識に使いまくってたor代々続く契約で酷使されてた、ってのがなくなって万全に実力発揮できるようになった系も結構多いでしょ

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 10:56:11

    いくら役に立ってないとしてもダンジョンに置き去りとかするやつ~
    普通に冒険が終わってから別れようぜ

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:00:13

    >>1

    主人公が怠惰だったみたいな言い方してるけど、命の危機ギリギリで必死になってる時と平常時で必死度合いが違うから主人公が悪いみたいなの言ってておかしいと思わんか?

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:00:50

    いやボーンだよ

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:02:54

    そのパーティーにいるのがストレスでそのストレスから解放されたからでしょ、知らんが

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:04:32

    >>1

    常日ごろからそのレベルで必死にならんといかんパーティーとか追放されたがマシだろ・・・

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:04:42

    >>9

    ほほえみデブじゃないけど命がけの過酷な仕事してる中でずっと足引っ張る奴がいたら殺したくなってくるのもわからんでもない

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:07:45

    >>14

    そんな奴仲間にしてるのが悪いわ

    危険なんだったら尚更、ダメだと思ったらすぐ切り替えろと

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:07:46

    >>10

    差はあるだろうけど命掛けの仕事だしパーティーで戦う時も一人でいる時も死なない様に必死じゃないかな?

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:10:31

    >>16

    どっちも命の危機はあっただろうってことなんだろうけど、後者の方がどう考えても危なくないっすか?そんなに不思議な概念っすか?

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:10:52

    追放されて職を失った悲しみと絶望により覚醒するんだぞ

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:12:38

    >>7

    これ使い倒されてるけど謎設定だよな

    内緒でバフかける必要性がまずないし主人公が陰湿なクズって印象付けるだけで終わりがち

    新規ハーレムパーティメンバーとかにはわりと情報開示しがちなのも尚更

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:12:57

    >>9

    断崖とか激流に落っこちたから、捜索する手間かけるの嫌だから放っておいて帰ろう、くらいが人間性的には1番いいバランスかな。

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:15:30

    どういう理由があってダメダメな奴を重用し続けるんですかね…?

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:15:43

    >>19

    バフスキル覚えたとかスキルで補助してますとか業務上必要なあらゆる報連相怠った社会不適合者なのでは…?

    パーティという組織のメンバーになるよりも自分がトップのワンマン体制じゃないと使えないタイプの人材

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:17:04

    いっそのこと能力を味方に話したらしめやかに爆散するリゼロスバルみたいな設定なら納得できる

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:17:09

    7年目からパーティの退職金が跳ね上がるから辞めろって奴もあった

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:19:10

    >>24

    「冒険者ギルドのシステム上、パーティーから退職させる場合は退職金払わなければいけないんですね」

    「なるほど理に適ってる! 福利厚生がしっかりした組織だな、好感が持てる」

    「だからダンジョンで殺します!」

    「バカじゃねーの?」

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:20:54

    追放ものは追放する側がアホバカクズだったり、
    主人公が自己PR下手/マンだったり、
    スタートラインがあんまり楽しくないのが多い印象。

    逆に追放パートをサクッと短かったりコミカルにしてると読みやすい印象。
    どうでもいいけど下手/マンって打つとNGなんだね

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:20:59

    >>23

    しないぞ

    激痛が伴うので喋れない&それを無視して喋ろうとしたら想い人が死んだから二度とやらないだけだぞ

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:21:16

    7年も寝食を共にし死線をくぐり抜けた上で情も何もなく金で切り捨てられるレベルならもうどっちかあるいは両方が救いようがないレベルに終わってると思うの

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:22:06

    >>27

    すまんただの比喩表現

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:22:19

    >>23

    味方を超絶バフするスキルだけど味方に知られたら味方が爆散します!


    「明らかに強くなっている……? もしかして君がバフをかけてくれてるのかい?」

    「い、いえ、ちがいます」

    「いや、どう考えてもそうだろう。いや、認識してないスキルなのか?君のそのスキルは素晴らしい才能グボワ(爆死)」

    「ひいいい」


    うん、追放するわこえーよ!

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:23:05

    >>30

    ギャグものか探偵もので一本書けそう

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:23:26

    >>25

    鎌倉時代の日本かな?


    「御成敗式目と問注所が整備され、侍同士の揉め事は訴追で解決するようになりました」

    「なので揉めたら族滅しますね。訴追する片方が消滅すれば問題は発生しませんから」

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:26:19

    >>26

    下手の、下の部分は問題ないんだ、手とマンが合体することで完全に駄目になるんだ


    コミカルというか読みやすいレベルまでリアリティラインが低いのはわりと大事だと思ったよ

    主人公や仇役があんまりネチネチしてると気持ちよく読めないから、ポンポン展開進めてくれた方がいいまである

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:28:48

    能力はあるが環境に合ってなかったから環境変えたら活躍できた 好き
    追放された後ピンチになったから覚醒したり新しい才能見つけたり修行したり まああり
    実力を隠してた 嫌い

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:29:42

    >>28

    マジになにしてるんだか分からん戦力的に役立たずで結果を出してない人間を雇用し続けるのが間違ってるのはそう

    7年間も経つまでそのことが問題にならなかったのは謎

    実際には役立たずじゃないのにそれに気付いてないのはアホすぎるけど、だからこそ主人公の踏み台になるんだ知能をナーフされているんだ仕方ないんだってことだろう・・・・

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:32:25

    まあ現実でもあいつ何の仕事やってるかわかんねぇなってやつが意外と大事なことやってたりするから…
    経営者=パーティリーダーがそれを理解してないのはまあはい

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:33:54

    >>36

    でも、特に経営者こそ把握してないよね…

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:34:30

    追放されてから覚醒はもう一昔前っぽくないか?
    今は主人公の真の力に気づけない奴らが流行りだよね

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:35:38

    >>36

    これが会社経営とかの話で少人数で挑む戦場じゃなきゃまぁそうなんだけど、6人パーティーでモンスターと戦うけど一人役立たずです、で、実は役に立ってたんだよ!はかなりの節穴だと思う


    だから目に見えないバフ効果をこっそりやってましたというリアリティに溢れる理由付けが出てくるわけで

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:36:56

    >>38

    正直なにが流行りかって話は良く分からんレベルだと思う

    短編ネタと、長編でやってるものと、コミカライズされてるもので、流行りと認識するタイミングが違い過ぎる

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:37:48

    >>39

    散々クズ扱いされるだろうにそれでもバフ効果を秘匿し続けるのは制約かなにかか?

    もうちょいアピールしろよ

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:40:53

    真の仲間じゃない追放辺境スローライフの、冒険中に土地の人間と折衝したり装備を整えたりの福利厚生を担当してました、は、わりとそれっぽいリアルさは感じる
    それ理解してない極端な思考してる現場の人間で、かつ主人公に悪意のある人間が追い出す理由付けとして言ってただけ
    ほかの人間は主人公が必要と感じてた、という辺りの着地点もそれっぽいし

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:43:11

    >>41

    リアリティあふれるのはもちろん皮肉なんだ


    本編読むと自分ではそんなにバフ効果強いと意識してないとか、いっても理解されないと諦めてるとか、そんな感じに説明つけられる感じが多いんじゃないかな。たいていの作品はそれっぽい理由づけはちゃんとするよ

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:45:54

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:51:29

    なんか完全に脱線してるな
    追放後の覚醒そのものは賛否が分かれたから、自分の嫌いな追放の愚痴になってる
    まあほとんどは人間不信や闇堕ちで覚醒してるから問題ないよな

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:52:46

    ダンジョンに置き去り系の追放だとそこで鍛え直して覚醒するのはあるある?

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:56:35

    追放者て基本的にパーティとの相性が悪い状態から始まるから仮に追放前に覚醒や能力の説明をしても扱いが悪い可能性が高い

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:57:01

    自己アピールが下手だったり能力あっても求められないとかあるだろ
    バフよりデバフのが強いとか

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 11:57:57

    >>45

    スレタイについては速攻で話終わっちゃったからしょうがない

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:00:24

    >>46

    普通に鍛え直して強くなりましただと、スレタイと同じで「いや頑張れたんじゃん」になるんで

    なんか憎しみパワープラス現地に都合の良いレベルアップ施設とレベルアップさせてくれるキャラクターがいました、ってのがあるあるなんじゃないかと思う

    三作ぐらいしか見たことないんでそこまであるあるなのかは分からんけど

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:04:18

    なんだってこう主人公に一切落ち度を付けないで不遇なのは全部他人が悪いって話にしたがるんだろうな
    洋画とかだと主人公に問題があるか不可抗力に近い形で悪いがもうアンタとは一緒にやれんよ……ってなるのが鉄板なのに

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:06:24

    >>47

    不思議なんすけどなんでそんな相性悪いとこにいつまでも居るんすかね?

    そこまで仲悪いならとっとと別のパーティ探せよって思うんだが

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:07:52

    >>52

    主人公は仲悪くないと思ってるのかも知れない

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:08:15

    >>51

    1話切り喰らうから

    洋画は一度見た時点で最後まで見るしかないけどネット小説は不快と思ったらすぐに切れるからなるべくマイナス要素はつけたくない

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:09:20

    >>51

    たぶん賛否両論にならないようにしてるんじゃない?

    なろうだと感想がすぐ書けるから読者同士が喧嘩しないように

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:09:41

    >>54

    何一つ悪くない奴が周囲全部からイジメられるのは不快要素じゃなか?

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:12:34

    >>42

    追放した張本人はあくまで加護と正しく向き合いきれず、自尊心(自己顕示欲)が暴走した結果であって

    来世ではもっと自分に合った加護を授かれるようにと

    哀れみと救えなかったやるせなさ、んでもって最期まで弔いの意を向けられてたのが印象深い

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:12:40

    >>52

    だいたい初めてパーティだから辞めるて考えが無い

    辞めて上手くいった人とか観てたら辞めるかも知れないけど

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:16:46

    実はウイルスから守ってたけど、
    ウイルスの概念がないから頭がおかしい扱いされて追放されて、
    追放したとたんに感染して全滅とかどう?

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:18:20

    >>56

    実際書くと実感するぞ。

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:18:22

    >>56

    だから最速で主人公の能力お披露目まで行って追放した奴らを見る目のない間抜けにする必要がある

    ここをぐだったり投稿間隔開いたりするとその時点で沈む

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:20:30

    >>16

    危険な作業を命綱を付けて皆んなでしてるのと、

    1人しかいない状態で、命綱が千切れそうな状態

    って感覚じゃないか?

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:21:26

    >>60

    書くのも読むのも欠点ある主人公の方が好き

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:22:25

    >>63

    まあそういう人もいるけどなろうの土壌ではマイノリティだからそこに焦点を当てて書く旨みが何もないんだ

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:23:22

    >>64

    媒体と客層に合わせて最適化した結果って訳だ

    しかしそういう方向に先鋭化するとコメント欄が恐ろしいな

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:24:05

    >>57

    精神操作とセットになってる加護システムがまずクソすぎるっていう前提があるからねあの世界・・・

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:24:16

    >>63

    報連相が出来ない主人公は…?

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:24:58

    >>59

    短編でまぁ似たようなのはいっぱいあるんじゃないかなって思う

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:25:10

    >>67

    その手の愛嬌で済まない欠点は反省と克服の過程を書くものって認識してる

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:25:29

    感想欄が読者のレスバトル染みた状態になる地獄を見たら、バランス調整マジでしたくなるのよ……

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:26:39

    >>51

    別に洋画だろうと主人公が悪いのが鉄板ってほど割合偏ってないだろ

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:27:04

    >>70

    そんな異次元バトルが発動するのか…

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:27:38

    >>71

    だから不可抗力で理解を得られないパターンも並べて書いたよ

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:29:53

    >>7

    俺としては「バフかけるだけなんて誰でもできんだよ、追放な」で、主人公を追放するけど

    実は主人公は他よりも凄いバフをかけれる超一流だったけど

    主人公はそれを言い出さない(もしくは知らないし)、他のパーティメンバーも主人公が凄いと気付かない

    とかも、いや、他のパーティと比べたらすぐわかるだろ、(主人公含め)その世界の常識なさすぎるやろ、

    なんで気付かんのやとか思ってまうわ

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:31:47

    まあ、「みずほ」の一言でだいたい論破できちゃうんですけどね。

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:33:20

    >>75

    追放されたあとにプログラマーの能力が覚醒したと思ってるアホ

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:34:23

    >>73

    なにが「だから」なのか。不可抗力でなく相手側が悪いパターンも普通にあるだろ

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:35:50

    >>75

    社長や重役、政治家なんかが多忙や経済を理由に有能な主人公の忠告を無視するのは鉄板だな

    でもそれは現場を見ようとしない管理職って類型であって現場で主人公と共に活動してる仲間にはあまり当て嵌まらないパターンじゃないかな

  • 79二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:37:46

    追放系、相手が考え無しすぎ&主人公秘密主義すぎ

  • 80二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:39:03

    主人公があれなのではなく自身が追放した人物を覚醒させるスキル持ちが追放したパーティの中にいるんじゃね?

  • 81二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:39:08

    Twitterで「お前がいるとその異常なバフ前提でクソ強い敵とマッチアップされるから生きた心地がしねぇし、分不相応な実績が付きすぎて変な権力闘争に巻き込まれそうだからもっと強い勇者たちのパーティー行ってくれよ!!!」って追い出される、というネタがちょっとウケてたな

  • 82二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:39:13

    >>77

    根拠が主人公の直感や経験だったりレアケース過ぎたりでチームを納得させられないのも仕方ないってのが鉄板じゃね?

    相手が明確に悪いみたいな描き方は普通は上司や政治家でチームメンバーが無能で怠惰で邪悪ってのはあんまり見ない

    強いて言うならホラーとかならあるか?

  • 83二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:40:34

    >>79

    「概念を理解できない」がちょうどいい落とし所だと思う。

  • 84二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:42:40

    本人に言わずにずっとバフかけるとか迷惑すぎる

  • 85二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:42:43

    >>82

    司祭とか霊媒士って設定にしたらよくあるホラー展開になるよな。

    「お前!あそこに行ったのか?!」的な。

  • 86二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:45:11

    >>85

    ホラー映画は主人公達みんなバカみたいなの多いしそれが王道みたいな所あるしな

    追放型もそういう見方をするべきなのかも

  • 87二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:46:04

    つくづく実感するのは、
    言い方が悪かったら人は忠告を聞かないし、
    障気がどうのこうの言ってる連中にはウイルスの概念は理解できないってこと。
    経験的に似たようなことはしてるけどね。

  • 88二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:47:37

    >>7

    しかもあれ能力10倍とかそれ以上みたいな頭おかしさだったよね

  • 89二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:49:37

    >>88

    50代のベテラン社員が抜けた途端に事故が……とか。

  • 90二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:50:48

    >>27

    あれ自分も死ぬんじゃないっけ?

    そうでないなら敵にやりゃよくない?

  • 91二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:53:49

    >>84

    パーティに入れたら全員に経験値入るシステムあるじゃん?

    あれを無意識バフにすればいいんじゃね?

  • 92二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:53:50

    この手の奴、追放したパーティーがサクっとひどい目に合って解散なり壊滅なりしておしまいならいいんだけど
    逆恨み復讐のために付きまとったり付け狙ったりする元パーティーのパートが嫌いなんだよな……いいよそいつらの話は……
    新天地で生き生きヌルヌルしてる主人公たちだけ画面に映してよ

  • 93二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:55:49

    お前らさぁ……
    みずほの例があるのにまだなろうの追放系に文句言ってるの?
    もっと現実見なよ

  • 94二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:56:32

    >>92

    ちょっと言い方間違えたら、助けたのに賠償問題になるぞ。

    薬を渡したり、なにかあったら連絡してくれ、とか。

  • 95二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:56:54

    >>90

    >そうでないなら敵にやりゃよくない?

    たぶんそれやると敵じゃなくて味方が殺される

    周りに味方が居なくてもおそらく距離とか関係無しに殺される

    アレはスバルに対するペナルティなんだから

  • 96二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:58:32

    >>93

    みずほで合ってるのは追放のとこだけで、プログラマーが覚醒もしないしみずほが潰れてざまぁも多分無いですね……

  • 97二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:58:38

    >>94

    なんかレス番まちがえてない?

  • 98二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 12:58:42

    >>92

    前に逆にそっちばかり見てる人が居たから結局好みでしかない

  • 99二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:00:53

    >>92

    新天地で生き生きヌルヌルしてる主人公たちの作品を見てればいいのでは?

  • 100二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:00:55

    >>97

    いや、マジだぞ。

    訴訟になるんだ。

    助けなくても炎上するが、

    助けたら賠償金(復讐)のために裁判とか

    そういう事例があるんだ。

  • 101二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:01:13

    >>98

    そら「悪い」とか「ダメ」じゃなくて「嫌い」って話だからな

  • 102二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:01:48

    >>96

    別にプログラマーがストレスから解放されて覚醒してもいいじゃん


    スレ主みたいなのは覚醒するってことはみずほに居る時は本気じゃなかった!仕事なんだから死ぬ気で自己PRすれば追放されなかった!って言いそうだけど

  • 103二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:02:36

    >>99

    好きなものと嫌いなものの抱き合わせが嫌ってだけでは

  • 104二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:03:42

    あれ一緒に働いてるプログラマーが同僚を追放したんだっけ?

  • 105二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:04:07

    >>99

    多いかそれ?

    いやまあ上澄みは案外そんな感じもするがそれを読み終わった後に新しいのをスコップできるのか?

  • 106二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:04:15

    概念が理解できないも良くないと思うなあ、結局パーティメンバーかその世界の人間全体の知能が猿並ってなるし

    人間は存在しないものを空想で補完できるから人間なわけで、一日もかからず実証できるなら尚更ね

  • 107二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:04:32

    >>104

    多分上司が首切った奴だよな

  • 108二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:05:13

    >>106

    実は地球は平面だけど、理解してない人多いじゃん?

  • 109二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:05:18

    >>106

    宗教的な理由なら知能は落とさずに頑迷さの理由にはなりそう

  • 110二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:06:17

    >>106

    いいじゃん猿並みで

    冒険者なんてロクに教育受けてない肉体労働者だろ?

    賢い方が不自然だわ

  • 111二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:07:35

    パーティにいる間にギルドなりに訴えることもできないのかとは思う

  • 112二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:08:04

    ていうか覚醒自体に文句言うのはおかしいわ
    ファンタジー世界なんだから何かのきっかけで覚醒することもあるでしょ

    ゲーム的な世界なら感情がスキル取得やスキル変質につながる場合も多々あるし

  • 113二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:08:39

    >>108

    >>109

    >>110

    うーん別に追放した方がバカ展開ならそれでいいんだろうけど追放した奴らへのザマァしたいだけになるじゃん

    丁度いい落とし所って言えるかなぁ?

  • 114二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:09:12

    >>111

    ギルド的には主人公の評判良かったけど

    パーティが主人公に自分の価値を気づかせないためにギルドと接触しないように手を回してた作品ならある

  • 115二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:09:17

    >>100

    横からだけどマジで確認して書いてるか?

  • 116二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:09:51

    リアルにおける超能力ぐらい非現実的な代物なら理解されなくても無理ないし言い出せなくても仕方ないと思う
    ただスキルだの魔力だのがある世界でそれを上手く描写するのは中々に難題だなぁ

  • 117二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:10:04

    努力の仕方とかやってた職業が間違ってたとかはあった気がするな。後は追放された先で何か変な物か変なヒロイン拾ってそもそもの地力が上がるとか。
    元々の職業とかを鍛え直して云々は見たこと無い気がする。

  • 118二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:11:10

    >>115

    マジでマジだぞ。

    治療費がどうのこうので争いになるんだ。

    そして、争ってるうちに憎しみに変わるんだ。

  • 119二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:11:57

    >>113

    追放モノの時点で読者は追放した側の転落と破滅を大いに期待するわけだから

    中途半端に救済しようとするのはジャンル違いになると思う。


    ここで文句言うような層は、そもそも追放モノの読者じゃないから配慮する必要がない

  • 120二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:12:10

    >>116

    超能力でさえ実在するかはともかく概念やら作用は想像できる訳だしなあ

    宗教上云々も禁止されてるから使うな、とかはともかく理解できないってのは確実に知的に問題あるし

  • 121二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:12:26

    >>115

    そいつ5から流れて来た自称クリスチャンの荒らしな気がする

  • 122二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:13:10

    >>121

    ぽいね

    無視するわ

  • 123二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:13:45

    世代で魔法の使い方が違うとか。
    魔法少女だって、世代が違えば、
    呪文を唱えればなんでも出来るのから、
    ソウルがジェムになったり
    キャンディを奪い合ったりするイメージになるし。

  • 124二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:13:55

    >>118

    お前もうちょっと他人に通じるかどうか考えて文章書いた方がいいと思うぞ……

  • 125二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:14:55

    >>108

    実際に地球が平面にしろ球体にしろ、どっちの概念も理解はできるじゃん

    君が言ってるの自分の思想に同調するかであって理解できるかどうかじゃないよ

  • 126二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:14:55

    ブラックパーティの劣悪な環境で働かせられて常に50%ぐらいの力しか出せなかったけど退職したら回復したみたいなのとか

  • 127二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:15:18

    そもそも能力が覚醒してないパターンが多いと思う

    >>1は追放モノ読んでる?


    パーティがマジの馬鹿で補助系を軽く見てるパターンとか

    パーティは主人公の価値に気付いてるけど搾取するために主人公にそれを気づかせないパターンが多くない?

  • 128二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:16:00

    追放モノで常識的な理由と対応をして円満に別れて新たな人生を歩むみたいな話もあるけど、そこには追放みたいな単語入れるべきじゃないし、説明文でそういう作品じゃないことを書くべきなんだ
    よほどのことがない限り、読者が求めてるものを書くってことは重要だから、これがどんな作品ですよ!って教えなきゃ、求めてない読者がへんな事故起こすだけになって、低評価ポイントが入って死ぬ

  • 129二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:16:35

    >>114

    賢者タイムとかが確かそうだったな、主人公にいろんな職業試させて「この職業カンストさせても上級職出ませんでした」って報告を主人公に黙ってあげて情報料ガメてた

  • 130二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:16:45

    円満に追放される追放モノって単なる面白くない逆張りなんだよね

  • 131二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:16:52

    >>127

    7〜10年前くらいは集団転移→追い出される→覚醒

    とか結構あったからタイムスリップしてきたのかもしれないな

  • 132二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:17:23

    >>127

    正直、ちゃんと統計とるの不可能なレベルだし、主観で語られたことが事実かどうかとかはなぁなぁでいいんじゃないかな

  • 133二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:17:59

    >>120

    昔に量子物理学入門を読んだ時は概念を理解するのにかなり苦労した

    門外漢には高等数学の数式を見ても意味不明な羅列にしか見えない

    概念が理解できないってのは往々にしてある話

    それを読者に上手いこと説明できるか、ガジェットとして面白味のある物にできるかは……作者の腕次第だな

  • 134二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:18:19

    >>130

    というか、単に仕事やめてスローライフするって部分を書きたい人、かな

  • 135二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:18:27

    バナー広告とかでコミカライズ見かける範囲だと最近でもちょくちょくあるぞ追放後覚醒
    こないだは経験値貯蓄が壊れたので~とか見た

  • 136二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:19:11

    このスレ内ですら概念が理解できないってあるし。
    命を預ける仲間ならなおさら理解できない者は使いたくないだろうな。
    研究者じゃあるまいし、ペラペラ説明もできないしな。

  • 137二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:19:22

    >>132

    インパクトがあるものほど強く印象に残るから極端な物に偏りがちって部分もあるだろうねぇ

  • 138二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:19:46

    >>131

    おすすめを渡ってくタイプは古い作品も古いと気づかず普通に読む

  • 139二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:19:59

    >>131

    もしかして1は

    ありふれとか盾と

    「〇〇お前はもうクビだ」系の追放モノを混同してるのかな?


    前者のジャンルは覚醒するけど後者のジャンルは覚醒しないよね。

  • 140二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:20:08

    >>135

    コミカライズになって結構な時間経った作品が一巻無料になってkindleとかに並ぶじゃん

    あれしか読んでないのであれが最新!ってのが私だ

  • 141二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:21:07

    >>134

    追放モノってよりスローライフモノってことか

    ジャンルが違うわね

  • 142二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:21:24

    >>139

    後者でも覚醒するやつ割と無い?

    覚醒ってか魔剣とか神獣に会ってパターンが多い気もするが

  • 143二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:21:43

    >>139

    正直、断言するのはむずかしいと思う……

    同じようなパターンの作品が多すぎて、混ざってるバリエーションも多いし、「覚醒」の定義も曖昧だし

  • 144二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:22:51

    >>142

    今度アニメ化するテイマーとかは追放後に出会ってタイプやな、とはいえそっちの「すごいのと出会う」系はまぁ>>1もそう不満に思わないんじゃないの?

  • 145二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:22:53

    追放モノって覚醒するってより価値が見直されるって印象が強いな

  • 146二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:24:37

    >>145

    「公衆電話」が金かかるし、みんなスマホ使うようになったから追放したけど、ちょっと置いてあったのが誘拐事件の解決の役に立ったり、とかね。

  • 147二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:24:40

    >>143

    覚醒→①眠っていた力が目覚める

    ②環境やパーティの噛み合わせが良くなって力を発揮できるようになる


    ②でも覚醒と言えなくもないよね

  • 148二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:24:49

    >>109

    「お前のバフはすごい助かる、助かるがバフの発動条件として毎回母牛の乳で煮た仔牛のシチューを食わされるのが宗教的に我慢ならんので追放する!!!」

  • 149二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:25:08

    >>145

    「強かったけど追放したやつがアホで能力に気づいてない」パターンとかね

  • 150二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:26:38

    >>146

    利用者が少ない場所にあるものが撤去されただけで使われる機会が多いものはそのまま残ってるから例として不適かと

  • 151二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:27:24

    >>148

    「厳しい修行の末にヤギの乳でもバフ効果を発揮できるようになったがもう遅い! いや別に遅くないか。パーティーに復帰希望して良い?」

    「オーケー!」

  • 152二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:27:47

    >>150

    たまたま流れ着いたところで有能って展開になるじゃん?

  • 153二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:29:32

    あと「追放するやつが主人公に対して悪意があるから理由をこじつけられて」みたいなパターンも多いんだ

    恋愛理由とかね

  • 154二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:30:36

    >>151

    より原典に則ったアウトになってんじゃねぇか!!!!

  • 155二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:33:41

    原典?

  • 156二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:34:02

    とりあえず、どこぞのサイトでコミカライズ異世界モノを「追放」ってキーワード検索して人気順に並べた

    ・勇者パーティーを追放された白魔導師、Sランク冒険者に拾われる ~この白魔導師が規格外すぎる~
    ・雑用付与術師が自分の最強に気付くまで
    ・その門番、最強につき~追放された防御力9999の戦士、王都の門番として無双する~
    ・パーティーから追放されたその治癒師、実は最強につき

    ベスト4までが
    「無能と思われてた&主人公も自分を無能だと思ってた→実は超有能で誰かに見出されて褒めまくられる」だった

    つまりこれが流行りなんだろうたぶん

  • 157二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:34:31

    じゃあ覚醒してないやんけ

  • 158二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:34:53

    ちなみにベスト10内におそらくスレ主の条件に当てはまると思われる

    ・俺だけ選び放題、S級レアアイテムも壊れスキルも覚醒した【シュレディンガーの猫】で思うがまま! ~冒険者の俺はレベルも金も稼いで幸せなので、追放してきた連中も自力で頑張ってくれ~

    もあったので、決して存在しないわけじゃないのだろうと思う

  • 159二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:36:25

    じゃあ覚醒してるやんけ

  • 160二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:38:51

    >>155

    聖書に「仔ヤギをその母の乳で煮るな」って書いてあるんだよ

  • 161二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:39:13

    覚醒だとこれかな
    ダメスキル【自動機能】が覚醒しました〜あれ、ギルドのスカウトの皆さん、俺を「いらない」って言ってませんでした?

    第一スキル 自動で家に帰る
    第二スキル 自動で一度行ったところに移動する
    で追放されたけど経験値貯まって自動で採取するスキルが出たって始まり

  • 162二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:41:05

    >>160

    ヤギの乳で牛を煮れば良いだろ

  • 163二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:42:16

    前提として教養がそれなりに必要となるジョークはあにまんだとちょっと辛い、なろうスレならなおの事

  • 164二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:43:41

    しょうもないネタうけなかったら他人のせいにするのやめなよw

  • 165二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:43:57

    と言うか日本人に聖書の句のネタはまず通じん

  • 166二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:45:29

    この場合滑ってるのってネタの意味知らずに変なレス付けてる方じゃねぇの…?

  • 167二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:48:15

    とまぁこのように文化や知的レベルが違うとちょっとしたジョークすら通じないので追放につながるんですね

  • 168二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:48:37

    少なくともあにまんだのなろうスレだのが通じない理由じゃないのは確か

  • 169二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:50:29

    >>166

    ジョークは人を楽しませるためのものなんだ

    意味を理解してもらえなかったと気づいた時点でその相手に話を合わせられるのが品が良い人だと思う

  • 170二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:51:42

    >>167

    品性は教養で買えないことが分かるレス

  • 171二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:51:52

    状況が良く分からんがもしや上で言われてる自称クリスチャンがオタク知識でマウント取って暴れてるのか?
    スルーするべきだったか

  • 172二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:52:00

    >>166

    外国人に源氏物語ネタとか言わないでしょ?

    それと同じじゃない?

  • 173二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:54:24

    顔真っ赤にして品性とかブチ切れてる

  • 174二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:56:28

    ウケなかった時点でスルーすればいいのに何で言い訳したり他人にレッテル張るんだろうか

  • 175二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:56:51

    うだつの上がらない奴がある日覚醒して~って所までは物語の王道なんだよな

  • 176二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:58:28

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:59:37

    そもそも「宗教的タブーで追放されるとかあるかも」に対するレスとして宗教タブーネタが付いた時点でネタとしては終わってるし、そこに代用品云々の時点でぶっちゃけレスとしては蛇足でおもんない
    ただ今回の場合その「代用品」が偶然よりにもよってボカされてた現実の宗教タブーど真ん中のアイテムだったから「なお悪いわ!」でオチがついて一笑い、わかんない人に向けて解説も入ってそこで終わりって話だったのに
    「牛をヤギ乳で煮ればいいのでは?」とかいう1ミリもおもんないレスが入って滑っただけだろ

  • 178二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 13:59:46

    >>9

    潜伏スキルでダンジョンに仲間置き去りにして一人だけ逃げた主人公もいるわよ

  • 179二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:00:34

    >>178

    この女がチート能力に目覚めるの?

  • 180二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:01:18

    >>179

    元から能力はチートだぞ

    能力は……

  • 181二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:01:49

    >>177

    そこまでならまだうけなかったってだけでいいんだけど

    >>163が負け惜しみの捨て台詞でレッテル張りしたのがいけない

  • 182二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:02:35

    知識がどうの以前に「なにを面白がっている話なのか」理解せずに間に入ってきて「は?何言ってんの?」されてるだけなんだよな……
    別に解決策を求めてる話じゃないのよね……

  • 183二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:03:05

    主人公は本当は仲間思いだけど、仲間置き去りにすることもあるのだ

  • 184二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:03:39

    その駄女神は割と置き去りにされても仕方ないやつだったような

  • 185二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:04:48

    >>184

    キャラ描写とヘイトコントロールの重要性が良く分かる話だなぁ

  • 186二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:05:27

    >>178

    なんでアクアってカズマと別れないんだろうな

    初期でもミツルギとかいうやつなら受け入れてくれるだろ

  • 187二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:05:40

    なんというかクラスの陽キャが同じゲームの難しい所アルアルで盛り上がってるところに「え、それあのスキル使えば一発じゃん」って話に入ってって「お前誰?」「そういう話してんじゃねぇんだよ」される陰キャ見たいなムーブ

  • 188二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:06:26

    >>180

    よく誤解されるがこのすばはチート系なろう作品だからな

  • 189二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:06:29

    >>186

    実際ミツルギに着いてったらどうなってたんだろう?

  • 190二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:07:54

    >>186

    駄女神は自分は悪いとは思わないのにカズマにヘイトや不満がいかない謎

  • 191二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:08:28

    例えがわかりづらい

  • 192二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:08:57

    お前らなろうスレ好きすぎだろ

  • 193二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:09:07

    >>190

    駄女神という愛称が既に答えですかね……

  • 194二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:10:25

    >>178

    ここは正直かわいそうだったな

    その後ダンジョンに対してトラウマになってる

  • 195二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:11:24

    >>179

    既にあの世界で最強のチートですぜ

  • 196二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:11:59

    あにまんの悪い所が詰まったスレなのん

  • 197二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:12:33

    そもそも覚醒ってなんや

  • 198二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:13:41

    >>139

    盾はパーティー追放系じゃないと何度言えば…

  • 199二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:13:54

    >>197

    急に力に目覚める事?

  • 200二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:14:16

    200

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